Еврейский вопрос (точки над i).

[Вениамин Зорин]

Продолжаю публикацию фрагментов
своих дискуссий с евреями.

==========================================



Lina Gorodetsky

24 апреля, 2025 г.

Городецкая Ева Мееровна 21 год
Мальчик 3 года
Девочка 1 год ... Вот так это звучит...
Хоть и над Бабьим Яром - памятников - есть...

Возвращаюсь к опубликованным спискам Бабьего Яра. И вновь понимаю, насколько они не полны... Да и как может быть иначе, если сгорели целые семьи? Если в первые послевоенные годы никто не систематизировал списки, а когда начали этим заниматься, многих выживших родных уже не было...

Я не нашла в этом списке брата моего деда Нисона Городецкого с его женой Песл и сыновьями Борисом и Израилем. Ребята были еще молодые. Но ничего не знаю о них более. Помню единственное, как мой папа когда -то рассказывал, что их выдали соседи.

А почему не уехали они? Не знаю, почему...
Не успели, не смогли, не решились ...
Сейчас и спросить некого.

Посмотрела список своих однофамильцев.
Имена. А иногда имен нет. Часто не указан возраст.
Иногда написано - младенец.

Городецкая Зисл 53 года Сталинка
Городецкая Рахиль Яковлевна 27 лет ул. М.Васильковская, 5
Городецкая Хана 41 год ул. Тургеневская, 66, кв.10
Городецкая Ева
Городецкая Белла
Городецкие - дети Беллы
Городецкий Владимр Абрамович 11 лет
Городецкая Рива Абрамовна 18 лет
Городецкий Абрам Янкелевич 53 года ул. Полтавская, угол Тургеневской
Городецкая Ханна Вольфовна 51 год
Городецкий Меер Янкелевич 41 год
Городецкий Тодл Янкелевич 41 год
Охтенберг ... Мееровна 26 лет
Городецкая Ева Мееровна 21 год
Мальчик 3 года
Девочка 1 год
Городецкий Исаак Евсеевич 35 лет ул. Горовица, 26, кв.16
Городецкий Михаил 45 лет
Городецкая София 43 года
Городецкий Николай Кондратьевич 22 года
Городецкий Нохим Ирмович 66 лет ул. М.Васильковская, 5, кв.2
Городецкий Соломон Борисович 35 лет пер. Михайловский, 9, кв.59
Городецкий Меер
Городецкий Тедя
Городецкий Наум 28 лет
ГОРОДЕЦКАЯ Малка Лазаревна, 63 года, ул.М. Васильковская, 5
ГОРОДЕЦКАЯ Рухель Зеликовна, 40 лет
ГОРОДЕЦКАЯ Анна Львовна, 22 года, ул. Артема, 17
ГОРОДЕЦКАЯ Зисл, 53 года, Демеевка
ГОРОДЕЦКАЯ Рахиль Яковлевна, 27 лет
ГОРОДЕЦКАЯ Берта Леонтьевна, 20 лет
ГОРОДЕЦКАЯ Майя, младенец
ГОРОДЕЦКАЯ Белла
ГОРОДЕЦКАЯ Ревекка Абрамовна, 18 лет

Всего несколько строк. Поседеть можно, читая их.
Светлая память им всем, сохранившим имена, и не сохранившим...



А эту фотографию я открыла для себя, когда собирала материал о Германе Гребе, есть мой очерк о нем. Но он настолько тяжелый, что даже сегодня не решаюсь его вернуть на Ленту...
Я не знаю имен женщины на этой фотографии и ее деток. Имена не сохранились. Сохранились дата и место. Это расстрел евреев в городке Лубны. Полтавская область.
Там 16 октября 1941 года были убиты 1865 человек.

