обсуждение книги Полякова "Одна версия предательства Иуды"

[rasa]

Кожаные одежды - это плоть человеческая. Средство для познания добра и зла. Было инициировано желания познания, было дано соответствующее средство.
Единство и борьба противоположностей - плоти и духа ("они друг другу противятся"), как средство для развития.
Тварная плоть исполнена особого духовного света? Что за смех?

разные есть толкования, и Ваше, в том числе - но все они рассудочные, а поэтому не отражают того духовного смысла, который находится в том, что растолковывается, как вещь в себе и для себя

можно придумать бесчисленное количество толкований, у каждого человека, собственно говоря, сразу же имеется своё толкование буквально написанного - но это же только мнения, не претендующие на абсолютную истину

а истинное понимание любого смысла, заключённого в откровении, выражается не в словах, анализирующих это откровение, а в конкретной экзистенции человека, и, в частности, в состоянии его души

[rasa]

А Вы не задумывались,Сергей,что пресловутое покрывало ещё спокойно висит на Вашей главе и всё то,что Вы якобы,видите и понимаете-есть лишь результат обзора сквозь покрывало...не больше.

покрывало всегда висит, когда человек пытается через внешние символы понять Бога

и это покрывало называется лингвистическим треугольником, где любой символ восходит к референции, ограниченной субъективным понятием, присутствующим в голове референта

[Блонди]

разные есть толкования, и Ваше, в том числе - но все они рассудочные, а поэтому не отражают того духовного смысла, который находится в том, что растолковывается, как вещь в себе и для себя

можно придумать бесчисленное количество толкований, у каждого человека, собственно говоря, сразу же имеется своё толкование буквально написанного - но это же только мнения, не претендующие на абсолютную истину

а истинное понимание любого смысла, заключённого в откровении, выражается не в словах, анализирующих это откровение, а в конкретной экзистенции человека, и, в частности, в состоянии его души

Да, так и есть. Каждое толкование адекватно настоящему состоянию души человека.

[Аркадий Котов]

применять знание, полученное при рассуждении, к реальной жизни - это одно

а применять эти же знания с претензиями постижения Бога - это абсурдно

никакая информация, полученная при рассуждении, не может быть адекватной Богу

мы же рассуждаем о видимом, а Бог невидим - туда ход только через веру и через ум Христов (проницающий, а не обективирующий)

здесь, собственно, рассуждение и заканчивается - и начинается т.н. "мистический" экстаз

Я начинаю понимать,в чём корень и основа Вашего заблуждения-Вы проводите границу между собой и Богом-это тотальная ошибка!,ведущая к тяжким последствиям!

[rasa]

Да, так и есть. Каждое толкование адекватно настоящему состоянию души человека.

состояние души - это тоже вещь в себе и для себя

чтобы толкование было адекватно этому состоянию, нужно иметь полноту знаний о самом себе и техническую возможность выражать это в символах

символы человеческого языка не годны для этого

более того, даже если и выразить это в символах, то символ останется вещью в себе и для себя по отношению к реципиенту, который воспримет его только, как вещь для него, т.е. ограничено

[Аркадий Котов]

покрывало всегда висит, когда человек пытается через внешние символы понять Бога

и это покрывало называется лингвистическим треугольником, где любой символ восходит к референции, ограниченной субъективным понятием, присутствующим в голове референта

Вы прекрасно знаете продолжение текста о покрывале:оно снимается!
Но как?-этим вопросом,а точнее ответом,Вы предпочли не заморачиваться.

[Ilia Krohmal]

Вы разум с рассудком не путайте

рассудочные действия рекомендуется оставить при познании Бога

невидимое познаётся только интуитивным проницанием глубин только теми, кто имеет ум Христов

Слушайте, я уже не вытерпел просто читать ваш трындёж.
Вы имеете ум Христов или нет?
Если имеете, то он обнаруживает себя в рассуждении над вещами.

Никак иначе, как только через труд рассуждения, ум Христов не вырабатывается.

И лишь после этого он приобретает свойство постигать, мгновенно воплощаясь в суть вещей.

Но глядя на ваши слова, меня просто колотит от наглости, с которой вы излагаете научения, с позиции человека постигающего вещи не иначе как Духом Святым.
Дескать, в Писании Сергей не нуждается, в рассуждении не нуждается. Бог ему всё открывает мгновенно и Дух Святой совершает в нём все дела Сам.

У вас совесть есть? А стыд?

Вы посмотрите на людей которые вам пишут в этой теме: кто из них, посвятив многое время изучению Писания, имеет наглость столько учить о Духе Святом как имеющий, при этом не имея его?
В Писании это именуется воровством.

