Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[Роман]

Роман, все встанет на свои места, если вы поймете, что Автор Писания Дух Святой, который вне времени.. Или скажем так, Дух Святой в каждое время подавал Свою назначенную Им меру ХЛЕБА- ПЛОТЬ ЕГО.
Что касается, Иисус Навина, то переименование было не случайным..
Скажем так, что только ДВА колена обозрели землю обетованную и поверили, а остальные застряли пока плотское не истребится в них..
Так вот Халев был из колена Иудина, о священстве которого Павел говорит так,
Причем колену Иудину в лице Халева при Моисеи было завещана та земля. То есть, Ефрем это христианство, но без Иуды нет и не будет Воскресения полного, о чем сказано так,

Заметьте, именно Халеву сказано так,
Более того, о событиях тех дней, возвращения Израиля в пробуждении ото сна (из мертвых по Писанию), о колене Ефрема (нынешнее Христианство в полумере) и об Иуде сказано так,
Поэтому, сколько б не пыжилось нынешнее христианство с их лидерами провозглашать над собою, что они уже воскресли и тд.., ничего этого нет и не будет.. Доколе, колено Иудино, которые суть духовные не пробудятся ото сна, истинным откровением Воскресением из мертвых.

Но вернемся к имени Иисус от колена Иудина, то есть, в пророках Аггея, Захарии, в книгах Ездра и Ниемии, как раз таки говорится об Иисусе как о Христе, которого просмотрели в слове и не разумели ОБРАЗ ИПОСТАСИ ЕГО.
Как и ныне, в том же положении и неведении о Нем, в т. н. прежнем Писании.

2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. (Иак.3:2)

Согласны, что человек Иисус из Назореи обуздывает все Тело Слова? - если да то Евангелие голова Торы- потому книги Ветхого завета это не Тора, а Тора это Закон пророки и Евангелие

[Роман]

Можно и нужно, когда необходимо.
Штаны от этого не помнутся.

О чём "об этом"?

Сам себя вытянуть в духовном росте не можешь. Это естественный процесс.

О том, что Плоть Христа это не текст Евангелия, а совокупность духовного смысла закона пророков и Евангелия

Текс Евангелия представлен Иисусом по плоти-но Иисус по плоти не есть Слово ставшее Плотью, а Иисус Христос по Духу явлен во всем Писании
(понятно, что без Главы Тела не видно, но и Глава только часть Тела)

У вас будто амнезия случается-помните был разговор, что пророки воскресли во плоти-и что вы из этого ничего не отложили выходит?

[Роман]

Можно и нужно, когда необходимо.
Штаны от этого не помнутся.

О чём "об этом"?

Сам себя вытянуть в духовном росте не можешь. Это естественный процесс.

Вот именно сам себя, т.е умом своим себя невытянешь-что же вы вытягиваете и других укоряете-Бог дает рост

Я ваши цифры тоже вижу различными в ваших постах-дайте таблицу цифр-и давайте вместе их разберем чтобы была ясность-это приведет к единомыслию

[Ilia Krohmal]

о том, что плоть христа это не текст евангелия, а совокупность духовного смысла закона пророков и евангелия

Свойство плоти - видимость.
Поэтому плоть Иисуса Христа обладает свойством видимости, а это может быть лишь текст, буква.

текст евангелия представлен иисусом по плоти-но иисус по плоти не есть слово ставшее плотью, а иисус христос по духу явлен во всем писании
(понятно, что без главы тела не видно, но и глава только часть тела)

Не явлен, а скрыт.
Был бы явлен - не нужно было бы Евангелие.

у вас будто амнезия случается-помните был разговор, что пророки воскресли во плоти-и что вы из этого ничего не отложили выходит?