Но перед расстрелом фотографом Йоханнесом Хеле, служившим в войсках пропаганды вермахта, была сделана целая серия фотографий. Он же фотографировал в сентябре в Бабьем Яру. Сам Йоханнес не все фотографии отдавал в отдел пропаганды. Немалую часть кадров он спрятал дома. И вовремя.

Йоханнес Хеле пропал без вести в 1944 в Нормандии. Ему было 38. Его вдова позже обнаружила фотографии и продала их немецкому журналисту. В свою очередь жена журналиста после его смерти продала их Гамбургскому институту социальных исследований для фотовыставки, посвящённой вермахту. В общем, все по чуть-чуть сделали себе бизнес на огромном человеческом горе.

Но таким образом, сохранились эти фотографии. Невероятные... Лица, лица, семьи, старики, дети. Последние фото. Есть целая подборка. Они не страшные в плане жестоких кадров. На них все еще живы. Но смотреть я на них не могу. Не могу.
Кроме этого кадра. Который я просто назвала бы:
"Мама".
Светлая Память им всем...

Вот думаю целый день, те, кто расстреливал, кто через полчаса убьет эту молодую женщину и ее маленьких детей, они ведь были люди, да? У них были семьи, свои дети, любимые женщины, увлечения, переживания и радости...

Знаю, что все подобные вопросы будут риторическими. И не задавать их не могу...
А лицо этой красивой молодой женщины и лица ее детей мы должны видеть.
Помнить.
И напоминать тем, кто забудет о Катастрофе.

©Lina Gorodetsky
***
"MULTI-FOCAL" https://multi-focal.blog/

=================================================




Веніамін Зорін

У украинцев тоже была своя Катастрофа (это Голодомор, который вы геноцидом почему-то не считаете). Не потому ли, что 40% руководителей НКВД в то время были евреями?.. Вот я и думаю целый день: те, кто вынуждал сошедших с ума многодетных матерей решать кого из её детей съесть сегодня, а кого завтра (чтобы спасти всех остальных от неминуемой смерти) - те руководители НКВД, которые своими приказами блокировали населённые пункты и тем самым не давали их жителям спастись - они ведь тоже были людьми, да? У них ведь тоже были семьи, дети, любимые женщины, увлечения, переживания и радости?..

Знаю, что все подобные вопросы будут риторическими, но надеюсь что теперь вам будет немножечко понятнее, как любовь к своим детям, своей семье, нации или стране может сочетаться с ненавистью (или равнодушием) к судьбам других детей из других семей, наций или стран.

Отсюда вывод: любая ограниченная любовь хороша для тех, на кто находится внутри очерченного ею круга - и очень плоха для тех, кто находится вне его (сила любви к семье или родине всегда равна силе ненависти к их врагам). А единственный вид любви, которая хороша для всех без исключения - это всеобъемлющая любовь (Бог, который любит всех, с врагами включительно).

-----------------------------

Подробности здесь:
https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/902-еврейский-вопрос-точки-над-i?p=378155#post378155

здесь: https://www.evangelie.eu/forum/gm/10184790-

и здесь: https://proza.ru/rec.html?2024/09/24/666

[Вениамин Зорин]

АНТИСЕМІТИЗМ: від побутової дискримінації до фабрик смерті
|
Сергій Гірік

Антисемитизм – явление модерное, но имеет разные истоки и сложную специфику. Еврейские погромы в российской империи и антисемитские кампании в СССР были отличны от европейской формой антисемитизма. Какие существуют мифы об антисемитизме Хмельницкого и Петлюры? Каковы отношения Украины и Израиля с учетом действий израильского правительства после 24 февраля 2022 года?

Холокост, в свою очередь, акт «наибольшего, массового и технологичного геноцида в истории». Какие сложные вопросы по поводу Холокоста задавали себе еврейские интеллектуалы? Как опыт комеморации Холокоста следует привлекать к конструированию памяти о геноциде украинцев – Голодомор?

