Русификация Украины.

[igor_ua]

В этой теме буду выкладывать материалы касающиеся русификаторской политике Московии. И не только по отношению к Украине, Московия пыталась обезличить и русифицировать всех вокруг. Это был метод переформатирования и удержания в узде порабощенных народов.

Итак, первое официально озвученное свидетельство продвижения ассимиляторской политики:


Итак, под прицелом русификации находятся Украина, Прибалтика и Финляндия. Это иностранные государства, поглощенные/захваченные Московией. Та же Украина была в ведании иностранной коллегии. Екатерина честно сознается, что данные привилегии (свои законы, суды и тд. - по Украине рассмотрим это позже) сразу отбирать неприлично, поэтому надо начинать политику, говоря современным пропагандистским слогом "братский/единый нарот". Вымывать понимание, что это чужестранные территории и русифицировать их. Что бы всё была Россиюшка, а все вокруг - русские.


Интересно, что и смоленская область нуждалась в русификации. Там жили белорусы которые действительно со временем были русифицированы. А вот Украина кроме русификации нуждалась в уничтожении института гетьманства, чтобы ей рулили только ставленники империи. Русификация Финляндии, кстати, тоже наладилась неплохо, так что в свое время русские имперцы считали, что финский язык не сможет развиться до уровня государственного и даже надеялись на доминирование российского языка в Финляндии. Но об этом тоже в другой раз.

[igor_ua]

Вот как описывал академик Вернадский начало русификаторской политики в то время в статье "УКРАИНСКИЙ ВОПРОС И РУССКОЕ ОБЩЕСТВО", 1916 год:

...Созыв Екатериною II депутатов для обсуждения вопросов государственного характера вызвал на Украине целое движение протестов против обезличивания украинского народа и лишения его политических прав. Наиболее пылкие украинские политики даже и в этот период считали себя вправе высказывать свои жалобы на действия русского правительства иностранным государям. В литературных произведениях этого времени не умолкает скорбь об утраченных правах и национальных вольностях.


...Меры правительства против украинского движения, не считая личного преследования украинских деятелей, выразились в исключительном цензурном режиме, ограничивавшем употребление украинского языка в печати самыми узкими рамками, - в стеснении украинской драматургии и сцены, в гонении на украинский язык в школе, в общем враждебном отношении ко всякому оказательству украинского национального самосознания или даже стихийного влечения к национальному украинскому элементу.
В частных проявлениях борьбы с "украинским сепаратизмом" администрация, особенно местная, доходила до преследования самых невинных и естественных проявлений национальной украинской стихии, как пение народных песен, выступления кобзарей и т.п.

О целенаправленной русификации украинцев:

...В XVII и XVIII веках русско-украинские отношения сводились к постепенному поглощению и перевариванию Россией Украины как инородного политического тела, причем попутно ликвидировались основы местной культурной жизни (школа, свобода книгопечатания) и подвергались преследованию даже этнографические отличия.

Правительственная политика этого периода стремилась к определенной цели - достичь полного слияния украинцев с господствующею народностью и уничтожить вредное для последней сознание своей национальной особости в украинском населении.

[igor_ua]

Здесь стоит сделать небольшое отклонение в сторону русского (т.е. российского) языка. Любимый миф так называемых великоросов - миф о том, что существует "чистый русский язык", а вот украинский (против которого они зачем-то так рьяно воюют) - это какой-то диалект "чистого русского" или искажение этого якобы "чистого русского языка".

Помня костомаровскую оценку "наш искусственный книжный язык" рассмотрим взгляд на проблематику "чистого русского языка" Б.О. Унбегауна, изложенный в труде "Язык русской литературы и проблемы его развития, Париж 1968".

Бори́с Ге́нрихович Унбега́ун (также Б.О. Унбегаун, нем. Boris Ottokar Unbegaun; 1898, Москва 1973, Нью-Йорк) лингвист и филолог, специалист по славянским языкам и литературе. Участник Белого движения, посему эмигрировал во Францию, под конец жизни преподавал в Оксфорде.

