Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[rabi]

Да о том и речь, все христиане говорят о любви.

Но все живут ненавистью к Иисусу и его народу.

[rabi]

Исайя 53:
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.

В "Contra Celsum", написанной в 248 н.э. отец Церкви Ориген пишет, что евреи жившие с ним в одно время, трактовали эту главу, как говорящую об Израиле. Origen, Contra Celsum, trans. Henry Chadwick, Cambridge: Cambridge University Press, Book 1.55, 1965, стр. 50. P.S.

Это было пророчество о рабе Божьем Израеле, который покаявшись в вав. плену, был помилован Богом и вновь после возвращения на Родину пророс из сухой земли как росток, увидел своё потомство и стал делить добычу с сильными. То что Вы читаете в Исаия гл. 53, - это всё говорят о Израеле-Рабе Божьем, изумлённые цари и народы см. концовку гл. 52:

(13) Вот, преуспевать будет раб Мой, поднимется, и вознесется, и возвысится чрезвычайно. (14) Как многие изумлялись, глядя на тебя, ибо обезображен был лик его, как ни у кого, и образ его не как у сынов человеческих, (15) Так приведет он в изумление многие народы, цари закроют уста свои, ибо то, о чем не было рассказано им, узрят и то, о чем не слыхали, увидят.

Исайя 49:3 "И сказал мне: ты раб Мой Израель, в тебе Я прославлюсь"

Исайя 60:21 "И народ твой весь будет праведный, на веки наследует землю, росток насаждения Моего, дело рук Моих, к прославлению Моему".

Исайя 66:8 «Кто слыхал такое? Кто видал подобное этому? Возникала ли страна в один день? Рождался ли народ враз»?

Вот сравните:

«И когда они в земле, в которой будут находиться в плену, войдут в себя и обратятся (и покаются), и будут молиться Тебе, ... говоря: «мы согрешили, сделали беззаконие, мы виновны». И когда обратятся к Тебе всем сердцем своим и всею душею своею в земле врагов, которые пленили их, и будут молиться Тебе... Тогда услышь... молитву и прошение их... и прости народу Твоему, в чем он согрешил пред Тобою» (3Цар. 8:47-50).

[Майкл]

Но все живут ненавистью к Иисусу и его народу.

Наговариваешь как обычно

[valeriyl]

папуасы тоже не стыдятся наготы.

тут скорее всего о духовной наготе речь.

ис.6:1 в год смерти царя озии видел я господа, сидящего на престоле высоком и превознесенном, и края риз его наполняли весь храм.

они бога не стыдились из-за наготы, а не друг друга, похоже. они же от бога потом попрятались.

совершенно верно, в писаниях идет речь о духовной наготе - о невежестве в слове, о его буквальном понимании, что есть стыд и позор.

иезекииль 16
8 и проходил я мимо тебя, и увидел тебя, и вот, это было время твое, время любви; и простер я воскрилия риз моих на тебя, и покрыл наготу твою; и поклялся тебе и вступил в союз с тобою, говорит господь бог, и ты стала моею.
9 омыл я тебя водою и смыл с тебя кровь твою и помазал тебя елеем.
10 и надел на тебя узорчатое платье, и обул тебя в сафьяные сандалии, и опоясал тебя виссоном, и покрыл тебя шелковым покрывалом

.
покрыть наготу духовную - грехи, погрешности в понимании писаний, означает открыть истинный духовный их смысл,- облечься в истинное слово божие, а не в ложное человеческое его толкование.

11 облекитесь во всеоружие божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 для сего приимите всеоружие божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
14 итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть слово божие.
ефесянам 6

8 а теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу создавшего его,
11 где нет ни еллина, ни иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем христос.
колоссянам 3

а здесь запрет открывать самостоятельно наготу, - запрет самостоятельно пытаться открыть сокровенный смысл писаний - вкушать от древа познания добра и зла.

7 наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.
8 наготы жены отца твоего не открывай: это нагота отца твоего.
9 наготы сестры твоей, дочери отца твоего или дочери матери твоей, родившейся в доме или вне дома, не открывай наготы их.
10 наготы дочери сына твоего или дочери дочери твоей, не открывай наготы их, ибо они твоя нагота.
11 наготы дочери жены отца твоего, родившейся от отца твоего, она сестра твоя [по отцу], не открывай наготы ее.
12 наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему.
13 наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей.
14 наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя.
15 наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее.
16 наготы жены брата твоего не открывай, это нагота брата твоего.
17 наготы жены и дочери ее не открывай; дочери сына ее и дочери дочери ее не бери, чтоб открыть наготу их, они единокровные ее; это беззаконие.
левит 18

буквально понимая эти места, некоторые скрывают под одеждами даже все тело, с головой, преподнося глупость эту свою, как указание от бога.

