Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[Ilia Krohmal]

Т.е дела плоти во Христе это жизнь и мир.А дела Духа во Христе ведь тоже жизнь и мир-как вы тогда это объясните?

Всё дело в конструкции Евангельского Слова в лице Иисуса Христа.
Христос - в невидимом, а Он же, вынесенный вовне, в видимое, - Иисус.
За счёт этого и происходит вынесение вовне духа, и превращение его в плоть и кровь, что причащает ко Христу не только живущих по внутреннему человеку, но и по внешнему.

Механизм очень интересный.
Когда со страниц Писания говорит Иисус, то Его слова построены так, будто принадлежат человеческому индивидууму.
За счёт этого они и воспринимаются как плоть и кровь.

Но на самом деле, это говорит Христос.
И, кстати говоря, за счёт этого механизма речь Иисуса именуется "иными языками".
И, характеризуя говорение иными языками, Павел называет их "говорение духом", - что ещё раз, как бы с другой стороны, указывает что плоть Иисуса Христа есть дух.

Языки нужно истолковывать, то есть воссоздавать из речи Иисуса слова Христа.
А как говорит Христос? Он говорит духовными "картинками".
Человек может внутри себя вообще не рассуждать, а перебирать картины впечатлений, образы, видения.
Это так дух "рассуждает". И если дух пребывает в нетлении, то его картинки - истинно духовны, без тлена.

И вот чтобы научить человека мыслить духом по правде и по истине, то есть иметь Христа - для всего этого и нужна школа Писания.

В Евангелии от Иоанна есть обширные примеры речи Иисуса. Это - иные языки.
И вот задача - воссоздать из речи Иисуса, речь Христа.

И о чём она? Насколько я смог истолковать, она - об взаимодействии с Отцом и Духом Святым.
Всё-таки помазание Христово - это язык состояний, которые доносят информацию иным способом, через погружение и проживание картин, которые открывается в духе.

[Ilia Krohmal]

Тогда почему вы раньше,еще при споре с Коре говорили,что Плоть и Дух Христа это не одно и тоже-помнится вы противились когда я это говорил,непонимаю четко ваше понимание

Нет это не я говорил, а Андрей.
Я от начала говорил что это одно и то же.

[piroma]

м по правде и по истине, то есть иметь Христа - для всего этого и нужна школа Писания.

В Евангелии от Иоанна есть обширные примеры речи Иисуса. Это - иные языки.
И вот задача - воссоздать из речи Иисуса, речь Христа.

.

притчи не есть иные языки
аллегорический язык не есть иной -иносказательный
причем аллегорический язык можно выразить на всех иных просто интерпретацией - переводом

совершенно разные принципы -зачем мешать в кучу разные вещи ?
аллелгорический язык переходит из одного иного в другой без проблем и находится в каждом ином

аллелгорически если брать -то похоже -но это только в аллегории о языках -по принципу - понятный непонятный

требующий интерпретации - но это духовный язык требует того же если недуховному
ибо христос был духовный сам а ученики нет еще

ум имеющий мудрость духовную понимает -интерпретация не нужна - сам внутри интерпретирует
потому - не мог говорить как с духовными

ПАвел со своими учениками а Христос со своими

[Роман]

Всё дело в конструкции Евангельского Слова в лице Иисуса Христа.
Христос - в невидимом, а Он же, вынесенный вовне, в видимое, - Иисус.
За счёт этого и происходит вынесение вовне духа, и превращение его в плоть и кровь, что причащает ко Христу не только живущих по внутреннему человеку, но и по внешнему.

Механизм очень интересный.
Когда со страниц Писания говорит Иисус, то Его слова построены так, будто принадлежат человеческому индивидууму.
За счёт этого они и воспринимаются как плоть и кровь.

Но на самом деле, это говорит Христос.
И, кстати говоря, за счёт этого механизма речь Иисуса именуется "иными языками".
И, характеризуя говорение иными языками, Павел называет их "говорение духом", - что ещё раз, как бы с другой стороны, указывает что плоть Иисуса Христа есть дух.

Языки нужно истолковывать, то есть воссоздавать из речи Иисуса слова Христа.
А как говорит Христос? Он говорит духовными "картинками".
Человек может внутри себя вообще не рассуждать, а перебирать картины впечатлений, образы, видения.
Это так дух "рассуждает". И если дух пребывает в нетлении, то его картинки - истинно духовны, без тлена.

И вот чтобы научить человека мыслить духом по правде и по истине, то есть иметь Христа - для всего этого и нужна школа Писания.

В Евангелии от Иоанна есть обширные примеры речи Иисуса. Это - иные языки.
И вот задача - воссоздать из речи Иисуса, речь Христа.

И о чём она? Насколько я смог истолковать, она - об взаимодействии с Отцом и Духом Святым.
Всё-таки помазание Христово - это язык состояний, которые доносят информацию иным способом, через погружение и проживание картин, которые открывается в духе.