Честно, глубоко и профессионально говорим об этом с Сергеем Гириком – кандидатом исторических наук, преподавателем курса истории антисемитизма и Холокоста в Национальном университете «Киево-Могилянская академия».


Перевод украинского
осущесвлён Гуглом

[Вениамин Зорин]

Личный архив А.Н. Яковлева
----------------------------------------

АРЕСТ МАРИИ ВЕЙЦМАН.
1953 г.

10 февраля 1953 г. Министерство государственной безопасности CCCР арестовало Марию Евзоровну Вейцман. Эта обремененная болезнями и прожитыми годами женщина (в тот год ей исполнялось шестьдесят), работавшая скромным врачом Госстраха в Коминтерновском районе Москвы, сама по себе, думается, не представляла особого интереса для Лубянки, но она была сестрой первого президента Израиля Хаима Вейцмана. Еще задолго до образования в мае 1948 г. государства Израиль этот бывший подданный Российской империи (родился в Гродненской губернии в 1874 г. в семье конторщика фирмы, занимавшейся лесосплавом), приобретший в университетах Европы специальность химика и как ученый нашедший потом себе применение в Англии, считался крупным мировым политиком. В 1920–1931 и в 1935–1946 гг. он избирался президентом Всемирной сионистской организации, и вплоть до своей смерти в ноябре 1952 г. исполнял обязанности главы молодого еврейского государства. «Не повезло» Марии Вейцман и с другим братом, Самуилом (Шмуэлем). Тот не разделял право-сионистских убеждений старшего брата Хаима, был социалистом (в семье его прозвали революционером) и состоял в Бунде (Всеобщий еврейский рабочий союз). После революции поддержал советскую власть, что, впрочем, не уберегло его от репрессии в 1930 г., когда он был объявлен «вредителем». Правда, вскоре это обвинение с него сняли и ему доверили даже пост заместителя председателя Общества по землеустройству еврейских трудящихся (ОЗЕТ). Но в годы «большого террора» его вновь арестовали и в 1939 г. расстреляли как английского и немецкого шпиона.

Так случилось, что арест Марии Вейцман совпал с разрывом советско-израильских дипломатических отношений, произошедшим после того, как 9 февраля 1953 г. в Тель-Авиве на территорию миссии СССР была брошена бомба, взрывом которой ранило троих советских граждан, в том числе жену советского посланника П.И. Ершова. За то, что это было случайное стечение обстоятельств, говорит тот факт, что санкции на арест М.Вейцман министр госбезопасности С.Д. Игнатьев стал добиваться от секретаря ЦК Г.М. Маленкова еще 7 февраля. А активная «разработка» органами сестры президента Израиля началась в июне 1948 г., когда тогдашний министр госбезопасности В.С. Абакумов поставил в известность И.В. Сталина, В.М. Молотова, А.А. Жданова и А.А. Кузнецова, что Мария Вейцман в свое время очень лестно отзываясь о Л.Д. Троцком и К.Б. Радеке, заявляла, что «умнее их в СССР нет людей», а в «последнее время стала выражать стремление выехать в Палестину». За все это она попала «под чекистское наблюдение», в «процессе которого были установлены частые посещения ее квартиры евреями, приносившими ей поздравления в связи с назначением ее брата временным президентом Израиля»¹. В начале 1949 г. за «антисоветскую деятельность» был арестован ее муж В.М. Савицкий, работавший инженером в конторе «Союзшахтоосушение» Министерства угольной промышленности.