Я не судья вам как личности, но способ общения вы выбрали отвратительный. Стыдно.

[Аркадий Котов]

Вы прекрасно знаете продолжение текста о покрывале:оно снимается!
Но как?-этим вопросом,а точнее ответом,Вы предпочли не заморачиваться.

Чтобы облегчить Вам задачу,Сергей.
Передаю Вас в бережные,но точные и выверенные руки surgeonа,но прежде,как и провозглашено в Писании-уровняйте путь свой-очистите, словно белый лист своё сознание,(там слишком много хлама) и приступайте к обучению азов языка пророков.
Как войдёте в степень-передам Илье.
На сем и откланиваюсь.

[Taiya]

Вы имеете ум Христов или нет?
Если имеете, то он обнаруживает себя в рассуждении над вещами.


.
Дескать, в Писании Сергей не нуждается, в рассуждении не нуждается. Бог ему всё открывает мгновенно и Дух Святой совершает в нём все дела Сам.

Вчера читала о нечистых силах присущих левой и правой стороне. Стоит призадуматься.
Находиться только в знании означает находиться под властью нечистых левых сил (клипат смоль), вследствие чего человек совершенно не ощущает духовного, находится в духовной тьме.
Если же находится только в вере, означает, что находится во власти нечистых правых сил (клипат ямин), дающих ему ощущение, что находится в совершенстве, что нет более над чем работать в себе, исправлять себя, вследствие чего человек также лишается возможности продвигаться .

[rasa]

Вы имеете ум Христов или нет?
Если имеете, то он обнаруживает себя в рассуждении над вещами.

это ошибка

ум Христов не рассуждает, а проницает

Христос не рассуждал

состояние "я и отец - одно" упраздняет рассуждение

оно основано на проницании

[rasa]

... человек совершенно не ощущает духовного,

ощущать духовное невозможно - оно не воспринимается органами чувств

духовность - это состояние в Духе, а не объективирование

"дух" только языческие бабки ёжки "чуют", ведьмы, нечистая сила, короче

русский дух чую

[rasa]

...как и провозглашено в Писании-уровняйте путь свой-очистите, словно белый лист своё сознание...

я такие дела сурьёзные Богу перепоручаю - а самостоятельно тут действовать нецелесообразно

очищение Бог производит, а не человек, а от человека в синергии требуется только исповедание грехов

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Jo 1:9 RSO)

[rasa]

Никак иначе, как только через труд рассуждения, ум Христов не вырабатывается.

аха

Христос рассуждал, рассуждал, и ум Христов приобрёл )

человек хоть обрассуждается весь, а всё равно выше своей человеческой мудрости, которая есть безумие перед Богом, не поднимется

Но глядя на ваши слова, меня просто колотит от наглости, с которой вы излагаете научения, с позиции человека постигающего вещи не иначе как Духом Святым.

то, что у Вас ущербное психологическое состояние - это следствие Вашей гордыни и обольщения

кстати, я никогда не заявлял, что веду дискурс с позиций человека, постигающего Духом Святым внешние информационные источники

Духом Святым не тексты книг постигаются, а глубины Божии - т.е. Божественный мрак

а то, что в книгах дано, мы постигаем рассудком

и здесь, в вербальном формате он-лайн, нет никакого Духа, а есть только рассуждение

рассуждение не может быть духовным

духовно только разумение

а любое рассуждение - душевно

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Co 2:14 RSO)

[rasa]

в Писании Сергей не нуждается, в рассуждении не нуждается.

рассуждение о Писании нужно для того, чтобы передавать благую весть об Иисусе Христе - на этом основывается вера от слышания

мы только и делаем, что именно рассуждаем о Писании

а разуметь в Писании нечего, потому что оно есть откровение в видимых символах - а о видимых символах только рассуждают

разумение же направлено на невидимое - и на основе разумения невидимого строится ипостасная вера, та, которая не от слышания, а непосредственно от Бога - эта вера и спасает

[rasa]

Я не судья вам как личности, но способ общения вы выбрали отвратительный. Стыдно.

Вы невнимательно читали Полякова

вот смотрите, что он пишет:

мы будем рады, если и такой верующий откроет Библию,
хотя бы с целью обличить нас.

мы и сами не почитаем
хищением обличать и жаждем обличений в свой адрес.

http://iscariot.esy.es/iscariot/book1/00foreword.pdf

цель этой темы - обличение ереси Полякова по просьбе самого Полякова и иже с ним

так что, радуйтесь, ув Ilia Krohmal, жажда Вашего учителя удовлетворяется