Чтобы кратко изложить взгляд Унбегауна на российский язык, приведу его вывод из дисскуссий поэтому вопросу с другими лингвистами:

Что же требуется от исторической грамматики русского языка, чтобы, с одной стороны, преодолеть ничем не оправдываемый разрыв в изложении истории русского языка до и после XVIII в. и, с другой стороны, подвести приемлемый исторический фундамент под современный русский литературный язык? Лишь одно: признать, что этот русский литературный язык является русифицированным церковнославянским литературным языком, развивавшимся без перерыва, хоть и не без толчков, с XI в. до наших дней. Тогда все станет на свое место.

Теперь прочтем некоторые отрывки из книги "Язык русской литературы и проблемы его развития":








Кстати, все вышеперечисленное автор считал позитивом для российского языка. Вот как это описывает один из его критиков:



Замечу, что критика В.В, Виноградова в основном состояла в том, что Унбегаун к церковнославянским элементам относил то, что Виноградов относил к общеславянским словам.

А вот здесь Унбегаун приводит пример, как лингвист Шахматов пришел к тем же вывода, что и он сам, но дальше развивал свою теорию подыгрывая концепциям "исконно русского языка", или как теперь некоторые вещают "чистого русского":

Иными словами, современный русский литературный язык продолжает никогда не прерывавшуюся традицию литературного языка Киевской, удельной и Московской Руси, т. е. языка церковнославянского. Эту, по существу шахматовскую, концепцию происхождения современного ли*тературного языка я пытался обосновать в двух статьях, ука*зав одновременно на непоследовательность шахматовского метода [2]. Действительно, Шахматов, определив русский литературный язык как русифицированный церковнославянский язык [3], в дальнейшем посвящает целую главу церковнославянским элементам в этом языке, в то время как, оставаясь логичным, он должен был бы говорить о церковнославянской базе русского литературного языка и о русских элементах в нем. Тут, очевидно, Шахматов невольно и вопреки собственной концепции подпал под влияние господствовавшего в его время и господствующего до сих пор взгляда на; современный русский литературный язык как на исконно русский, но впитавший в себя церковнославянские элементы.

Под конец вспомню советского-российского лингвиста Андрея Зализняка, лауреата множества премий за свои исследования. Разговаривая в одном из интервью о происхождении русского языка и разбирая проблематику влияния церковнославянского языка на вопрос ведущего о "сколько у нас в процентах церковнославянизмов", ответил, что в книжном языке, в абстрактных понятиях (словах не связанных с простым бытом) церковнославянизмов наберется более 50%.

К изложенному не стоит подходить так, как это делают т.н. великоросы, к примеру обвиняя (!) украинцев в наличии в украинском языке некоторого количества полонизмов С украинским языком сложилось так, с российским - этак. Использовать научные знания/анализ в качестве оскорблений - удел убогих. Как и кичиться "чистым русским языком", когда такого понятия просто не существует. Или существует только в мозгу воспаленном шовинизмом.

[igor_ua]

А теперь немного об украинском языке. Русская пропаганда несет чушь о каком-то малороссийском языке, который значительно отличался от украинского языка на территориях западной Украины. Давайте послушаем по этому поводу мнение Т. Г. Шевченка, который родился и вырастал в центральной Украине. Вот его впечатления от поездки по западной Украине:

"От берегов тихого Дона до кремнистых берегов быстротекущего Днестра одна почва земли, одна речь, один быт, одна физиономия народа; даже и песни одни и те же. Как одной матери дети. А минувшая жизнь этой кучки задумчивых детей великой славянской семьи не одинакова".


Тарас Шевченко "Прогулка с удовольствием и не без морали", 1856 год.

[STUDY]

Итак, под прицелом русификации находятся Украина, Прибалтика и Финляндия. Это иностранные государства, поглощенные/захваченные Московией. Та же Украина была в ведании иностранной коллегии. Екатерина честно сознается, что данные привилегии (свои законы, суды и тд. - по Украине рассмотрим это позже) сразу отбирать неприлично, поэтому надо начинать политику, говоря современным пропагандистским слогом "братский/единый народ". Вымывать понимание, что это чужестранные территории и русифицировать их. Что бы всё была Россиюшка, а все вокруг - русские.


