Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[baptist2016]

Вы неправ, ибо грех есть неправда, ложное толкование Писаний, которое никак не смывает обычная вода, неправду устраняет правда, истина - истинный смысл Писаний.Крещение в воде или водою есть лишь тень и образ крещения истинного - Словом Божиим.Правда о грехе (Валерий Лакота) / Проза.ру Таинство крещения (Валерий Лакота) / Проза.ру

*всяк творяй грех, и беззаконие творит: и грех есть беззаконие*(1Иоан.)

[valeriyl]

Илья и Валера, обратите внимание, что в Писании сказано, что упраздняются ЗНАНИЯ, ПРОРОЧЕСТВА и ЯЗЫКИ только те, что ОТЧАСТИ! То есть, всякое НЕСОВЕРШЕННОЕ, НЕПОЛНОЕ ЗНАНИЕ и пророчества умолкают, перед вхождением в ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ, в СОВЕРШЕНСТВО ПОЗНАНИЯ ИИСУСА ХРИСТА!
Путь к СОВЕРШЕНСТВУ, лежит через ИОРДАН, прообраз СМЕРТИ ЕГО, крещения в СМЕРТЬ, где Иисус умывает ноги ученикам преуготовляя их вхождение, СТОПЫ их ко ВХОДУ в ЗЕМЛЮ СВЯТУЮ. Через Смерть ОБРАЗНОГО МЫШЛЕНИЯ ПЛОТСКОГО (потому что ОТЧАСТИ, а значит ОСКВЕРНЕННОГО, НЕЧИСТОГО знания о Боге), в обрезании оного по отсечения от Египта, Содома и всего того, что оставляется беззаконникам на "время и власть тьмы". И по обретению СОВЕРШЕННОГО ЗНАНИЯ, возвращение в Египет (Моисей) и Содом (Ангелы Господни) для избавления детей Его и для совершения Суда Праведного над духами тьмы, уловленных чревом беззаконников.

Ошибаешься, понимая "от части" буквально, как частичное, неполное знание, упразднять которое абсолютно нелогично, ведь оно истинно.

10 Он взял всех их, рассек их пополам и положил одну часть против другой; только птиц не рассек.
Бытие 15

Рассекая Писание надвое, имеем две части его, - всего по два, одно напротив другого.
Знание от части буквальной - упразднится, знание от части духовной утвердится.

[valeriyl]

может и разум, только в разных проявлениях имеет разные названия. может называться разумом, сердцем, сердцем разумным, сердцем мудрым.

сердце - это всегда означает разум.

если смотреть контекст, то там, где сердце речь всегда идет о деятельности: кует замыслы, негодует, убивает, завидует, ищет знания, почивает мудрость и т.д.

это разум, омраченный буквальным смыслом слова.

21 но как они, познав бога, не прославили его, как бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

в сердце бурлит жизнь, деятельность. о разуме ничего подобного нигде не говорится. разум приобретается или теряется, он либо есть, либо его нет.

откуда вы это взяли?

вначале мудрое, потом разумное. вначале мудрость у внутреннего человека (сердце), потом разум у внешнего. разум появляется, когда внешний учится у внутреннего, разум результат правильной субординации:

какая мудрость без разума может быть???
внешний ваш человек - внешний смысл вашего писания, а внутренний человек - внутренний смысл вашего писания. и ничего более...

1кор 11:3 - жене глава муж.

и еще есть мысль:

1кор 11:3 - мужу глава христос)

уровень муж это уровень исполнения, потому что здесь жизнь, здесь состояние.

ну здесь явно видно, что заразу от ильи подхватили. ученику глава учитель, а учителю глава слово божие=христос.

уровень разума может быть обманчив, ну например - различение буквального и духовного имитируется под познание истины. ну есть различение, ну и что..? а исполнить ?)

что исполнить? исполнить то, о чем говорит духовный смысл. если не открыть его и не принять, то как исполнить то, чего не знаешь.

рим 2:13 - не слушатели закона праведны пред богом, но исполнители закона оправданы будут.

здесь исполнить закон - открыть его истинный смысл, наполнить слово божие истинным смыслом, а не нечто иное.

исполнителем может быть совершенно не сведующий разумом человек, который вообще не делит буквальное и духовное и не может дать определения вещам, процессам, протекающим на уровне внутреннего, но при этом исполнителем является, потому что его «мужу» глава христос. такой человек имеет мудрость в обход знания, и при этом знает все.

мой совет, не спешите принимать все без разбора, о чем говорит илья... как несведущий может открыть писание??? это есть исполнение закона. что знает в обход знания??? не о том, что написано, говорите, потому заблуждаетесь.

[valeriyl]

Дух=Мысль (жен/рода).
Кстати, Валера, в Писании сказано, - Что представляют собою ДВА, которые по сочетанию становятся ОДНОЮ ПЛОТЬЮ?

16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело [с нею]? ибо сказано: два будут одна плоть.
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
1Коринфянам 6

Кто какое учение принял, тот с ним одно.

[valeriyl]

Вот именно, в этой связи вопрос,
Что есть ДУША, которую верующий обретает, прежде потеряв её ради обретения Иисуса?!

Когда исчезает смысл учения, исчезает и оно. Потерявший буквальный смысл, теряет Писание ложное - душу свою, но приобретает дух Писания, Писание истинное.

[valeriyl]

И да, и нет. Именно такая формулировка.
Вопрос снова сводится к конфликту закона и Благодати.
Закон требует познать Истину Писания, дабы иметь разум и мудрость, что обеспечивает праведность от закона.
Благодать же, даром даёт ответы об Истине Писания в лице Иисуса Христа пришедшего во плоти:

Не мы сами - премудрые и разумные, а нам вменена Свыше премудрость и знание, по простому (юродивому, т.е. глупому) исповеданию Иисуса Христа Господом и Спасителем.


