Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[piroma]

[quote]

ну вы же читали пост про пользу, по писанию.
насколько долго в вашей голове задерживается то, что вы прочитали, если через несколько часов вы задаёте именно этот вопрос?

польза - прибыль в познании.
евангельская польза - познания, приближающие ко спасению.

какому спасению ?

как у иуды повесился или как у христа распят и воскрес ?

где точка спасения ?

дух святой и есть дух писания.
дух святой направляет познание писания так, чтобы свести все смыслы в явление иисуса христа пришедшего во плоти,- то есть в целостность во христе.[

что такое целостность христа ?
совершенство ? полнота божества ?

что то такое ? термины какие описывают ее и что они значат духовно или в приложении к вашему понятию духовности ума

[piroma]

[quote]

не было бы разницы между книгой пророка и евангельской книгой, писание состояло бы только из книг ветхого завета.

именно так и было в дни христа и апостолов - ничего не было -никаких евангелий кроме в устах их которые говорили о пророчествах - ничего нового -продолжение пророков -развертывание их слов

не знаете писаний ни силы божьей - откуда ?
ты учитель израилев и не знаешь этого ?
откуда знать было положено все ?

отличие книги пророка от евангельской книги в том, что у пророка нет прямого персонажа иисуса христа пришедшего во плоти.
пророк пишет о нём опосредованно.

да - пишет о нем собой -как иона моисей или иисус навин или давид - не оставишь души моей - но душа оказыается не его
пророчество есть аллегория да еще не реализованная -аллегория придет -родится и совершит что в ней есть в свое время - аллегорически тоже указанное
потому пророки говорили о евангелии которое появится и реализует их высказывания - это значит они видели тень евангелия - пришло тело евангелия

появление прямого персонажа иисуса христа меняет сам язык слова, который становится иным языком. и вообще всё меняется, меняется подача слова, а спасение проникает в мир живущих по внешнему человеку.

а до того как проникало ?

требование праведности выше законной требует и техники достижения другой -закон не довел до совершенства -вводится другая надежда
но он есть надежда на небе и на земле дух святой обетованный - закон духа вводится

любое евангелие есть евангелие иуды симонова искариота.
само имя иуда симонов искариот означает хвала богу (иуда) + слышащий глас (симон) + искариот (города) - то есть вышнего иерусалима.
хвала богу на языке писания - приближение к богу.

ты носишь имя будто ты жив - иуда
имя иногда обманом может быть

имя иуда симонов искариот указывает на слышащих нисхождение (приближение) бога к земле, то есть нисхождение вышнего иерусалима на землю в лице иисуса христа пришедшего во плоти.
такова суть и смысл любого из евангелий.

то есть всякий помогающий нисхождению помогает косьвенно спасению -неосознанно -ибо водим дияволом -диявол знает что делает а тот кто делает - не я делаю но диявол во мне

почти можно приравнять персонажу павлу когда был савл - гонишь меня
иуда тоже - но остановлен христом не как савл

и что тогда значат слова - я сохранил их кроме сына погибели - погиб который -погибель иуды и его имя данное ему христом - сын погибели

далее, понятие "предать" означает то же что передать.

передается не ночью -при свете

передача тайно - скрыто - это хорошо или плохо ? - это тоже самое как воровство ?
иуда украл христа

написанное евангелие, и евангелие проповедуемое на основании закона, пророков и псалмов - это две большие разницы.

ну так написано - идет и пришел

евангелие устное, проповедуется святыми божьими человеками среди причастников писания, когда они проявляют из писания образ иисуса христа пришедшего во плоти и изъясняют его образ из писания.

когда звезда взошла кончилось евнагелие со стороны - оно создало оередной образ более нужды в лепки его нет нужды в ком вылеплен -он становится соучастником евангелия в лепке образа в других

здесь образ иисуса христа защищён: если его не принимают, проповедник просто перестаёт проповедовать и уходит.