Интересно, что и смоленская область нуждалась в русификации. Там жили белорусы которые действительно со временем были русифицированы. А вот Украина кроме русификации нуждалась в уничтожении института гетьманства, чтобы ей рулили только ставленники империи. Русификация Финляндии, кстати, тоже наладилась неплохо, так что в свое время русские имперцы считали, что финский язык не сможет развиться до уровня государственного и даже надеялись на доминирование российского языка в Финляндии. Но об этом тоже в другой раз.

Игорь, не следует подпитывать ненависть в себе и распалять в других.Документы, приведенные в постах обрывочные.Любому адекватному человеку необходимо историческое исследование документа.
Исторически и Германия состояла из различных народностей, проводилось "онемечивание".Или Франция.Но это нормальный процесс.В Испании до сих пор некоторые баски не признают себя частью Испании.
Вот жить в мире без войны- это гораздо полезней для народов.

[igor_ua]

Игорь, не следует подпитывать ненависть в себе и распалять в других.

В исторических фактах нет ненависти. Как и в компетентности.

Документы, приведенные в постах обрывочные.Любому адекватному человеку необходимо историческое исследование документа.

Это для вас они отрывочные. А для меня - нет. Я все это перечитал. Сейчас у меня в ноуте открыто пара исторических книг и я их читаю. А еще множство скачанных, до которых еще и не добрался. Не так давно купил за 800 рублей диссертацию по договорам между казаками и РИ, никак руки не дойдут почитать, там много чего интересного.

Исторически и Германия состояла из различных народностей, проводилось "онемечивание".

Вообще не корректно сравнивать. Как это сообразуется с русификацией, к примеру, Финляндии? Как? А вы изучали подробно русификацию Польши? Чем это похоже на немецкую историю?

[STUDY]

1) В исторических фактах нет ненависти. Как и в компетентности.

2) Это для вас они отрывочные. А для меня - нет. Я все это перечитал. Сейчас у меня в ноуте открыто пара исторических книг и я их читаю. А еще множство скачанных, до которых еще и не добрался. Не так давно купил за 800 рублей диссертацию по договорам между казаками и РИ, никак руки не дойдут почитать, там много чего интересного.


3) Вообще не корректно сравнивать. Как это сообразуется с русификацией, к примеру, Финляндии? Как? А вы изучали подробно русификацию Польши? Чем это похоже на немецкую историю?

1) Факты, предоставленные в отрыве от исторических обстоятельств, могут давать искаженное представление.

2) Мнение историка несопоставимо с физическим законом.Описать наполовину полный стакан можно разными словами.

3) На мой взгляд, для современных граждан гораздо важнее настоящее и перспективы будущего.Современные реалии жизни радикально отличаются от прошлого.Посмотрите на Финляндию.По вашим словам там проводилась руссификация.Но современным финнам это не мешает иметь нормальные, добрососедские отношения с Россией.

Украинцы на Майдане мечтали о нормальном, человеческом обществе.Не думаю, что копаясь в прошлом, вы построите настоящее.

[vit7]

Автор темы верно заметил о Екатерине.. Украинское гетьманство было уж очень не предсказуемо, типа Мазепы.

Но автор темы пропустил другой интересный момент-- этап украинизации самой Украины.

На прошедшем в 1923 году XII съезде ВКП(б) с подачи Сталина, действовавшего в соответствии с ленинскими идеями, которые "несознательная" Инесса Арманд назвала бредовыми, было принято решение провести политическую кампанию по "коренизации"
, то есть по замене русского языка на местные национальные языки в администрации, образовании и культуре.

В Украине, а также на Кубани, в Ставропольском крае, части Северного Кавказа, Курской и Воронежской областях такая коренизация совершенно официально была названа украинизацией.


Поставщиком кадров для этого стала входившая на тот момент в состав Польши Восточная Галиция. В одном из своих писем обласканный советской властью один из родоначальников жанра "украинской альтернативной истории" М. С. Грушевский писал, что

«в УССР из Галиции переехало около 50 тысяч человек с женами и семьями, молодые люди, мужчины. Много галичан работает в аппарате Наркомпроса Украины. В Укрнауке работали М .И. Яворский, К. И. Коник, М. Л. Баран; учеными секретарями Наркомпроса были А. И. Бадан-Яворенко, а затем Зозуляк; личным секретарем Скрыпника был галичанин Н. В. Ерстенюк».

