ИСКУССТВО...

[rasa]

то вам так хочется всё развернуть под раздувание вами собственной самоправедности... Гнушаясь идолов - святотатствуете, из собственных трактовок создавая доктрины. Все иудаисты всех времён такие... Из собственных трактовок Писания создают кукльты, становясь богохульниками и гнобителями избранников Божьих...

то, что хочется человеку (его истинные сердечные намерения), известно только Богу

и никто из внешних людей, да и сам человек не может знать, каковы у него истинные сердечные желания

4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне ГОСПОДЬ.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет ГОСПОДЬ, Который и осветит скрытое во мраке, и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Co 4:4-5 RSO)

поэтому утверждать, что кому-то хочется то или иное, не корректно

[rasa]

В начале 20 века таким человеком стал Лев Толстой...

Лев Толстой был гордым человеком, установившим сам себе морально-нравственные принципы поведения на основе изучения многих источников

Он исковеркал Евангелия, сделав их собственный перевод

кроме того, являясь т.н. "бытописателем", он не мог не концентрировать своё внимание именно на земном, а не на горнем

между тем, любая человеческая деятельность угодна Богу только при условии, если она ведёт к смирению и сокрушённому плачу, к осознании своей мерзости и недостоинства

ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится. (Luk 18:14 RSO)

унижать себя - это значит рассматривать самого себя ниже всякой твари, как это делал апостол Павел, например

15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый. (1Ti 1:15 RSO)

Он следовал примеру Христа, который тоже унизил Себя на кресте, приняв наказание через позорную и мучительную казнь

[rasa]

Бог свидетель - таким человеком сегодня старается быть и - ваш слуга...

куда направлены эти старания?

к достижению кротости и смирения по образу Христа?

18 "се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
19 не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его;
20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы;
21 и на имя Его будут уповать народы".
(Mat 12:18-21 RSO)

или к утверждению своего комплекса идей, которые получены в результате жизненного опыта?

[rasa]

Райский много чего грех...а если человек картины пишит и подписывается???...хммм...............а у многих это хлеб\заработок...

4 Не обольщает нас лукавое человеческое изобретение, ни бесплодный труд художников изображения, испещренные различными красками,
5 взгляд на которые возбуждает в безумных похотение и вожделение к бездушному виду мертвого образа.
6 И делающие, и похотствующие, и чествующие суть любители зла, достойные таких надежд.
(Wis 15:4-6 RSO)

[rasa]

да, кстати, обратил внимание, что под названием раздела ИСКУССТВО на форуме написаны слова:

«Тайна искусства состоит в том, чтобы вслушиваться в несказанное, любоваться невидимым.»

это цитата из книги Всеволода Овчинникова «Сакура и дуб».

но если поразмыслить, то формулировка не корректна

вслушивается в несказанное и любуется невидимым человек, а не искусство

поэтому, выходит, что такое вслушивание и любование - это тайна не самого искусства, а тайна понимания искусства человеком

именно так и должен относиться к видимым произведениям искусства Христианин - не задерживаться на видимом, но через видимое восходить мыслью к невидимому

такая методика восприятия дана язычникам

19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы...
(Rom 1:19-20 RSO)

такая методика восприятия лежит в основе правильного восприятия иконописных образов в Православии



мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2Co 4:18 RSO)

[AleksandrZ]

БОГ СЛОВОМ сотворил всё видимое и НЕвидимое! Не ИСКУССТВОМ... ЛОГОСОМ, ЗДРАВОМЫСЛИЕМ!!!
Поэтому именно различением по БОГУ добра и зла, своею личной чистотой, моральной, духовнй и физической - этим сильны ХРИСТИАНЕ. Ясным и своевременнным, понятным любому человеку способом проговАривание всей полноты ИСТИН БОЖЬИХ во ВСЕХ СЛУЧАЯХ ЖИЗНИ - этим, как полагаю - являются миру высшие дары от Всевышнего ЕГО избранникам. ПЛОДЫ ДУХА!!!

Потому ВСЕ таланты Божии, ВСЕ ДО ЕДИНОГО, даны для воспитания святых, для обустройства собраний и общин Христовых. Три главы послания Коринфянам заполнены сообщениями о ДАРАХ БОЖИИХ ЦЕРКВИ (1 Кор. главы 12-14).
Иные же таланты, для иных искусств и занятостей - это соблазны к обмирщению. Повторюсь - ВСЕ были с допотопного времения явлены через семя сатаны - каинитов... В Писании названы - БОГАТСТВАМИ НЕПРАВЕДНЫМИ. Но и ими, учит Сын БОЖИЙ, и ими можно обрести в друзья БОГА и Сына...