В теле воскресли. Духовном. Матфея 27:52.
Но не в плоти, потому что сказано:

"22. но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24. и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева" (Евреям 12:22-24)

[Ilia Krohmal]

вот именно сам себя, т.е умом своим себя невытянешь-что же вы вытягиваете и других укоряете-бог дает рост

Глупости. Я никого не вытягиваю, а даю информацию и сообщаю подходы.
Я могу лишь мотивировать, чтобы тянулись, видя что у человека есть интерес.
А если нет интереса - то и разговор другой.

[Роман]

Свойство плоти - видимость.
Поэтому плоть Иисуса Христа обладает свойством видимости, а это может быть лишь текст, буква.


Не явлен, а скрыт.
Был бы явлен - не нужно было бы Евангелие.
В теле воскресли. Духовном. Матфея 27:52.
Но не в плоти, потому что сказано:

Свойство плоти видимость, но не плотская, а духовная-возьмите к примеру недавно уверовавшего, что он видит в Евангелии? - он видит слова Иисуса, а что есть слова Иисуса-Дух и Жизнь!
От начала уверовавший ест ДУХОВНУЮ пищу вместе с иной
Написано и сеющий и жнущий ничто-но Бог взращивающий все-текст является формой сеяния, но Бог взращивающий Христа в нас-взращивает Его духовной пищей откровений, а не плотским текстом-иначе зачем познавать силу воскресения Христова ведь достаточно текста Евангелия

[Роман]

Свойство плоти - видимость.
Поэтому плоть Иисуса Христа обладает свойством видимости, а это может быть лишь текст, буква.


Не явлен, а скрыт.
Был бы явлен - не нужно было бы Евангелие.
В теле воскресли. Духовном. Матфея 27:52.
Но не в плоти, потому что сказано:

Скрыт для плоти-Иисус по плоти открывает завесу входа в духовное понимание, куда плоть войти не может-я ведь не зря добавил, что Иисус есть Глава-еще раз повторяю-не называйте Главу(Иисуса) всем Телом Христовым

15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
(Еф.4:15-16)

По Духу Плоть Христова которая есть Правда Божья явленна через Иисуса-иначе что питает вашу веру-все Писание и прежнее и последующие есть Евангелие-если нетак то зачем обращаетесь к книгам Ветхого завета?

[Роман]

Свойство плоти - видимость.
Поэтому плоть Иисуса Христа обладает свойством видимости, а это может быть лишь текст, буква.


Не явлен, а скрыт.
Был бы явлен - не нужно было бы Евангелие.
В теле воскресли. Духовном. Матфея 27:52.
Но не в плоти, потому что сказано:

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52-53)

В теле воскресли потому что Глава воскрес-не были бы от начала в Теле-не воскресли бы-а если Христос не воскрес то и пророки не воскресли-потому как они единое Тело

[Роман]

Глупости. Я никого не вытягиваю, а даю информацию и сообщаю подходы.
Я могу лишь мотивировать, чтобы тянулись, видя что у человека есть интерес.
А если нет интереса - то и разговор другой.

Я говорил о вас-вы вытягиваете самого себя умом и логикой-не везде у вас Дух Святой

Так что насчет таблицы чисел и принципов их построения? - давайте разберем это-вы часто козыряете этим моментом в диалоге-и никто не может ответить, потому что ниукого нет карт и правила все у вас как начавшего этим козырять-нечестно это-давайте таблицу

[Роман]

Мало того Плоть Христа везде где есть Дух Христов-Дух Жизни-а это не только Писание, а любой процесс в котором вы видите любовь Божью-где увидели там и Плоть явленна.
Странно этого непонимать замыкая Плоть Жизни в текст Евангелия-Евангелие ключ

[Ilia Krohmal]

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52-53)

В теле воскресли потому что Глава воскрес-не были бы от начала в Теле-не воскресли бы-а если Христос не воскрес то и пророки не воскресли-потому как они единое Тело

Это всё понятно, вопрос был в другом: судьба тленной плоти пророков.
Если святые воскресли в телах, то Иисус Христос - в плоти.