ну это тест - принимают ли слово - как есть -если принимают как есть проба на иносказания в слове принятия -потом

написанное евангелие - беззащитно. это и есть агнец ведомый на заклание.
оно передано в руки человеков грешников, которые творят с ним что хотят.

только когда пришла полнота времени - и - ваше время и час тьмы -не всегда

также оно становится причиной появления многих заблуждений и многого зла, порождая пришествие анти христа.

да на основе отвержения христа во плоти - то есть христос во плоти должен быть в наличии

и одновременно - евангелие закладывает основы для спасения.

потому - кому на смерть кому на жизнь -но в нем самом нет смерти

поэтому нужно понимать, что евангелист написавший евангелие, находится в двойственном положении: с одной стороны, он провоцирует грех пролития крови невинной, а с другой - участвует в деле спасения мира.

да - евангелие не только милость но и гнев производит

человеческое плотское толкование вы предлагаете.
уверен что вы не знаете значения ни одного из этих понятий.

значение ?
значение воровства надо вам ?
зачем ?

от воровства сребренников к воровству крови ?
воровство жертвенного ?

иуда украл кровь -начав просто с пожертвований воровства

что такое жертва и что такое украсть жертву - или смешать жертву с самими жертво- приносящими ?

то есть тут видим борьбу за кровь христа - диявола и бога -бог до времени не дает ее а потом вдруг дал - и появился иуда вор -диявол подумал что бог не видит

я дал вам сейчас важнейшие изъяснения по иуде. берите их, и работайте с ними, применительно к этим понятиям, дабы истолковать их в евангельском русле, а не заниматься дешёвой беллетристикой.[

это ложные указатели

ибо писание имеет больше информации по иуде чем вы видите или хотите видеть

истинные указатели возникают опираясь на весь текст писания и они не должны нарушать писания

ине создадите ложный образ -полу-образы - как пророки и апостолы - они имеют полу-образы христа или кварты христа а может даже одну 12 ую -как сыны иакова

а из них складывается целый
но целый образ -кто он ?
спаситель или вор ?

или вы умеете всунуть в него того и другого ?

тогда - спаситель пришедший украсть ?

иду ка тать ?
это Иуда ?

но украсть кого Он идет и восхитить ?
самого Себя ?

три дня и три ночи кровь Его продана была в АД - хотя вор отказался от того что украл

[piroma]

Ну вот, теперь добрались и до клеветы на Павла и послания его.
Вот вы пишите, а не Павел.Вам делаю замечание и показываю, как точно сказано в Писании,
Но если вы прикрываетесь Павлом,
То покажите, где Павел сказал так,
?
Сами то рассудите, если по вашему ГРЕХ РОЖДАЕТ ПОХОТЬ, а по Писанию, ПОХОТЬ РОЖДАЕТ ГРЕХ, то у вас в голове живет неразрывная самопроизводящаяся цепь греха и похоти.
Но не стоит так сложно для вас и думать. Вам достаточно знать, что в Писании этого нет и не было, приписывая то от себя Апостолу.

Пирома, вы когда начнете читать внимательно то, о чем вас спрашивают?
Вот мой вопрос,
А вы пишите все что вам в голову заходит, не вникая в суть заданного вопроса.

8Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание:
ГРЕХ произвел ВСЯКОЕ ПОЖЕЛАНИЕ - ПОХОТЬ зачал

11потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
ГРЕХ обольстил меня -похоть зачал

легко видно что похоть зачинает от ГРЕХА живущего в плоти

это закон духовный - грех рождает грех и грех смерть
а благодать рождает праведность к жизни -правда рождает жизнь а сама правда зачинает от благодати

если же сами мы делаем - это все наше не от греха и ни от благодати - это начало всего - Адам -сам а не грех в нем или благодать в нем - ибо ни того ни другого не было в нем

мы рождаемся с грехом в плоти - плоти греха -всякий получающий плоть человека получает плоть с грехом в ней

младенцы не сделавшие еще ни добра ни зла - достойны Царствия - но только до того момента пока не понимают добра и зла
закон оживает в них греха когда понимать начинают что такое добро и зло

[Ilia Krohmal]

А "ВЕЛИЧИЕ" откуда взяли?