[мизюн]

ШАЛОМ! Да поможет нам БОГ Израилев рассмотреть смысл этого слова...
Итак, кто начнёт?
Кто рискнёт определить суть ИСКУССТВА?

Искусство это путь к цели.
Одна из форм познания истины, на ровне с верой и знанием.

[AleksandrZ]

Искусство это путь к цели.
Одна из форм познания истины, на ровне с верой и знанием.

странные определения...
НЕ соглашусь с ними...

БОГ есть ТВОРЕЦ всего сущего! ОН есть СОЗДАТЕЛЬ, или - искуснейший мастер всего.

Как ИСКУСНЕЙШИЙ мастер, Он НЕ нуждается в познании...

Все ЦЕЛИ ОН определил прежде сотворения всего. БОГ всё, что творит, творит вместе с СЫНОМ. А СЫН, пишется в Библии, всему учится у БОГА-ОТЦА... Теперь видим, что важнейшей целью БОГА-ТВОРЦА,является - дать вечную жизнь ЧАДАМ СВОИМ. И не быть более одному...

[мизюн]

БОГ есть ТВОРЕЦ всего сущего! ОН есть СОЗДАТЕЛЬ, или - искуснейший мастер всего.

Никто с этим и не спорит. Бог творец всего сущего.., а человек творец всего того что натворил в этом мире. И если уж чем то мы и подобны Богу, так это не ручками и ножками, и не ноздрями полными соплей, а как раз способностью творить. Именно творчество, делает нас подобными Богу. А вот свинья или кошка не подобны Ему, хотя им и сотворены.

Как ИСКУСНЕЙШИЙ мастер, Он НЕ нуждается в познании...

А при чем здесь это? Конечно Он не нуждается, точнее нам это точно не известно, нуждаемся мы, люди.

Все ЦЕЛИ ОН определил прежде сотворения всего. БОГ всё, что творит, творит вместе с СЫНОМ. А СЫН, пишется в Библии, всему учится у БОГА-ОТЦА... Теперь видим, что важнейшей целью БОГА-ТВОРЦА,является - дать вечную жизнь ЧАДАМ СВОИМ. И не быть более одному...

И что, теперь можно ничего не делать, просто сидеть и ждать, когда Он призовет в эту самую вечную жизнь?
А не боитесь, что Он спросит, как ты чадо распорядился моим даром, жизнью на земле?

Еще раз повторюсь, есть три формы познания мира, ну или Бога, это как кому ближе. Есть знания (наша способность к восприятию истины), есть вера (в то что наши знания верны и ими можно пользоваться) и есть творчество (искусство применения наших знаний на практике, с верой в правильности принятого решения).
Разумеется в жизни есть сферы деятельности, стоящие ближе к одной из трех форм познания, это наука, религия и искусство. Но в целом, процесс их взаимодействия гораздо сложнее.

[мизюн]

да, кстати, обратил внимание, что под названием раздела ИСКУССТВО на форуме написаны слова:

«Тайна искусства состоит в том, чтобы вслушиваться в несказанное, любоваться невидимым.»

это цитата из книги Всеволода Овчинникова «Сакура и дуб».

но если поразмыслить, то формулировка не корректна

вслушивается в несказанное и любуется невидимым человек, а не искусство...

Хм.., это и так понятно из контекста, что речь о человеке.

[мизюн]

...
Но разве грешный человек способен быть творцом?

А разве грешного человека ничего не искушает?
И разве грешный человек, не способен "натворить дел"?
И кто сказал, что творчество и его результат творение, должны быть только со знаком плюс?

[AleksandrZ]

А разве грешного человека ничего не искушает?
И разве грешный человек, не способен "натворить дел"?
И кто сказал, что творчество и его результат творение, должны быть только со знаком плюс?

В том-то и фокус, что грешный человек есть ВЫТВОРЯТЕЛЬ. Всегда и везде - только - вытворятель.
Никак НЕ творец, пожизненно - только - ВЫТВОРЯТЕЛЬ...

Ибо все люди рождены грешными, и рождены в царствах сатаны. Все рождаемся в мир издевательства творений бОльших над творениями мЕньшими. Издевательств небесных падших творений над БОГОМ, над всеми Его делами и намерениями.