Благодать выводит из-под власти закона, переворачивает не только земное но и небесное, и вводит иные правила игры;

После того как человек встал под Благодать, ему предлагается пройти путь познания Истины, дабы вырастить в себе разум и мудрость, - пройти тот путь, который ранее был под властью требований закона.

Благодаря новым правилам игры, ошибки, неправды и грехи познания теперь не вменяются, так как человек пребывает под защитой крови Иисуса Христа.

Кровь Иисуса Христа - совокупность фундаментальных положений веры, утверждая которые, человек омывает ими разум и мысли, подчиняя умопостроения должному порядку, озвученному в Крови.

Тем самым устраняется проникновение ложных мыслей и помыслов, уводящих в сторону и провоцирующих отвергнуть предложенные правила игры.

В своё время, когда я много молился, то объявлял много и постоянно положения от Крови Христа, омывая своё мышление смыслами и настраивая его на нужный лад.

Чего же тогда у тебя огромное количество ошибок??? А потому что лукавую мысль родил, что тебе все дозволено. Не так защищает кровь Христа=истина, да и отвергаешь ты ее, лишая себя защиты.

[valeriyl]

Почему же вы забыли, что параллельно с этим, любовь никогда не перестаёт?
Получается, любовь по какой-то причине "не отчасти", а одновременно с нею пророчества, языки и знание - отчасти.
Выборочное совершенство.

На самом деле любовь есть совершенное познание, к которому пророчества, языки и знание подводят, а подведя, упраздняются за ненадобностью.
Собственно, он прямо назван: путь превосходнейший.

Что такое языки (множественное число)? Что означает говорить языками (множественное число)? Вот когда поймешь верно, как и все остальное, тогда и будешь безошибочно понимать, что и почему упразднится.

15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
Откровение 17

2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3 И явились им разделяющиесяязыки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
Деяния 2

1 На всей земле был один язык и одно наречие.
.......
6 И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
Бытие 11

[valeriyl]

Откуда вы это взяли? Обоснуйте. А потом сравним.

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
2Фессалоникийцам 2

[valeriyl]

Дык вы приводите примеры не о Боге.
Найдите хоть один пример, чтобы Он любил, и...разлюбил.

Если уж что постоянно - так это Его любовь. А истина - это то что описывает любовь.
Поэтому истина и постоянна - ибо постоянен объект её описания.

Бог=любовь
Бог=свет
Бог=дух
Бог=дух=истина
Отсюда, любовь есть истина, свет, который внутри тьмы светит, дух Слова.

[valeriyl]

Такое точно не мог сказать человек в здравом уме! И тем более такого не мог сказать человек обьявивший себя Христом! Ведь этот бред полностью противоречит всем пророчествам о Христе. Так что ваш греческий поп под ником Иоанн(или церквовный редактор) - есть лжец и глупец..

8 И как голодному снится, будто он ест, но пробуждается, и душа его тоща; и как жаждущему снится, будто он пьет, но пробуждается, и вот он томится, и душа его жаждет: то же будет и множеству всех народов, воюющих против горы Сиона.
9 Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли; они пьяны, но не от вина, - шатаются, но не от сикеры;
10 ибо навел на вас Господь дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана".
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
Исаия 29

Сначала научитесь читать пророчества, чтобы судить верно о текстах Апостольских. У Вас покрывало Моисеево на голове, а таковым вообще запрещено учить, а учиться в безмолвии.

11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
1Тимофею 2

Снимите покрывало с головы, научитесь, а когда достигните уровня учителя, тогда можете и должны учить.

40 Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его.
Луки 6

[valeriyl]

То есть про Иисуса - это всё сказка?

Если хотите, все Писание есть притча, басня иудейская...

1 Только тот, кто посвящает свою душу размышлению о законе Всевышнего, будет искать мудрости всех древних и упражняться в пророчествах:
2 он будет замечать сказания мужей именитых и углубляться в тонкие оборотыпритчей;
3 будет исследовать сокровенный смысл изречений и заниматься загадками притчей.
Сирах 39

13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.
Титу 1

[valeriyl]

А Иуда от - "Восхваляющие Яхве, Бога одного"..

13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
14 то вот, Я еще необычайно поступлю с этим народом, чудно и дивно, так что мудрость мудрецов его погибнет, и разума у разумных его не станет.
Исаия 29

[valeriyl]

*всяк творяй грех, и беззаконие творит: и грех есть беззаконие*(1Иоан.)

Верно, а кто против?

[CORE]

И вот когда вам подали, дух в видимой плоти Иисуса Христа в текста Нового Завета, вы Его узрели, а по Воскресению Его вы видите Его плоть?

Если надо - то вижу, точнее, воспроизвожу перекладывая невидимое в видимое.
Плоть Его нужна как метод сообщения с миром, для спасения его.

Что есть видимая плоть Его, которую вы воспроизводите перекладыванием из невидимого Воскресшего Иисуса Христа?

[CORE]

Это Вы апостолу Иакову предьявляйте, а не мне! Это он писал о том, что грех есть беззаконие! Хотя можете сразу Всевышнему предьявить, ведь иудей Иаков делал свои выводы на основе Его слова..
Не надо жевать пережёванное!

Вообще то это не Иаков Иудей сказал, а "греческий ПОП" Иоанн.., но вам то все ровно.

Вы ведь не признаете послания Апостолов истинным толкованием Торы, Псалмов и Пророков, не так ли?!

Эту ересь приписали ему антихристы! Только антихристы желали подменить Всевышнего, своим очередным богочеловеком-кумиром! Ведь Слово Божие ясно говорит, Кто именно соберёт и приведёт всех овец:
....

В чем принципиальное отличие, Христовых от антихристовых?