Тело - метафора на мировоззрение, в котором пребывает человек.
Духовное тело не имеет плоти.

Единственное исключение - Иисус Христос, Который имея духовное тело, имеет плоть.

Пророк же, воскресая телом, не имеет плоти, потому что плоть пророка - то есть текст, буква его книги - тленный.

[Ilia Krohmal]

Я говорил о вас-вы вытягиваете самого себя умом и логикой-не везде у вас Дух Святой

Дык Дух Святой и водит рассуждениями ума и логикой умопостроений.

Так что насчет таблицы чисел и принципов их построения? - давайте разберем это-вы часто козыряете этим моментом в диалоге-и никто не может ответить, потому что ниукого нет карт и правила все у вас как начавшего этим козырять-нечестно это-давайте таблицу

Не время ещё.

[Ilia Krohmal]

Свойство плоти видимость, но не плотская, а духовная-возьмите к примеру недавно уверовавшего, что он видит в Евангелии? - он видит слова Иисуса, а что есть слова Иисуса-Дух и Жизнь!
От начала уверовавший ест ДУХОВНУЮ пищу вместе с иной
Написано и сеющий и жнущий ничто-но Бог взращивающий все-текст является формой сеяния, но Бог взращивающий Христа в нас-взращивает Его духовной пищей откровений, а не плотским текстом-иначе зачем познавать силу воскресения Христова ведь достаточно текста Евангелия

По выделенному цветом.
Свойство плоти - видимость, и видимость именно такая, чтобы можно было созерцать очами внешнего человека, у которого тленное ассоциативное зрение.

Все пророки и праведники видели Иисуса Христа во плоти, - видели в текстах прежнего Писания как идею, как замысел, как образ скрытый за опосредованными символами.
Но это зрение - духовное.

А Замысел состоит в явлении Иисуса Христа в плоти в видимый мир, дабы быть доступным к созерцанию плотским очам.

Неважно что созерцающие Его плотскими очами видят в Нём физического человека, - важно то, что Его образ Сам в Себе чист и праведен и законен; наконец важно то, что через этот Образ человек причащается поклонению Богу в лице Иисуса Христа.
А чрез это поклонение мир спасён в надежде.

Ну а дальше, пройдя путь познания, человеку откроется правда, и он научится преобразовывать дух в плоть, понимая механизм преобразования.
Это касается и вас: нужно понимать механизм, и тогда плоть Иисуса Христа можно созерцать духовно.

[Ilia Krohmal]

Скрыт для плоти-Иисус по плоти открывает завесу входа в духовное понимание, куда плоть войти не может-я ведь не зря добавил, что Иисус есть Глава-еще раз повторяю-не называйте Главу(Иисуса) всем Телом Христовым

15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,
16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
(Еф.4:15-16)

По Духу Плоть Христова которая есть Правда Божья явленна через Иисуса-иначе что питает вашу веру-все Писание и прежнее и последующие есть Евангелие-если нетак то зачем обращаетесь к книгам Ветхого завета?

Вот что я вам скажу. Механизмы. Изучайте механизмы. Тщательно.

Берёте иерархию "жене глава муж, мужу глава - Христос, Христу глава - Бог".

Преобразуем её в конкретику: тексту, букве, форме - глава духовный смысл, духовное содержание.
Духовному содержанию - глава Христос, то есть Замысел спасения мира.
Ещё конкретней - духовному содержанию глава - нисходящая часть Евангельского учения, учащая о присоединении к миру ради его спасения.
Дух этого этого учения есть Дух Христов.

Христу глава Бог - то есть любовь Бога Отца, объемлющая всех.

Дух Христов - состояние, в котором пребывали все пророки и праведники Ветхого Завета.

Дальше читаем ваше:

По Духу Плоть Христова которая есть Правда Божья явленна через Иисуса-иначе что питает вашу веру-все Писание и прежнее и последующие есть Евангелие-если нетак то зачем обращаетесь к книгам Ветхого завета?