Отсюда, по ссылке в конце:

На основании словоупотребления таргумов [общее название для переводов Ветхого Завета на арамейский язык] возникло предположение, что форма мн. ч. с артиклем - это название Иерусалима (эта форма здесь имеет значение pluralium majestatis - «множественное величия»).

Второе имя Иуды [Искариот], исходя из данной предпосылки, интерпретируется как «человек Города», т. е. уроженец Иерусалима (ссылка ИУДА ИСКАРИОТ)

Это как раз и проясняю, что им стало известно об Иуде Искариоте, предательство истины в негативном смысле или в том смысле, который вы приняли, как истину.

О каком предательстве истины вы говорите, если результатом этого предательства стало спасение мира?

[piroma]

Стало быть, Писанием подтвердить не можете, а только своими измышлениями, так?!

у вас плод не есть плоть ?


Лк 1:42 ...и благословен плод чрева Твоего!..


Втор 7:13 ...и благословит плод чрева твоего и плод земли твоей,..
Втор 28:4 ...Благословен плод чрева твоего, и плод земли твоей,..


итак - плод духа есть плоть духа -точнее тело духа с плотью в нем
и есть духовная схема плоти в форме тела - грех порождает кучу беззаконий - то выходит один член то другой

ветхий человек есть - дух его грех и беззакония его -тело плоти его -все это духовное и не наше - тайна беззакония построенная в хижине земной
то есть - плоть есть плоть беззаконий и кровь нечестия а проводит в действие их дух греха

ПЛОД ДУХА -ТЕЛО ДУХА

это не мои вымышления а писание вымыслило для меня

[Ilia Krohmal]

Илья, вы заблуждаетесь, фарисеи не приняли и осудили не просто ТЕКСТЫ, а ТОЛКОВАНИЕ того Писания, которое и было у них и с ними как тогда, так и ныне.

Ну уж тогда плод толкования отвергли.
Они ведь ждали и ждут Мессию, но отвергают напрочь нисходящую часть пути Христова.
Они не принимают такого сценария, когда Мессия проходит позор, унижения, и смерть.

[Ilia Krohmal]

Стало быть и Бога для вас не существует, который есть Дух в отличии от Евангелистов, так?

Слово написанное - это результат действия Бога через человека.
Перо само себя не обмакнёт в чернила и не начнёт писать текст.
Также и Евангельский образ Иисуса Христа не может сам себя явить в мир, но только через служителей Божиих.

[Ilia Krohmal]

Не смешите людей! Всевышний не имеет, ни образа, ни подобия!

"Бог не подлежит не только чувственным и пространственным определениям: не имеет ни очертания, ни формы, ни качества, ни количества, ни объема, - Божество выше всех умозрительных имен и определений. Бог не есть ни душа, ни разум, ни воображение, ни мнение, ни мышление, ни жизнь. Он не есть ни слово, ни мысль - и потому не воспринимается ни словом, ни мыслию, - в этом смысле Бог не есть "предмет" познания. Он выше познания. Он не есть ни число, ни порядок, ни величина, ни малость, ни равенство или подобие, ни неравенство или неподобие. Ничто из мира чувственного не может помочь в отыскании хотя бы приблизительного определения Бога." (христ.св. Д. Ареопагит, (Деян.17:34) и первый епископ г. Афины)

Чушь редкостная, высшей степени надутое пустословие.

[Ilia Krohmal]

какому спасению ?

как у иуды повесился или как у христа распят и воскрес ?

где точка спасения ?

Вопрос по-нормальному сформулируйте. Ни одно предложение не понятно.

что такое целостность христа ?

Когда нет разделения и вражды между видимым и невидимым.
Соответственно, нет разделения на женское (видимое чтение) и мужское (невидимое чтение), на еллина (поиск Бога в видимом) и Иудея (поиск Бога в невидимом).