Всё живое создание в этом мире злонамеренно сломано и мутировало, СТЕНАЕТ и МУЧАЕТСЯ, ожидая усыновления планеты ЧАДАМИ БОЖЬИМИ.

ВСЕ личности, рождаемые в мир, осознанно или неосознанно - совершают то, что не полезно в вечности, что Бога огорчает. Все дела грешников, самые-самые лучшие, они имеют пользу лишь временную, допускаемую здесь и сейчас, как относительное добро для мучающихся созданий, пытающихся выживать в условиях нарастающего всеземного сатанизма...
ВЕСЬ наш мир есть вселенский музей маразма! Образец того, как НЕ НАДО ЖИТЬ во вселенной!

Особенными экспонатами в этом вселенском музее будут именно те, которые вытворяли с убеждённостями, что творят вечное, красивое, правильное и доброе...
Весь мир будет навечно истреблён. Останется лишь как музей маразмов. Пример - КАК НЕ НАДО ЖИТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ... Чтобы всех младенцев грядущего множества новейших материальных миров учить антиподам. Учить на конкретных образах богопротивления, самодеятельного идиотизм всего здесь происходящего.

[мизюн]

...
Ибо все люди рождены грешными, и рождены в царствах сатаны. Все рождаемся в мир издевательства творений бОльших над творениями мЕньшими. Издевательств небесных падших творений над БОГОМ, над всеми Его делами и намерениями.

Всё живое создание в этом мире злонамеренно сломано и мутировало, СТЕНАЕТ и МУЧАЕТСЯ, ожидая усыновления планеты ЧАДАМИ БОЖЬИМИ.

ВСЕ личности, рождаемые в мир, осознанно или неосознанно - совершают то, что не полезно...
ВЕСЬ наш мир есть вселенский музей маразма! Образец того, как НЕ НАДО ЖИТЬ во вселенной!
...
Весь мир будет навечно истреблён. Останется лишь как музей маразмов. ...

Мдя...
Ваш пост просто пропитан любовью.

Тем не менее у меня вопрос, как по Вашему представленные ниже картины, можно ли назвать творчеством и соответственно отнести их к искусству?

[AleksandrZ]

Мдя... Ваш пост просто пропитан любовью.

Тем не менее у меня вопрос, как по Вашему представленные ниже картины, можно ли назвать творчеством и соответственно отнести их к искусству?

Любовь не закрывает глаза на истину высшую мнений человеческих.

В картинках, вами представленных, в них УЖЕ СОДЕРЖИТСЯ многогранное обольщение для невежд века сего. Уже материализован в них бесовский соблазн. Ведь именно эти картинки уже многократно возведены в культ, украдены и переукрадены так зваными "ценителями"... Эти рядовые мазни художников уже продаются на аукционах за бешеные деньги... А новые воры непрестанно зарятся ни сию тленную мишуру. Как написал давеча супругам Тимошенко, изготовляя им нечто подобное - это всё "цацки-пецки" для невежд...

Хотя бы и создавались эти картинки людьми искренними и бескорыстными (хотя в случае данных картинок - это не совсем так...)

... Искренность не делает человека правым. Искренность иудаистов, распявших Христа, гнавших все века и сегодня гонящих церковь - НЕ оправдывает их мракобесия...

Смею вас заверить именем ВСЕВЫШНЕГО, ОН в дни возвращения Христова истребит абсолютно всё, сотворённое людьми. Начиная со всех так званых, ШЕДЕВРОВ... Подумайте, почему БОГ именно так всё истребит? Почему НЕ УВАЖИТ "творцов" всех рукотворных "гениальностей"...

Во все века прозревающий в БОГЕ делатель "шедевров" - КАЕТСЯ! И ИСПОВЕДУЕТ неправды свои...

И делая далее нечто материально-ценное, более не смеет своё ремесло превозносить, ища себе славы и гипер-гонораров, как это издревле уже принято в среде гибнущего человечества...
При этом сей, типа, художник, он непременно сообщает всем своим заказчикам, что только БОГ есть ТВОРЕЦ ШЕДЕВРОВ ИСТИННЫХ! А люди - более ВЫТВОРЯТЕЛИ. А роскошь - это неуважение к БОГУ и совершенно неправомочная растрата. Так как каждую секунду рядом от голода, бесправия и немощей гибнут ЛЮДИ, СОТВОРЁННЫЕ БОГОМ...

[AleksandrZ]

кое что о скульптуре и машияховоцарятельствах...