Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[Newshin]

Все эти бесконечные тягания в удалом извращении Писания не приближают вас к Богу, господа спорщики.
вы лучше подумайте, какими делами вы себе веру крепите

Но свами дел точно иметь не стоит

[Pavlo Suomalainen]

Review: ‘Rediscover Church’ by Collin Hansen & Jonathan Leeman

Всем внецерковным домашним воЕнам - учите английский, 21 век на дворе - и читайте данные статьи и важности принадлежности к Церкви.
Одиночками вы все просто утонете.
А вместе - это Невеста Христова.

A church is a group of Christians [chapter 2] who assemble as an earthly embassy of Christs heavenly kingdom [chapter 3] to proclaim the good news and commands of Christ the King [chapter 4]; to affirm one another as his citizens through the ordinances [chapter 5]; and to display Gods own holiness and love [chapter 6] through a unified and diverse people [chapter 7] in all the world [chapter 8], following the teaching and example of elders [chapter 9].

[valohan]

............. подумайте, какими делами вы себе веру крепите

Никакие дела плоти веру не укрепят и Богом не будут приняты.
Вера - это Бог данный нам как вечная жизнь.
А дела веры в Новом Завете - это Бог , который Сам что-то совершает через человека.

Человеку необходимо знать суть обещания Нового Завета, а тут на форуме никто даже близко не смог озвучить этой сути.
Так что выходит что попытки угодить Богу плотью - это реальное состояние обитателей этих форумских трущоб .

[valohan]

Всем внецерковным домашним воЕнам - учите английский, 21 век на дворе - и читайте данные статьи

Ты похоже забыл принцип.
Когда в церкви говорят на языках, то нужен толкователь.
Там не сказано - учите языки.
Если ты такой "заботливый" - то переведи и выставь.
А то привыкли, сказано: "пойдите и научите" , а они : "сами придут и сами научатся"

[Ilia Krohmal]

В отрывке Иеремии 10 :2-8 Нигде не говорится , что дерево жизни и дерево познания добра и зла в Книге Бытия - это учения.

Во всём Писании понятие "дерево" обозначает одно и то же - учение.

Везде, без исключения, где употребляется понятие дерева, - написано об учении.
И так с каждым - подчёркиваю - с каждым понятием Писания.

Когда осознаешь это - поймёшь, что Писание для тебя как закрытая книга, языка которой ты совершенно не знаешь.

Единство каждого понятия на протяжении всего Писания - одно из фундаментальных правил.

Нет никакой двусмысленности, трёхсмысленности понятий, и так далее.
Всякое царство, разделившееся в самом себе, опустеет.


Берём понятие "плоть".
Везде, на протяжении всего Писания, оно обозначает одно и то же - меру дуальных рассуждений, дуального познания.

Берём понятие "тело".
Везде, на протяжении всего Писания, оно обозначает одно и то же - мировоззрение, в границах которого реализуется соответствующий уровень познания Слова.

Есть тело* душевное, есть тело духовное. Разумей.

Нигде, ни одно понятие Писания, не имеет физического смысла. Только духовно - ментальный.

Вот на каком уровне находится Писания, и разбирает свои вопросы. А не это дремучее язычество, которое проповедуется в номинальной среде.

Впрочем, все с этого стартуют. Но некоторые явно засиделись.

[Pavlo Suomalainen]

Нет, конечно - в Писании дерево - это именно дерево и плоть - это плоть
А выдумки Ильи - это просто ересь гностицизма , от скуки и от необщения с Церковью

[valohan]

Во всём Писании понятие "дерево" обозначает одно и то же - учение.

Это всего лишь твоё мнение, не подкреплённое Писанием.
И я уже показал, как ты выдёргиваешь по пол фразы из стихов.
Единственное что применимо в данной конкретной ситуации в отношении тебя и дерева так это порода "Дуб"

......одно из фундаментальных правил.

Одно из таких правил - это сторониться еретиков и раскольников типа тебя.
Люди так и делают

..........закрытая книга, языка которой ты совершенно не знаешь.