[Ilia Krohmal]

а до того как проникало ?

Никак. Человек читающий буквально, именовался женщиной - грешницей.

то есть всякий помогающий нисхождению помогает косьвенно спасению -неосознанно -ибо водим дияволом -диявол знает что делает а тот кто делает - не я делаю но диявол во мне

Откуда вы это взяли.

и что тогда значат слова - я сохранил их кроме сына погибели - погиб который -погибель иуды и его имя данное ему христом - сын погибели

Разберите особенности перевода фразы "сын погибели" в Иоанна 17:12 и во 2-е Фес.2:3.

значение ?
значение воровства надо вам ?
зачем ?

от воровства сребренников к воровству крови ?
воровство жертвенного ?

иуда украл кровь -начав просто с пожертвований воровства

что такое жертва и что такое украсть жертву - или смешать жертву с самими жертво- приносящими ?

то есть тут видим борьбу за кровь христа - диявола и бога -бог до времени не дает ее а потом вдруг дал - и появился иуда вор -диявол подумал что бог не видит

Мне вопросы не надо задавать.
Это я задал вам вопросы.

Что означает:
- число 30;
- понятие "вор";
- понятие "передать в руки";
- понятие "серебро";
- понятие "сребролюбие";
- понятие "удавленина";

Жду изъяснений, без хождения вокруг да около.

[piroma]

TE=Ilia Krohmal;236153

Разберите особенности перевода фразы "сын погибели" в Иоанна 17:12 и во 2-е Фес.2:3.

сын погибели идет в озеро огненное - в погибель -оно держит его всегда - во веки веков -из него нету выхода - если - во веки веков
если полагать что есть - то какой ?

покаялся вдруг ?
так Иуда покаялся -недостаточно ясно покаялся ?

Мне вопросы не надо задавать.
Это я задал вам вопросы.

Что означает:
- число 30;
- понятие вор;
- понятие "передать в руки";
- понятие "серебро";
- понятие "сребролюбие";
- понятие "удавленина";

Жду изъяснений, без хождения вокруг да около.[/QU

вы задали вопросы не исходя из всей информации об Иуде и особенно Христовой информации о нем -что засвидетельствовал Христос -

один из вас диявол
сын погибели - погиб
целованием предаешь сына Человеческого
и особенно - лучше ему не родиться

-----------
От Иоанна 17:12 Russian koi8r
Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание.

как писание исполнилось на Иуде ?

----------------------------------------

3Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, 4противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.

а здесь ясно показано что человек греха есть ложный Бог

------------------------------------------------

30 сребренников - велика цена которой они оценили МЕНЯ - цена Бога и его завета - оценили закон в 30 ик
евангелие приносит в 30 60 и 100 крат -превышает

вор - крал то что Христово - воровал то чего не принадлежит ему - как свое - и использовал для своих нужд - не по назначению

это значит воровал слово Христово и неправильно использовал - неправильное приложение - не тому к чему предназначалось
сегодня все воруют слово и к себе лепят слово Божие однако не по назначению - неправильно -ибо не тем являются

украл кровь Христа - вместо того чтобы ее получить на вечере за спасибо
украл евангелие которое не принесло ему пользу потому что передал другим а не себе - сам выпить должен был но кровь еще не готова была для питья

украл для других - ибо оценил тоже в 30 ик ее - он перекупщик здесь

цена крови - цена знания сокровенного но ими оцененная - ибо есть цена не понятого для них -они крадут думая ценное но цена оказывается превышает цену назначенную
бросил назад - потому что гораздо больше стоит - малая цена обман -он понял самообман и наказал себя - это его версия или версия преложенная ему дияволом

диявола же версия другая - он использовал Иуду получить в АД кровь Христа обманом -потому идет кровь Христа дальше к священникам

удавленина - он удавил свое евангелие ибо понял все что написал неправильно
удавленина - хорошее удавлено и стало плохим и запретным -нечистым