Я согласен по поводу "картин" и знаю,что это такое.Потому и спрашиваю-по Воскресении Христовом мы должны знать Его как человека (неважно,что это конструкция слова) или как Бога? Вот из этой позиции скажите,что есть Кость Иисуса в конструкции человека и что есть кость Иисуса Христа как Бога в человеке? И как ваш ответ совместится с тем,что Бог Един и не в рукотворных храмах живет

[Роман]

Нет это не я говорил, а Андрей.
Я от начала говорил что это одно и то же.

Вы говоря,что это одно и тоже,на самом деле говорите как Коре,но в другой плоскости.
Иисус как то сказал,что исполняющий Волю Отца Моего есть мать моя и братья мои-т.е дом Его,но будучи на кресте Иисус сказал о своей матери,что теперь она мать ученика,т.е до этого подразумевая что она матерь Его,почему Он зная что воскреснет как бы отказался от нее и является ли она Матерью Иисусу Воскресшему,если нет,то почему нет?И если человек принял Иисуса Христа Воскресшего и Христос живет в нем,то является ли Мария и его матерью или нет?

(Я имею ввиду почему вообще показана эволюция Марии:

При зачатии Се раба Господня,после

5. Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
4. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой.
От Иоанна 2:5,4

не знает часа,почитает,но и не раба,а по воскресении с учениками-ведь по вашей логике,того что она есть Писание,то и она должна была вознестись с Иисусом)-то что в скобках это не вопрос,просто дополнение к вопросам выше

[Ilia Krohmal]

притчи не есть иные языки
аллегорический язык не есть иной -иносказательный
причем аллегорический язык можно выразить на всех иных просто интерпретацией - переводом

Сам с собой решили поговорить?

[Ilia Krohmal]

Я согласен по поводу "картин" и знаю,что это такое.Потому и спрашиваю-по Воскресении Христовом мы должны знать Его как человека (неважно,что это конструкция слова) или как Бога?

Как Бога.
Как человек Он - образ и подобие Божие, то есть некоторое выражение.

Вот из этой позиции скажите,что есть Кость Иисуса в конструкции человека и что есть кость Иисуса Христа как Бога в человеке?

Странные вопросы вы задаёте. Нелепые.
Разбирайтесь сами что такое кость Слова, если он вам интересен.

И как ваш ответ совместится с тем,что Бог Един и не в рукотворных храмах живет

Бог живёт в своём Слове.
Читатель, в котором Слово Божие воспроизведено без искажений, есть нерукотворный храм. Потому что он от Бога родился.

[Ilia Krohmal]

Вы говоря,что это одно и тоже,на самом деле говорите как Коре,но в другой плоскости.
Иисус как то сказал,что исполняющий Волю Отца Моего есть мать моя и братья мои-т.е дом Его,но будучи на кресте Иисус сказал о своей матери,что теперь она мать ученика,т.е до этого подразумевая что она матерь Его,почему Он зная что воскреснет как бы отказался от нее и является ли она Матерью Иисусу Воскресшему,если нет,то почему нет?И если человек принял Иисуса Христа Воскресшего и Христос живет в нем,то является ли Мария и его матерью или нет?

(Я имею ввиду почему вообще показана эволюция Марии:

При зачатии Се раба Господня,после

5. Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
4. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой.
От Иоанна 2:5,4

не знает часа,почитает,но и не раба,а по воскресении с учениками-ведь по вашей логике,того что она есть Писание,то и она должна была вознестись с Иисусом)-то что в скобках это не вопрос,просто дополнение к вопросам выше

В Писании матерью называют премудрость Писания, а Отцом - Дух Писания.
Почитай Отца своего и Мать свою.
Исполняющий волю Божию, есть Матерь Мне.

Мария Писание, да.
Иисус родился из недр Писания, то есть из чрева Марии.
Недра Марии содержат Евангелие.

А я напомню структуру Писания: жене-тексту глава муж-духовный смысл, духовному смыслу глава - Христос, а Христу глава Бог.
Где у нас матерь Иисуса? Правильно, на уровне жены, то есть текста который именуется мудростью.

Когда Иисус родился из Марии, уровень его понимания обозначен как 30, - а это цена женщины, буквы Писания.
Но когда Иисус по воскресении прославляется как Христос, то он становится выше по шкале иерархии.

Теперь Иисусу глава Бог, а текст - в подчинении.

Соответственно, Мария поручается ученикам. Пусть проходят тем же путём, пока не воскреснут также, как Иисус.

[Роман]

Как Бога.
Как человек Он - образ и подобие Божие, то есть некоторое выражение.
Странные вопросы вы задаёте. Нелепые.
Разбирайтесь сами что такое кость Слова, если он вам интересен.
Бог живёт в своём Слове.
Читатель, в котором Слово Божие воспроизведено без искажений, есть нерукотворный храм. Потому что он от Бога родился.

Я стараюсь по вашей логике идти-и по ней выходит,что Кость(и) это Буквы,нет?

[Роман]

В Писании матерью называют премудрость Писания, а Отцом - Дух Писания.
Почитай Отца своего и Мать свою.
Исполняющий волю Божию, есть Матерь Мне.