Марию Вейцман арестовали в разгар «дела врачей», последней репрессивно-пропагандистской акции Сталина, которую, к счастью для ее жертв, тот, отойдя в мир иной, так и не смог довести до конца. «Дело врачей» носило ярко выраженный антисемитский характер, ибо к концу жизни диктатора его возникшая еще ранее подозрительность в отношении евреев достигла апогея и приняла в прямом смысле параноический характер. Тогда повсюду ему стали мерещиться сионистские заговоры, организуемые главным образом американскими спецслуцжбами и имевшие целью руками якобы завербованных ими «кремлевских врачей» физически устранить советское руководство. Собрав 1 декабря 1952 г. членов бюро Президиума ЦК, Сталин заявил, что «среди врачей много евреев-националистов», а «любой еврей-националист - это агент американской разведки». Следом он разразился критикой в адрес чекистов, у которых-де «притупилась бдительность», да и вообще они «сидят в навозе». Завершая свое выступление, Сталин принялся запугивать членов бюро, говоря, что если бы не он, то помимо секретарей ЦК А.С. Щербакова и А.А. Жданова, многие из тех, кто слушает его сейчас, должны были быть уничтожены «убийцами в белых халатах». Войдя в роль спасителя беспечных и неразумных соратников, диктатор с чувством торжествующего превосходства подытожил: «Вы слепцы, котята, что же будет без меня – погибнет страна, потому что вы не можете распознать врагов». В подтверждение этого откровения Сталин направил потом признательные показания арестованных к тому времени врачей Г.М. Маленкову, Н.С. Хрущеву и другим несостоявшимся «жертвам медицинского террора»².

Наиболее вероятный вариант финала «дела врачей» Сталин продемонстрировал советскому номенклатурному истеблишменту 3 декабря, когда в Чехословакии были казнены 11 бывших руководителей этой страны во главе с бывшим генеральным секретарем КПЧ Р.Сланским, который, как было сказано в приговоре, «предпринимал активные шаги к сокращению жизни президента республики Клемента Готвальда», подобрав «для этого лечащих врачей из враждебной среды, с темным прошлым, установив с ними тесную связь и рассчитывая использовать их в своих вражеских планах». Подводя итог этого страшного аутодафе, тот же Готвальд, выступая на общегосударственной конференции, заявил: «В ходе следствия и во время процесса антигосударственного заговорщицкого центра был вскрыт новый канал, по которому предательство и шпионаж проникают в коммунистическую партию. Это – сионизм»³.

4 декабря, т.е. сразу же после того как на примере пражской кровавой акции, которой суждено было стать последней крупной победой злого гения Сталина, тот, нагнав страху на ближайших соратников, вынес на рассмотрение Президиума ЦК вопрос «О положении в МГБ и о вредительстве в лечебном деле», по которому выступил заместитель министра госбезопасности СССР С.А. Гоглидзе. Основную вину за якобы многолетнюю и безнаказанную деятельность «врачей-вредителей» тот возложил на «потакавших» им бывших министра госбезопасности В.С. Абакумова (арестован в июле 1951 г.) и начальника главного управления охраны МГБ СССР Н.С. Власика (будет взят под стражу 16 декабря 1952 г.). Досталось и министру здравоохранения СССР Е.И. Смирнову, назначенному на этого пост в феврале 1947 г. с подачи Жданова. Он обвинялся в том, что якобы «неудовлетворительным руководством и политической беспечностью» невольно потворствовал преступлениям своих коллег, с которыми «сросся на почве пьянства». В наказание его отправили в отставку.

В принятом по докладу Гоглидзе постановлении ЦК «О положении в МГБ» предусматривалось решительными действиями «…покончить с бесконтрольностью в деятельности органов Министерства государственной безопасности и поставить их работу в центре и на местах под систематический и постоянный контроль партии…». Самому же руководству госбезопасности вменялось в обязанность: «… Поднять уровень следственной работы, распутать до конца преступления участников террористической группы врачей Лечсанупра, найти главных виновников и организаторов проводившихся ими злодеяний. В короткий срок закончить следствие по делу о вредительской работе Абакумова – Шварцмана⁴. Обновить состав следователей по особо важным делам, исключить из него негодных и заменить их новыми, свежими следовательскими силами»⁵.