[rabi]

Кстати Моисей и др таки видел Бога
«Потом взошёл Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели бога (elohim) Израилева, и под ногами его как бы работу из лазуритовых кирпичей и, как самое небо, чистую. И он не простёр руки своей на избранных из сынов Израилевых: они видели бога (haelohim), и ели и пили» (Исх. 24, 911).»

Кстати что бы у глупцов не возникало никаких сомнений, Всевышний не раз утверждал, что Его можно увидеть только во снах или в видениях. То есть все пророки описывали не реального невидимого Бога, а лишь свои собственные видения и сны - собственные фантазии, собственного воспалённого ума.

В Гаваоне явился Яхве Соломону во сне ночью, и сказал Всевышний: проси, что дать тебе.. И пробудился Соломон, и вот, это было сновидение. И пошел он в Иерусалим и стал пред ковчегом завета Господня, и принес всесожжения и совершил [жертвы] мирные, и сделал большой пир для всех слуг своих (3 Царств 3: 5,9, 12,15).

Всевышний говорит раз и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, чтобы отвести человека от какого либо предприятия и удалить от него гордость, чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом (Иов 33:14-18).

".. и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут (Деян. 2:17).

И ещё! Вам просто ваша церква беззакония по злому умыслу не разьясняет того, что Всевышний не имеет ни формы ни обьёма, а потому Он общается и действует всегда только через Своих тварных духов, на которых находится имя Его. Вероятно именно поэтому, во многих местах Танаха, Его тварные духи и ангелы тоже называются Его именем. Просто, в отличии от вас, древние евреи прекрасно понимали о ком конкретно идёт речь в тексте и таких глупых вопросов не задавали..

[rabi]

В законе Моисея иные священные Писания именуются сестрами Жены Отца.

Коран это искажённый и лживый фейк от халифов, полностью состряпаный на основе рукописаний христиан-миссионеров. Никогда никакая ахинея и ложь не станут никаким "священным" писанием..

[Майкл]

Кстати что бы у глупцов не возникало никаких сомнений, Всевышний не раз утверждал, что Его можно увидеть только во снах или в видениях. То есть все пророки описывали не реального невидимого Бога, а лишь свои собственные видения и сны - собственные фантазии, собственного воспалённого ума.

В Гаваоне явился Яхве Соломону во сне ночью, и сказал Всевышний: проси, что дать тебе.. И пробудился Соломон, и вот, это было сновидение. И пошел он в Иерусалим и стал пред ковчегом завета Господня, и принес всесожжения и совершил [жертвы] мирные, и сделал большой пир для всех слуг своих (3 Царств 3: 5,9, 12,15).

Всевышний говорит раз и, если того не заметят, в другой раз: во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе. Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление, чтобы отвести человека от какого либо предприятия и удалить от него гордость, чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом (Иов 33:14-18).

".. и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут (Деян. 2:17).

ну и где тут "только"?!! Фантазёр млин.
если человек видит сон, не значит что вся его жизнь сон.
Соломон видел Бога во сне, а Моисей, Аарон и 70 старейшин воочию. В чем тут противоречие ?!
Но, в принципе Бог был ввиде облака, облако обитало в шатре.
Когда шатёр разбирали, облако шло вместе с со всеми и указывало путь им.
«Когда поднималось облако от скинии, тогда отправлялись в путь сыны Израилевы во всё путешествие своё, если же не поднималось облако, то и они не отправлялись в путь, доколе оно не поднималось, ибо облако Яхве было над скинией днём, и огонь был ночью в ней перед глазами всего дома Израилева во всё путешествие их» (Исх. 40, 3638)»


«Я буду встречаться (noadti) с тобою там и говорить с тобою с крышки (meal hakkapporet), посреди двух керувов, которые над ковчегом свидетельства (aron haedut), обо всём, что ни буду заповедывать через тебя сынам Израилевым» (Исх. 25, 22)»
«И сказал Яхве Моисею: скажи Аарону, брату твоему, чтобы он не во всякое время входил в святилище (el-haqqodeš) за завесу (mibbet lapparoḵet) перед крышку (el-pəne hakkapporet), что на ковчеге («al-haaron), дабы ему не умереть, ибо в облаке (beanan) я буду являться над крышкою («al-hakkapporet)» (Лев. 16, 2)»

[Майкл]

Коран это искажённый и лживый фейк от халифов, полностью состряпаный на основе рукописаний христиан-миссионеров. Никогда никакая ахинея и ложь не станут никаким "священным" писанием..

хоть сто раз соври
наука считает 90% от Мухаммеда, а Коран таки священное Писание муслинов это таки факт.