Кто и какой язык понимает и на каком языке разговаривает , покажет время.
Главное что многие уже различают язык ереси ))))))

[Ilia Krohmal]

но в стихе 3 и 4 , иеремия поясняет что это значит и говорит :
"..ибо обычаи народов это суета, потому что их бог дерево, срубленное в лесу, изделие рук ремесленника,
работающего топором. он украшает его серебром и золотом; скрепляют его гвоздями и молотами, чтобы не шаталось...."
здесь ясно сказано что это за дерево и что с ним делают. так что не пудри людям мозги извращениями писания.
из срубленных деревьев вырезали изображения и статуи и украшали золотом для пущей важности.

и здесь опять простая до паршивости крохмальская уловка выдернуть пару слов из общего контекста.
смысл двух стихов иер.10:8-9 таков:
"...но они все до одного неразумны и глупы;наставление их идолов всего лишь дерево. разбитое в листы серебро привозится из фарсиса, и золото из уфаза,
изделие ремесленника и рук золотых дел мастера. их одежда голубая и пурпурная; все они изделие искусных людей..."
наставленные идолы - это всего лишь деревянные статуэтки, листовое серебро и золото привозное.
эти идолы всего лишь изделия рук человеческих.
и опять - это никакого отношения не имеет к попытке трактовки дерева как простого учения.

Когда христианин и мир сей читают Писание одинаково (а дай любому неверующему прочитать - и он скажет то же самое что и ты) - так вот когда читают одинаково, то не мир сей стал христианином, а христианин обмирщён и пребывает в языческом состоянии ума.

А теперь разберём опусы языческого ума, и покажем, о чём в действительности написано.

но в стихе 3 и 4 , иеремия поясняет что это значит и говорит :
"..ибо обычаи народов это суета, потому что их бог дерево, срубленное в лесу, изделие рук ремесленника,
работающего топором. он украшает его серебром и золотом; скрепляют его гвоздями и молотами, чтобы не шаталось...."
здесь ясно сказано что это за дерево и что с ним делают.

Вот это "ясно сказано", и свидетельствует что человек ни бельмеса не работает над понятиями Писания, и читает пророческие картины в лоб, при том что в них каждое слово - иносказание.

Например, понятие "народ" обозначает не физических людей, а учение, множество раз воспроизведённое в познающих умах.

Царь - господствующее учение, идея, подход; а его народ - то же самое учение, воспроизведённое множественно.

И - правильно: их бог - дерево, то есть эти учения исповедуют ложный смысловой образ Бога.
Он именуется идолом, смысловым идолом, а не фигуркой из физического дерева.
Низко цените премудрость Писания, господа восстановители.

изделие рук ремесленника, работающего топором.

Ремесленник* - понятие обозначающее плотского исследователя Писания.
Он работает топором*.

Топор - образ рассудка, опирающегося на учение.
Откройте Моисея, прочитайте подробности о топоре, о древке и железе топора.

И вот так плотской исследователь вытёсывает ложно рассуждающим рассудком ложный образ Бога.

он украшает его серебром и золотом; скрепляют его гвоздями и молотами, чтобы не шаталось...."

Золото - всегда, во всём Писании, обозначает одно и то же - духовные познания, которые подразделяются на приобретённые под главою Христа, и не по Христу.

Серебро - всегда во всём Писании обозначает одно и то же - душевные познания, которые подразделяются на приобретённые под главою Христа, и не по Христу.

Плотской исследователь, он же ремесленник, обкладывает смыслового идола, то есть ложный образ Бога, псевдодуховными и псевдодушевными познаниями, скрепляя их плотскими пояснениями (гвоздями), чтобы не шатались.

"...но они все до одного неразумны и глупы;наставление их идолов всего лишь дерево.

Разумеется, все эти ложные смысловые образы Бога неразумны, глупы, а наставления произведённые под управлением такого видения Бога -- пустые, не имеющие плода в жизнь вечную.

разбитое в листы серебро привозится из фарсиса, и золото из уфаза,
изделие ремесленника и рук золотых дел мастера. их одежда голубая и пурпурная; все они изделие искусных людей

Фарсис и Уфаз - географические прообразы, носящие исключительно духовный иносказательный смысл, и обозначающие человеческие школы познания, претендующие на духовность.

Одежды* - во всём Писании, без исключения, обозначают одежды опыта познания, рассуждений.
Голубая одежда Фарсиса претендует на духовные познания, а пурпурная - на духовную власть.

Увы, Вова, опять стыдно за тебя.
Обличаешь тут разных Диан за язычество, а сам пребываешь в таком же средневековом мракобесии и дремучем язычестве в чтении Писания.