Резкой критике подверглось также руководство разведслужбы, которое обвинялось в либерализме, в «гнилых и вредных рассуждениях» о ненужности такого важного, с точки зрения Сталина, средства разведывательной работы, как террор, а также в том, что не арестовало за последний год ни одного иностранного шпиона. В результате была предпринята реорганизация МГБ СССР, в составе которого образовали Главное разведывательное управление (ГРУ). Уникальность этой пертурбации состояла в том, что ГРУ вобрало в себя все службы госбезопасности, имевшие отношение как к разведывательной, так и контрразведывательной деятельности. Это косвенно свидетельствовало о том, что страхи, испытываемые Сталиным в связи с «происками» спецслужб Запада (прежде всего американских), достигли к концу 1952 г. (один из кульминационных пунктов холодной войны) апогея. Руководителем ГРУ 30 декабря был назначен первый заместитель министра госбезопасности С.И. Огольцов, один из главных организаторов операции по тайному устранению еврейского театрального режиссера и артиста С.М. Михоэлса в начале 1948 г.

----------------------------

Уже после смерти Сталина, 20 марта 1953 г. Марию Вейцман заставили признать, что «в своей озлобленности на советскую власть и ее вождей она дошла до того, что злорадствовала по поводу смерти Жданова… и высказывала пожелания смерти Сталина». Однако 12 августа того же года узницу все же выпустили на свободу, амнистировав по указу Президиума Верховного Совета СССР от 27 марта 1953 г.

По некоторым данным, М.Вейцман в 1956 г. эмигрировала в Израиль, где до конца жизни ни с кем особо не делилась воспоминаниями о пребывании на Лубянке. В годы горбачевской перестройки М.Вейцман в соответствии с заключением Генеральной прокуратуры СССР от 14 марта 1989 г. была реабилитирована на основании указа Президиума Верховного Совета СССР от 16 января 1989 г. «О дополнительных мерах по восстановлению справедливости в отношении жертв репрессий, имевших место в период 30–40-х и начала 50-х годов».

Перед следователем Мария Вейцман впервые предстала 11 февраля 1953 г. Потом ее допрашивали неоднократно, и в результате возникло «дело», хранящееся в Центральном архиве ФСБ РФ, документы которого вобрали в себя массу интересных сведений по истории семьи одного из основателей еврейского государства в новейшее время. Благодаря нижеследующей документальной публикации приобщиться к этой истории теперь могут как специалисты-историки, так и простые читатели, увлеченные постижением тайн прошлого.


Вступительная статья и публикация документов Г.В. Костырченко.

===========================

1. 11/02/1953 Протокол допроса арестованной Вейцман Марии Евзоровны
2. 19/02/1953 Протокол допроса арестованной Вейцман Марии Евзоровны
3. 13/02/1953 Протокол допроса арестованной Вейцман Марии Евзоровны
4. 13/02/1953 Протокол допроса арестованной Вейцман Марии Евзоровны
5. 16/02/1953 Протокол допроса арестованной Вейцман Марии Евзоровны
   ...................
6. 23/02/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
7. 25/02/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
8. 26/02/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
9. 26/02/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
10. 27/02/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
11. 28/02/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
12. 03/03/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
    ....................
13. 16/03/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны
14. 17/03/1953 Протокол допроса обвиняемой Вейцман Марии Евзоровны

[Вениамин Зорин]

Личный архив А.Н. Яковлева
-------------------------------------------------------

СТАЛИН И КОСМОПОЛИТИЗМ

Документ №76




Письмо Л. Красковой А.А. Жданову
"против засилья евреев в печати"

01.08.1948

Конец июля — начало августа 1948 г.1


В ЦК ВКП(б) тов. ЖДАНОВУ


ПРОТИВ ЗАСИЛЬЯ ЕВРЕЕВ В ПЕЧАТИ


Начну с конкретного факта.

Из семи членов редколлегии русского журнала «Новый мир» пять евреев во главе с редактором Симоновым.