В малоросских, а особенно новоросских городах тогда действительно разговаривали преимущественно по-русски, в еще не ставшей советской Западной Украине городским языком был польский.






В результате уже в 1926 году делопроизводство было на 65 % переведено на украинский язык, на украинском издавалось 60 % периодики. Количество украинцев среди служащих государственного аппарата с 1923 по1927 гг. возросло с 35 до 54 %. Впрочем, в украинцы автоматически попали все, кто считал себя малороссами. Доля такой «коренной национальности» среди членов КП(б)У (той самой партии, которую сейчас обвиняют в геноциде украинского народа) в то же время увеличилась с 23 до 52 %! В 1933 году, как раз в разгар Голодомора, среди членов Компартии было 60 % украинцев и лишь 23 % русских.

В 1929 году в УССР уже действовало 80 % школ, свыше 60 % техникумов и 30 % институтов с украинским языком обучения. Расширялась сеть украиноязычной прессы и издательств: свыше половины книг, газет и журналов начали издаваться на украинском языке. В 1930 году в Украине 68,8 % газет выпускались советскими органами на украинском языке, в 1932 году их было уже 87,5 %. В 1925-26 гг. 45,8 % книг, издаваемых коммунистами в Украине, печатались по-украински, к 1932 году эта цифра составила 76,9 %! *.

П.С. Может это и есть та самая причина нынешней дэсоветизции на Украине?

[НЕАНГЕЛ]

В этой теме буду выкладывать материалы касающиеся русификаторской политике Московии. И не только по отношению к Украине, Московия пыталась обезличить и русифицировать всех вокруг. Это был метод переформатирования и удержания в узде порабощенных народов.

Какая Московия в 18 веке? Аффтар мухоморов что ли наелся, галлюцинирует.. в астрале..
Империя гетманов купила с потрохами. польская корона не могла дать привелегий, которые малороссийская шляхта получила при императорском дворе , и решение было принято однозначно в пользу России.
Но, основная беда в том, что по своей сути украинская элита вообще не способна к самоуправлению. Ей нравится быть ведомой, ништяки теже самые, что и
при самоуправлении , а ответственности никакой. Вот и мечется она бедненькая между западом и востоком, опасаясь не прогадать. И здесь всё зависит от того, кто больше наобещает, ...тот девушку и танцует.

[олесь]

Какая Московия в 18 веке? Аффтар мухоморов что ли наелся, галлюцинирует.. в астрале..
Империя гетманов купила с потрохами. польская корона не могла дать привелегий, которые малороссийская шляхта получила при императорском дворе , и решение было принято однозначно в пользу России.
Но, основная беда в том, что по своей сути украинская элита вообще не способна к самоуправлению. Ей нравится быть ведомой, ништяки теже самые, что и
при самоуправлении , а ответственности никакой. Вот и мечется она бедненькая между западом и востоком, опасаясь не прогадать. И здесь всё зависит от того, кто больше наобещает, ...тот девушку и танцует.

Мне вот любопытно, вот этот не связный поток отрывочных знаний, это результат российского образования?
Ваше изложение исторических событий ниже всякой критики. Может быть еще раз попробуете, без оценочных эмоций,
только исторические факты.

Пока же в огороде бузина и развесистая клюква.

[Меркадер]

без оценочных эмоций,
только исторические факты.

А какой учебник истории предоставляет факты без всякой предвзятости?

[олесь]

А какой учебник истории предоставляет факты без всякой предвзятости?

А вы до сих пор черпаете информацию из учебников? Суде по фото на аватарке, не мальчик уже, пора бы
научиться получать знания из разных источников. Кстати, информация на эту тему мной здесь уже была размещена.

[Меркадер]

Суде по фото на аватарке, не мальчик уже,

Судя по тому, что вы не знаете чье фото на аватарке, так вы еще мальчик.

[umka]

---

[vit7]

---

Ну и о чем цитата Сталина говорила?.... Это классическая модель нынешнего ЕВРОСОЮЗА...

От такие дела..