Мария Писание, да.
Иисус родился из недр Писания, то есть из чрева Марии.
Недра Марии содержат Евангелие.

А я напомню структуру Писания: жене-тексту глава муж-духовный смысл, духовному смыслу глава - Христос, а Христу глава Бог.
Где у нас матерь Иисуса? Правильно, на уровне жены, то есть текста который именуется мудростью.

Когда Иисус родился из Марии, уровень его понимания обозначен как 30, - а это цена женщины, буквы Писания.
Но когда Иисус по воскресении прославляется как Христос, то он становится выше по шкале иерархии.

Теперь Иисусу глава Бог, а текст - в подчинении.

Соответственно, Мария поручается ученикам. Пусть проходят тем же путём, пока не воскреснут также, как Иисус.

Так Иисус воскреснув разве не в тексте Писания воскресает?-т.е Возносится к Духу Писания,но не возносится в Премудрости?-нестыковка ведь

[Ilia Krohmal]

Я стараюсь по вашей логике идти-и по ней выходит,что Кость(и) это Буквы,нет?

Кость относится к скелету, к основе, на которой держится плоть.
То есть это основы, принципы, на которых зиждется учение.

[Роман]

Кость относится к скелету, к основе, на которой держится плоть.
То есть это основы, принципы, на которых зиждется учение.

А что это за принципы?

[Ilia Krohmal]

Так Иисус воскреснув разве не в тексте Писания воскресает?-т.е Возносится к Духу Писания,но не возносится в Премудрости?-нестыковка ведь

Ну как вам объяснить.
Вот Иудеи читают на уровне мужа, как главы жене. То есть на уровне духовных смыслов.
Но духовным смыслам-то глава Христос: они ведут к нему, указывают на него.

А Он, в свою очередь, указывает на Отца.
Иудеи застряли на втором этаже, и духовные смыслы свели не туда.

Воскресение же Иисуса - это как раз сведение духовных смыслов во Христа.

Христос - это ведь не текст, а Тот на кого указывает текст.
На этот счёт о тексте говорится: жена - слава мужа.
В то время как о муже говорится, что он - образ Божий. Видите разницу?

Жена как текст, указывает на Христа, наводит на него смыслы.
Ведь, как и раньше говорилось, доевангельский текст не повествует напрямую об Иисусе Христе.
Поэтому текст отражает славу и уподобляется луне, которая не имеет своего света, а отражает солнечный - славу мужа.

И взять Евангелие. Совершенно другая картина.
Прямо в тексте явлен образ Божий, муж.

[Роман]

Ну как вам объяснить.
Вот Иудеи читают на уровне мужа, как главы жене. То есть на уровне духовных смыслов.
Но духовным смыслам-то глава Христос: они ведут к нему, указывают на него.

А Он, в свою очередь, указывает на Отца.
Иудеи застряли на втором этаже, и духовные смыслы свели не туда.

Воскресение же Иисуса - это как раз сведение духовных смыслов во Христа.

Христос - это ведь не текст, а Тот на кого указывает текст.
На этот счёт о тексте говорится: жена - слава мужа.
В то время как о муже говорится, что он - образ Божий. Видите разницу?

Жена как текст, указывает на Христа, наводит на него смыслы.
Ведь, как и раньше говорилось, доевангельский текст не повествует напрямую об Иисусе Христе.
Поэтому текст отражает славу и уподобляется луне, которая не имеет своего света, а отражает солнечный - славу мужа.

И взять Евангелие. Совершенно другая картина.
Прямо в тексте явлен образ Божий, муж.

Да все равно нестыковка-прилепится муж к жене своей-все равно непонятно

[Роман]

Ну как вам объяснить.
Вот Иудеи читают на уровне мужа, как главы жене. То есть на уровне духовных смыслов.
Но духовным смыслам-то глава Христос: они ведут к нему, указывают на него.

А Он, в свою очередь, указывает на Отца.
Иудеи застряли на втором этаже, и духовные смыслы свели не туда.

Воскресение же Иисуса - это как раз сведение духовных смыслов во Христа.

Христос - это ведь не текст, а Тот на кого указывает текст.
На этот счёт о тексте говорится: жена - слава мужа.
В то время как о муже говорится, что он - образ Божий. Видите разницу?

Жена как текст, указывает на Христа, наводит на него смыслы.
Ведь, как и раньше говорилось, доевангельский текст не повествует напрямую об Иисусе Христе.
Поэтому текст отражает славу и уподобляется луне, которая не имеет своего света, а отражает солнечный - славу мужа.

И взять Евангелие. Совершенно другая картина.
Прямо в тексте явлен образ Божий, муж.

Вот смотрите,что говорится о Марии:

45. И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа.
46. И сказала Мария: величит душа Моя Господа,
47. и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моём,
48. что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды;
От Луки 1:45-48

Она Дева,Уверовавшая,у нее есть Душа,Дух,Спаситель,и она смиренна

Если она Текст или Премудрость,то как она мужа не имеет-ведь Дух то у нее есть-по всей логике вашей должен был вознести ее Иисус,разве нет?