Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Израиль vs Палестина

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Израиль vs Палестина

    ООН объявило арабо-еврейское государство
    с общей столицей в Иерусалиме
    у арабов свой порт в Яффо рядом новым еврейским поселением Тель-Авив
    у евреев были свои территории вдоль побережья Средиземного моря, Тель-Авив Хайфа
    поселение в Галилеи вокруг арабского "полуострова"
    у арабов автономия так же в Газе -Ашдоде
    и вдоль оси Газа- Эйлат
    а так же западный берег Иордана, в области Иерусалима


    почему нет ?
    есть же государство Босния и Герцеговина
    в нем есть центр Брно, есть сербская часть конфедерации
    есть федерация мусульман и католиков хорватов Герцег-Босна

    то есть, в еврее-арабском государстве нет ничего невозможное
    тем более что евреи любят говорить не о юдофобии, а антисемитизме
    но ведь арабы тоже семиты )
    хотя арабы не приняли такого государства но его не приняли и евреи
    ведь в Декларации независимости Израиля мая 1948 нет ссылки на него.
    более того, уже с Ноября 1947 , евреи-сионисты проводили военные и военное-террористические операции против арабов.
    известен план Далет, операция Нахшон.
    по нему, Хагана (боевая организация, армия) ее военный спецназ Пальмах
    военно-террористические организации Эцель (Ируг Цвай Леуми) и Лехи.
    которые имели цели захватить арабские селения, силой и террором изгнать арабов.
    и да, евреи-сионисты захватили Иерусалим, Яффо (арабский порт) и др места
    естественно арабы тоже совершали военные и военно-террористическойакты
    от имени муфтия Иерусалима воевала армия священного джихада
    но она не смогла захватить Иерусалим, а только окресности.
    под эгидой Сирии была создана арабская освободительная армия
    однако в боях между Хайфой Тверией и Дженином она была разбита Хаганой
    это было до провозглашения независимости Израиля
    после нее на созданный Израиль и его армию ЦАХАЛ напали армии Египта, Сирии, Ирака, батальон из Ливана
    да надо сказать, что Хагана и до плана Далет проводила акции мести
    то есть нападения на группы арабов исходя из того что ранее они нападали на нее.
    Хагана признана тогда что некоторые акции были ошибочны.
    так вот,
    Сирийская и небольшая армия Ливана были разбиты на севере.
    Иракская армия не смогла пройти мимо Наблуса на юге и Дженина на севере к порту Нетания.
    при этом Цахал напала на Дженин но была отбита.
    большего успеха добился арабский легион в Иордании что создавали еще британцы.
    но все же, Цахал отстояла Иерусалим, территории на юго-западе от него.
    Цахал разбил и армию Египта.

    надо сказать, Израиль довольно устойчивое образование
    ведь с одной стороны море, а есть армии противника идут с севера, юга, востока
    то ЦАХАЛ сжимается и усиливается.
    в море не отступишь.
    вспомним что Рейх не смог разгромить британцев у моря, они успешно эвакуировались.
    но конечно Цахалу нужно пробивать коридоры для снабжения.
    в итоге же Египет захватил Газу, но евреи остальную часть Аскелон-Ашдод
    и в Негеве на оси Газа-Эйлат
    то есть весь Негев на юге
    на севере Галилею
    только на Востоке Иордания контролировала значительную часть Самарии и Иудеи но не Иерусалим
    в частности Хеврон