[Ilia Krohmal]

ну так это давно известно

любовь Христова на кресте познаётся - через страдание



но объясните, всё же, как знание аллегорического смысла Библии поможет человеку перенести страдания на кресте?

ведь это же знание со всеми аллегориями и человеческими словами легко вышибается тремя щелчками:

О каком кресте речь? Об физическом? Так вы не в ту тему попали.
Это в богодельнях разбирают крестные страдания физического Иисуса, которые никого никогда не спасут и спасти не могут. Это касается и физической крови его.

Поэтому ваши картинки и ваши рассуждения - из той же области бабьих басен.

Всё это потребно и допустимо лишь на начальном этапе познания Евангелия, но не тогда когда за плечами человека годы, а он так и остаётся в прежнем состоянии.

Если же вы хотите разобрать крест ума и те страдания что он переносит на пути переосмысления, - то правильно задавайте вопросы.

[rasa]

Нет. Если этого познания не было ранее. К любви совершенной без этого не прийти. Иначе Бог вообще не вводил бы данные условия изначально. Или Вы полагаете, что всезнающий Бог, у которого нет ни прошлого, ни будущего, не знал, что они с дерева начнут есть, и не для этого его вообще посадил? Думаете они Бога удивили чем-то?

да не

я имел ввиду, что познание добра и зла, как двоицы, есть уход от знания добра и зла, как единицы

для преодоления этой бинарности есть челлендж познать добро, как зло, и зло, как добро - увидеть единство мира, тс, а не разделять его на части

[Майкл]

И ещё! Вам просто ваша церква беззакония по злому умыслу не разьясняет того, что Всевышний не имеет ни формы ни обьёма, а потому Он общается и действует всегда только через Своих тварных духов, на которых находится имя Его. Вероятно именно поэтому, во многих местах Танаха, Его тварные духи и ангелы тоже называются Его именем. Просто, в отличии от вас, древние евреи прекрасно понимали о ком конкретно идёт речь в тексте и таких глупых вопросов не задавали..

библия не подчиняется твоим желаниям
кстати отчего пророки Елисей и Илия, не выступали против тельцов золотых в Дане и Вефиле?
Потому что они были иконы Яхве тогда.
Когда Яхве стал отождествляться с верховным богом Ханана Элем.
А бык, телец, как олицетворение силы, был его образом, бога Эль.

[Ilia Krohmal]

а на основании чего Вы оправдываете целесообразность подобного рода вопросов?

разве в Библии есть установки на то, чтобы человек своей волей пытался бы познать механизм божественного действия?

ведь причина причин скрыта в неприступном свете - в том "месте", перед которым Богом поставлена непреодолимая преграда:

24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Gen 3:24 RSO)

Вы опять рассуждаете с позиции лентяя который закопал один талант, и не приумножил его.
Конец этого лентяя - огненный ад мыслей, пожирающих его изнутри в безысходности противоречий.


Меч же этот обращается по кругу и совершает обрезание сердца.

[rabi]

.. так я Богу не поклоняюсь, я в Него верую.

Вот именно поэтому ваша вера и мертва!

А вот евреи являются все отступниками за исключением небольшого остатка. Я об этом уже говорил и показывал Писания.

Лжёте как и все антихристы. Евреи действительно не раз отступали(из за язычников к которым проявляли больше любви чем надо), но и всегда снова возвращались. Поэтому сегодня, евреи и есть лишь небольшим остатком, который и спасся..

Это по русски Эсфирь а на других языках Эстр, или Эстер. (אֶסְתֵּר, Эстер), Это из еврейской электронной энциклопедии.

Не тупите! Эсфирь - это на иврите. А по русски - это туфта рассчитанная на идиота или умышленная очередная гадость от церквы беззакония - что впрочем есть одно и тоже..

Да что вы говорите. Хасидов вы называете сектой? А Шнеерсон для вас кто?

Естественно это всё сектанты, появившиеся в галуте в связи с отсутствием священства церкви Христовой - храма Иерусалима! Сектантов и у вас пруд пруди, даже при наличии самой церкви беззакония. Так что чему удивляться..

Ну что вы. Цирк как раз только начнется.

Начнётся не цирк, а падение ваших лжеавраамических сект построенных на песке, а значит и очищение всей земли от беззакония - как и было предсказано всеми пророками Божьими. А то из за чего же ещё так начали истерить все антихристы, когда лишь только узнали о том, что США хотят перенести своё посольство в настоящую столицу Израеля, Иерусалим. Чувствуют бесы, скорый конец свой..

[rasa]

крест ума

ум не распинается

распинается плоть со страстями и похотями


те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. (Gal 5:24 RSO)

[Майкл]

Не тупите! Эсфирь - это на иврите.

Тебе же сказали и указали как на иврите !!
אֶסְתֵּר, Эстер