потому как тело без духа мертво - и мертвечину запрещено есть

дух действущий в нем оказался ложным -потому надо удавить тело -избавиться хоть от духа - от диявола точнее бывшем в нем
но это делает мертвым и надо воскресение для получения нового духа и новой жизни - нету истории воскресения Иуды

потому сочинять для него историю его воскресения нецелесообразно

в отличие от Христа - Христос не имел в себе никогда дьявола но грех мира возложен на Него был-вина мира
Иуда же отдал власть над своим телом дияволу - потоми стал антихристом -человек греха есть антихрист

иначе - его евангелие написано дияволом

[piroma]

[quote]

вопрос по-нормальному сформулируйте. ни одно предложение не понятно.

и иуды нет точки спасения -конец есть спасения - наконец достигаете спасения душ

когда нет разделения и вражды между видимым и невидимым.
соответственно, нет разделения на женское (видимое чтение) и мужское (невидимое чтение), на еллина (поиск бога в видимом) и иудея (поиск бога в невидимом).[

целостность христа не в целостности кого то в нем - а его самого в отце

в соединении себя и отца - одно я и отец

потому далее - вы во мне и я в вас - и я в отце - чтобы все были одно

а разделение между собой исчезает когда одно становится во христе с отцом

преграда между женой и мужем не между ними а каждого с богом
еллин и иудей - не примирен с богом - преграда у каждого с богом

потому между собой все что угодно - и согласие против бога и несогласие если разномыслие
весь мир лежит под дияволом - одно тоже -нету разницы между мужем и женой между еллином и иудеем

[Ilia Krohmal]

и иуды нет точки спасения -конец есть спасения - наконец достигаете спасения душ



целостность христа не в целостности кого то в нем - а его самого в отце

в соединении себя и отца - одно я и отец

потому далее - вы во мне и я в вас - и я в отце - чтобы все были одно

а разделение между собой исчезает когда одно становится во христе с отцом

преграда между женой и мужем не между ними а каждого с богом
еллин и иудей - не примирен с богом - преграда у каждого с богом

потому между собой все что угодно - и согласие против бога и несогласие если разномыслие
весь мир лежит под дияволом - одно тоже -нету разницы между мужем и женой между еллином и иудеем

Отсебятину пишите.
Сказано: ВО ХРИСТЕ нет ни мужского ни женского, ни обрезания, ни необрезания, и так далее.
Наконец о вражде и разделении сказано чётко и ясно:

"14. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16. и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем"(Ефесянам 2:14-16)

[Kifa]

Отсебятину пишите.
Сказано: ВО ХРИСТЕ нет ни мужского ни женского, ни обрезания, ни необрезания, и так далее.
Наконец о вражде и разделении сказано чётко и ясно:

не уразумеет сего никто из нечестивых
(Даниил 12:10)

Это говорится о состоянии духа по отношению к духу другого человека.

[piroma]

OTE=Ilia Krohmal;236157]Отсебятину пишите.

Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе

11Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. 12Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же от Бога.

муж жена - в Господе и от Бога /андрос гинайка /

Сказано: ВО ХРИСТЕ нет ни мужского ни женского, ни обрезания, ни необрезания, и так далее.

28Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

одно - все вы один - в греческом

как я одно будучи муж своей жены с женой другого мужа ?

/арсен тели /

с женой как без жены -пол отключается в совершенстве

муж и жена есть во Христе а мужчины и женщины нет

Наконец о вражде и разделении сказано чётко и ясно:

принцип как читаете - нарушен у вас -

"14. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15. упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16. и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем"(Ефесянам 2:14-16)

ПРИМИРИТЬ ОБЕИХ С БОГОМ - не между собой
потому преграда у каждого с Богом а не между собой -вражда с Богом - преграда посреди - посреди Бога и всех людей грешных

все под грехом - как Еллины так и Иудеи -нет разницы

когда примирил с Богом - они стали одно и между собой через единство с Богом