Неужели русские писатели и журналисты все такие остолопы, что среди них нельзя найти руководителей журнала?

Почему хозяйничают евреи? А хозяйничают они так, что в каждом номере журнала большинство авторов — евреи. В последнем номере (8-ом) из 17 авторов — 11 евреев.

Но этим их наглость не ограничивается. В том же восьмом номере начался печатанием роман Ажаева «Далеко от Москвы»2. Почему этот школярский роман принят редакцией? В числе ведущих героев произведения изображен секретарь горкома партии, он же парторг стройки Залкинд, а «снабженцем» Либерман.

Евреи-критики (а вся критика у нас в руках евреев) уже поднимают роман на щит, анонсируют в «Литературной газете», уже ведутся разговоры, что Залкинд — это Левинсон («Разгром») сегодня.

Черт знает что! Народ знает, как в тылу и на фронте вели себя Залкинды и Либерманы, и можно себе представить, какое это производит впечатление.

Но критикам-евреям нет дела до мнения народа. Они хозяева положения. Они считают, что без евреев нельзя построить коммунизм. Во всех издательствах если не на первых [местах], то фактически на первых ролях сидят евреи. В Союзе писателей заправляют они, в «Литератур[ной] газ[ете]» — они, в издательстве «Советский писатель» — главный редактор еврей, в «Московском рабочем» — еврей, в «Молодой Гвардии» — еврей. Нет от них спасения!

Разверните комплект «Литературной газеты» — фамилий еврейских больше половины, а сколько их скрывается под русскими фамилиями!

Вопрос этот серьезнее и глубже, чем может показаться.

Дело не в антисемитизме. Евреи мешают переделывать психологию советских людей в коммунистическом духе. Во все области нашей жизни они вносят дух торгашества, личной корысти, беспринципной круговой поруки, подхалимства и лицемерия. Вот в чем вся штука!

Народ наш терпелив. Он терпит евреев из уважения к партийным принципам большевистской партии. Но терпение может лопнуть, особенно если, не дай бог! разразится новая война. А когда лопается терпение у нашего народа, он страшен в гневе своем.

Нельзя ли все-таки укоротить аппетиты евреев, хотя бы на идеологическом фронте? Ведь гадят они нам, все извращения корнями своими уходят в их проделки, в их психологию, если разобраться поглубже. А с ними продолжают носиться, как будто они-то и есть соль советской земли.

Говорить вслух об этом нельзя, да и не с кем и толку мало, поэтому и пишу в ЦК ВКП(б).

Л. КРАСКОВА


----------------------------------------------

РГАСПИ. Ф. 77. Оп. 4. Д. 73. Л. 7—11
(на л. 12—13 заверенная машинописная копия).
Рукопись. Подпись-автограф.

1 Датируется по содержанию документа.

2 Публикацию романа «Далеко от Москвы» В.Н. Ажаева
журнал «Новый мир» начал не с 8-го, а с 7-го номера,
который был подписан к печати 3 июля 1948 г.

[Вениамин Зорин]

"Любая ограниченная любовь
хороша для тех, на кто находится внутри очерченного ею круга -
и очень плоха для тех, кто находится вне его

( сила любви к семье, нации или родине
всегда равна силе ненависти к их врагам).

А единственный вид любви, которая хороша для всех без исключения -
это всеобъемлющая любовь (Бог, который любит всех, с врагами включительно).

-----------------------------

Подробности здесь: https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/902-еврейский-вопрос-точки-над-i?p=378155#post378155

здесь: https://www.evangelie.eu/forum/gm/10184790-

и здесь: https://proza.ru/rec.html?2024/09/24/666

Поэтому я думаю что у антисемитизма есть три главные причины: две основные
(это ошибки и преступления не только окружающих их людей, но и евреев тоже),
плюс первопричина этого их несовершенства: это их отказ от христианства,
это неприятие ими учения Христа о всеобъемлющей любви ко всем людям
независимо от их национальности и доброжелательности их намерений.