Так вот, чтобы Христос стал Иисусом, Христос должен снизойти в рамках указанной Иерархии на уровень жены - текста, буквы.

"Умалил Себя, уничижил, раздал Себя нищим" - так написано, и это выглядит как нисхождение Христа на уровень буквы, текста, где Он становится образом человека данным в тексте, тем самым раздавая Себя нищим и убогим, которым недоступно духовное созерцание.

И вот то же самое нисхождение описано в Бытии 1 и 2, когда творится "мужчина и женщина ИХ", то есть в одном Образе сочетается уровень мужа и уровень жены.

И ещё сказано о тексте, о плоти Иисуса Христа - что она произошла из мужа, - то есть из духа, духовного смысла:

"7. Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8. Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9. и не муж создан для жены, но жена для мужа"

То есть чётко указано, что плоть Иисуса Христа произошла из духа, что в указанной иерархии звучит как жена произошла из мужа, и для мужа.

Поэтому важно уразуметь механизм преобразования духа в плоть, мужа - в жену.
Вы для себя уразумели этот механизм, или нужно обсуждать?

[CORE]

Вот что я вам скажу. Механизмы. Изучайте механизмы. Тщательно.

Берёте иерархию "жене глава муж, мужу глава - Христос, Христу глава - Бог".

Преобразуем её в конкретику:
тексту, букве, форме - глава духовный смысл, духовное содержание.
Духовному содержанию - глава Христос, то есть Замысел спасения мира.
Ещё конкретней - духовному содержанию глава - нисходящая часть Евангельского учения, учащая о присоединении к миру ради его спасения.
Дух этого этого учения есть Дух Христов.

Христу глава Бог - то есть любовь Бога Отца, объемлющая всех.

Дух Христов - состояние, в котором пребывали все пророки и праведники Ветхого Завета.

Дальше читаем ваше:

По Духу Плоть Христова которая есть Правда Божья явленна через Иисуса-иначе что питает вашу веру-все Писание и прежнее и последующие есть Евангелие-если нетак то зачем обращаетесь к книгам Ветхого завета?

Так вот, чтобы Христос стал Иисусом, Христос должен снизойти в рамках указанной Иерархии на уровень жены - текста, буквы.

"Умалил Себя, уничижил, раздал Себя нищим" - так написано, и это выглядит как нисхождение Христа на уровень буквы, текста, где Он становится образом человека данным в тексте, тем самым раздавая Себя нищим и убогим, которым недоступно духовное созерцание.

И вот то же самое нисхождение описано в Бытии 1 и 2, когда творится "мужчина и женщина ИХ", то есть в одном Образе сочетается уровень мужа и уровень жены.

И ещё сказано о тексте, о плоти Иисуса Христа - что она произошла из мужа, - то есть из духа, духовного смысла:

"7. Итак, муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8. Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9. и не муж создан для жены, но жена для мужа"

То есть чётко указано, что плоть Иисуса Христа произошла из духа, что в указанной иерархии звучит как жена произошла из мужа, и для мужа.

Поэтому важно уразуметь механизм преобразования духа в плоть, мужа - в жену.
Вы для себя уразумели этот механизм, или нужно обсуждать?

Было бы всеобъемлюще полно, если данную цепь рассуждения продолжили в смысловой связи в контексте следующего рассуждения Павла,

29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое ОДНА ПЛОТЬ.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Еф.5:29-33)

6 так что они уже не двое, но ОДНА ПЛОТЬ. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Матф.19:6)

Согласно стихов выше вопрос, по итогу всех преобразований в ЧЬЮ ПЛОТЬ сочетаются МУЖ и ЖЕНА в человеке веры?


Роман, по причине закрытости Ильи к общению и что бы не терять попусту время, прошу вас, переадресуйте мой вопрос от себя ему.
Спасибо.