[Ilia Krohmal]

во всём писании понятие "дерево" обозначает одно и то же - учение.

это всего лишь твоё мнение, не подкреплённое писанием.

В свете последнего поста, даю наводку, что Слово имеет одежды, в которые само и предлагает одеться в качестве благовременной помощи, Благодати, по сказанному: Он стал для нас премудростью от Бога (1-е кор.1:30).

И ещё: облекитесь во Христа (Рим.13:14)

А теперь о едином духовном смысле каждого понятия Писания, слагающего внутреннее повествование Писания:

"23. Воины же, когда распяли Иисуса, взяли [внешние] одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон; хитон [внутренние одежды] же был не сшитый, а весь [цельно] тканый сверху.
24. Итак, сказали друг другу: не станем раздирать его, а бросим о нём жребий, чей будет, да сбудется реченное в Писании: «разделили ризы Мои между собою и об одежде Моей бросали жребий». Так поступили воины." (Иоанна 19:23,24)

Разберёшься, где говорится о едином духовном смысле каждого из понятий, из которых сложено скрытое от плотских глаз духовное содержание Писания?

И не дай Бог тебе перейти на язычество и пошлый материализм, при истолковании хотя бы одного понятия из отрывка.

[valohan]

Обличаешь тут разных Диан за язычество, а сам пребываешь в таком же средневековом мракобесии и дремучем язычестве в чтении Писания.

Чего её обличать ?
Она не возрождена и это её собственное свидетельство.
Так что я обличаю тут твою ересь.
Ересь человека , управляемого бесами в вопросах противостояния Божьему органическому спасению в Его искупительной работе. Говорю это прямо и открыто.

христианин обмирщён и пребывает в языческом состоянии ума.

Твоё якобы продвинутое состояние ума, не на каплю не приблизило тебя к исполнению Божьей воли в отношении Христа и Церкви. Состояние твоего ума позволяет утверждать, что ты одержим бесовским учением и противостоишь своей ересью общению Святого Духа и слиянию Бога с человечеством, искажая глупостями суть Нового Завета.

[valohan]

и не дай бог тебе

Это не дай Бог тебе, вякать против Божьего полного спасения, когда двое будут в "сюмфонео" молиться в отношении твоих оскорблений Божьего домостроительства, высвобождая к действию Божью правительственные меры.

[valohan]

А так, в принципе под каждым предложением Крохмаля в его толкованиях Священного Писания можно ставить смело печать ".ЕРЕСЬ."

[Ilia Krohmal]

А так, в принципе под каждым предложением Крохмаля в его толкованиях Священного Писания можно ставить смело печать ".ЕРЕСЬ."

И вот это называется "предметный" разговор, с "доказательствами" по Писанию.
Жаль, нет рефери, который засчитал бы тебе поражение всухую, так как ты сбежал с ринга, выкрикнув напоследок "ты плохой". Позор.

Иди, позови кого-нибудь подкованного из ваших учителей, пусть придёт на форум, и заместит тебя в богослоском баттле.

[Ilia Krohmal]

Ересь человека , управляемого бесами в вопросах противостояния Божьему органическому спасению в Его искупительной работе. Говорю это прямо и открыто.

Нет никакого противостояния. Ты сбежал, поджав хвост, изрыгая ругательства и ложь.

А ложь в том что ты клевещешь на моё исповедание.
Никто здесь столько не разбирает суть и смысл явления Иисуса Христа пришедшего во плоти, как я: все полторы тысячи страниц этой темы - об этом.

И разумеется, искупление и спасение в Иисусе Христе - основы моей веры.

А то что ты пытаешься ввести в богословие мессианский атом, из которого состоит "спасительное" мясо и кровь, то это вам - к доисторическим язычникам, приносившим человеческие жертвоприношения.

Как вообще в 21-о веке можно такое исповедовать, снизводя святое искупление к мясной лавке.

[Ilia Krohmal]

Нет, конечно - в Писании дерево - это именно дерево и плоть - это плоть
А выдумки Ильи - это просто ересь гностицизма , от скуки и от необщения с Церковью

Вы преступаете законы толкования, данные в самом Писании.
А уж после того как Бог через пророка Исайю дал определение дереву как иносказанию об учении, лучше промолчать и заняться изучением мат.части.