Сравните:

Комментарии Баркли
на Луки, 6-я глава:

https://bible.by/barclay/42/6/

Они являлись странным сочетанием.

Взять, например, лишь двух из них:
Матфей был сборщиком налогов, и, поэтому, предателем и изменником.
А Симон был Зилотом, то есть фанатическим националистом,
поклявшимся убивать по возможности каждого предателя
и каждого римлянина.

В этом одно из чудес Христовых,
что мытарь Матфей и Симон Зилот
жили мирно среди апостолов.

Истинные христиане,
какими бы разными они ни были,
могут жить в мире и согласии.

О Гильберте Честертоне и его брате Сесиле говорили:
«Они всегда спорили, но никогда не ссорились».

Лишь во Христе разрешимы проблемы несовместимости людей;
ибо даже совсем противоположные друг другу люди
могут быть объединены в любви к Нему.

Если мы действительно любим Его,
мы будем любить и друг друга.

[Deranker]

Поэтому я думаю что у антисемитизма есть [B]три главные причины

начать надо бы с того, чем юдофобия отличается от ксенофобии.
если отличается.

[Вениамин Зорин]

начать надо бы с того, чем юдофобия отличается от ксенофобии.
если отличается.

Ну так и начните...

А моё мнение таково:
если люди боятся евреев - то это юдофобия,
если чужих (иммигрантов) - это ксенофобия
если, например, русских - то это русофобия,..

и так далее, и тому подобное...

Что тут непонятного?

Искусственный интеллект
этимогологию этого слова
объясняет так:

Слово «юдофобия» произошло
от древнееврейского «юда» (еврей)
и греческого «фобос» (страх).

Есть ещё и такой вариант:

[Deranker]

Ну так и начните...

так я уже сказал суть, что вы упустили

А моё мнение таково:
если люди боятся евреев - то это юдофобия,
если чужих (иммигрантов) - это ксенофобия

Мигрантов наверно гастербайтерфобия.
вы можете конечно играть в слова.
но антисемитизм термин не корректный, он против всех семитов, при этом в этом обвиняют и арабов семитов.
Где ваша тут хваленная этимология.

[Вениамин Зорин]

Где ваша тут хваленная этимология.

Он такая же моя, как и ваша...

Не засоряйте тему.

[Deranker]

Он такая же моя, как и ваша...

Не засоряйте тему.

У меня не этимология главное, а семантическое значение слова.

[Вениамин Зорин]

Гугл в помощь.

А вообще-то
эту увлекательную беседу
можно продолжить здесь:

https://www.vforum.org/forum/forum/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0/1002-%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[Deranker]

Так это вы не знаете, а не я

[Вениамин Зорин]

https://x.com/DavidIlnitsky/status/1965310104624107977

[Вениамин Зорин]

Продолжаю публиковать фрагменты
моих интернет-дискуссий с евреями
на тему антисемитизма:

Алексей:
...об антисемитизме надо говорить,
и надо тыкать в него носом.

-----------------

Веніамін Зорін: Евреи отнюдь не безгрешны (какую-то
часть претензий к ним вполне можно считать обоснованной).
Об этом тоже надо говорить (их тоже в это надо "тыкать носом"),
но это только в том случае, если мы [действительно]
хотим докопаться до корней этого явления
и ликвидировать ВСЕ порождающие его причины.

https://x.com/Veniamin_Zorin2/status...51751096594679

[Вениамин Зорин]

Чому Євреї такі дивні?

Насправді

[Вениамин Зорин]

Look Gorky

Она же ваша мама, або Как любить

18 + ( В оригинале присутствует ненормативная лексика.
Перевод с матерного на литературный осуществлён мной. В.З. )

* * *

Моим учителем истории в школе был Михаил Рыбаков.
Можете найти его в Википедии.

Сказать шо он был еврей — это не сказать ничего.

Он даже не ...ид был, и не иудей, а целое иудище.
Как на картинках геббельс-ньюс, с положенным по размеру носом,
седой-всклокоченный и картавый шо французкий мушкетёр.
И бородавки где положено. Урок назывался «истогия».

Потом он уходил с уроков, в безумном костюме и шляпе,
при виде которой хотелось запеть «семь-сорок».
В ней только перьев не доставало.
Слава богу шо тогда не было смартфонов и инстаграма.

Он привел наш класс за руку на то место, где убили Аскольда и Дира.
Оказалось — это пять минут пешком от школы.
Он показал нам где их убили и рассказал за что,
потом мы поехали на могилу,
потом мы пошли смотреть Золотые Ворота
и подземный музей. Там под стеклом лежало
ржавое оружие наших арийских предков.

Место, где из драккаров выпрыгнули на днепровский песок
дружинники покойного конунга Рюрика,
а Олег Вещий вынес завертутого в княжий плащ малолетнего Ингвара —
будущего мужа Хельги Святой, отца Святослава Хороброго
и деда Владимира Красно Солнышко.

— Вот на этом самом месте! — кричал и плевался еврей.
— Это всё было тут! Почему вы не хотите это знать?

Нам было по... [всё равно].

Потом мы пошли на Ильинскую — место самой первой церкви Руси.
Нам было скушно, девки пошли курить за угол,
а он тыкал в здание пальцем и говорил:
«Вы не видите! Здесь убили ваших пегвых двух мученников.
Не моих, а ваших! Пегвых руских пгавославных хгистиан!»

Нам всё было [всё равно] .

Он приносил на уроки
какие-то редкие фолианты истории Украины,
гримуары в обложке из кожи девственниц,
и бесновался когда мы не хотели учить свою историю.
Называл нас «пгидуги» и «дегенегады».
В этих фолиантах мы искали только голых баб.

- Наш народ выжил потому что помнил свою истогию!
Почему вы не хотите знать свою?

Он садился на стул, и под ним что-то взрывалось.
Нехитрая система из головок спичек и чиркалки.

Мы ржали. Нам было [всё равно].

Естественно, его посылали к ... матери изо всех школ.
Потому что так наглядно учить украинской истории
в УРСР было нельзя. Последняя, кажется, была школа на Русановке,
где помешанного на истории Украины еврея затравили насмерть.

Вот.

Меня учил истории моей страны
смешной и нелепый еврей. Всерайонное посмешище.
Клоун в мокром пальто и обвисшей шляпе.

А ведь я теперь знаю — как высаживались варяги,
как стояли Золотые и Лядские ворота,
почему Лютежский и Букринский плацдарм,
знаю историю Магдебургского права
и где могила Ильи Муромца.

Из моего класса вышли три полковника, один — Генерального Штаба.
Детский известный иллюстратор, чемпион Европы по плаванию,
и я, не бог весть шо, но тоже стараюсь.

Понимаете, почему я, украинец,
любого антисемита считаю личным врагом.

И я помню, Михаил Александрович, по кличке «Гусь»,
как вы с прожжеными на жопе штанами
грустно сказали, глядя в окно класса.

- Украина же ваша мама.
Вы что, совсем не любите свою маму?

За окном был дождь,
угловой 310 кабинет, третий этаж школы №30.
Нам было [всё равно]. Мы все были комсомольцы.

Ваш народ бродил по пустыне сорок лет.
Наш бродит только тридцать.

Я не забуду, Михаил Александрович,
как еврей учил меня любить Украину.

Я хтів би сказати вам дякую
та чесно вибачитися за все дурне —
але... ви мене вже не почуєте.

[Вениамин Зорин]

Поддержка евреев - это не всегда хорошо.
Они (как и все мы) тоже бывают неправы,
и в этом случае их поддерживать не надо:

https://x.com/Veniamin_Zorin2/status...43893073695115