    дальше во время 6 дневной войны 1967 изралитяне захватят Синай, Самарию, Иудею и даже Голаны у Сирии
    однако, в войне судного дня 1973, успех имели напротив арабские армии.
    в итоге в Израиле был политический кризис правительство Голды Меир ушло в отставку
    вместе с министром обороны Моше Даяном
    новый премьер Ицхак Рабин подписал мир с Египтом, в частности обязался и предоставить права палестинцам в Израиле.
    война 1973 года показала, что ,Израиль весьма зависит от внешних поставок, из США.
    и это не столько война Израиля, сколько противостояние США-СССР
    неудивительно что после краха СССР
    арабское сопротивление Антифада имели успех и Израиль пошел на уступки.
    неуспехом Израиля можно считать и вторую ливанскую войну 2006 года.
    то есть, Израиль отступает.
    но Израиль выбрал стратегию поддержать конфликт внутри палестинцев
    так возник сектор Газа отдельно от палестинской автономии.
    потом Израиль ушел из Газы.
    но конфликт между Израилем и Газой продолжился
    Война в секторе Га́за, называемая в Израиле войной «Железных мечей» (ивр.מלחמת חרבות ברזל‎, араб.حرب السيوف الحديدية‎) вооружённый конфликт между Армией обороны Израиля и террористической группировкой ХАМАС, начавшийся 7 октября2023 года в ответ на вторжение сил ХАМАС на территорию Израиля и на захват приграничных сектору Газа населённых пунктов, убийство 1400 человек и взятие в заложники не менее 300 человек.
    может Израилю действительно пора согласится с решением ООН пойти на создание единого арабо-еврейского государства по примеру Боснии и Герцеговины ?

  • #2
    а вас не удивляет название Шестиднвная война ?
    воины Израиля были
    война за независимость 1948 года 2 месяца, потом прекращение огня,
    и еще боевые действия на 3 месяца.
    шестидневная война 6 дней.
    война судного дня - 20 дней.

    народы кто воют неделю, месяц, 2 месяца
    весьма мудры.
    обычно воюют годами, десятилетиями
    но мы знаем что евреи и арабы далеки от мудрости.
    парадокс.
    вывод.
    войны что вел Израиль не совсем войны.
    шестидневная война это Блиц-криг Израиля
    Израиль с помощью своих ВВС первым уничтожил ВВС Египта, и небольшие ВВС Ирака и Иордании
    получив преимущество в воздухе стал громить армии арабов.
    но в войну Судного дня, получилось наоборот.
    арабы смогли напасть первыми
    и ЦАХАЛ чуть не был разгромлен
    Израиль требовал от США военной помощи иначе он сбросит на арабов атомную бомбу
    а вспомним тему,
    для маленького Израиля характерно "бой загнанного в угол".
    то есть Израиль сложно разгромить если у него будут боеприпасы.
    из этого следует что в победе Израиля в 1948 году нет ничего удивительного
    арабские страны не имели таких армий и мотивации что бы уничтожить армию загнанную в угол.
    однако, в 1970-е годы уже большую роль играли ВВС.
    поэтому успешный блиц-криг Египта мог иметь более серьезные проблемы
    что могли быть решены большими поставками оружия из США.
    если подумать, то у Израиля не устойчивое положение на Бл. Востоке
    победа в ранних войнах это иллюзия
    блиц-криг не всегда возможен и оружие обоюдоострое.
    более того, для Израиля как небольшого государства он более опасен.

    Комментарий


    • #3
      часто критикуют СССР что СССР не показывал роль союзников во 2МВ.
      однако, изралитяне не любят говорить что у них есть союзники.
      казалась бы войне 1956 против Египта были союзники Англия и Франция
      все знают что США помогали Израилю.
      но с точки зрения Израиля выходит что Израиль один всегда побеждал
      ну может помогали чуть чуть
      как правило мешали.
      и не то что бы США помогали Израилю, а СССР арабам
      а Израиль воевал с СССР
      да такие книги выходят в Израиле.
      в реальности конечно, Израиль мог бы воевать если будут регулярные военные поставки через порты на средиземном море и красном море.
      ранее, например Иран шахский поставлял в Израиль нефть через Эйлат

      вот например во время войны судного дня
      Морской бой при Латакии сравнительно небольшое, но во многом революционное морское сражение, состоялась 7 октября, на второй день войны. Это было первое в мире сражение между ракетными катерами, оснащёнными противокорабельными ракетами.
      Менее успешными оказались попытки прорыва израильским флотом египетской блокады Красного моря. Израиль не обладал на Красном море необходимым для прорыва количеством ракетных катеров. Впоследствии армейское руководство сожалело о своей тогдашней непредусмотрительности.
      Египтяне проводили минирование транспортных путей израильского флота. 25 октября, в первый день после объявления перемирия, на мине подорвался израильский танкер Sirius (водоизмещение 42 тыс. тонн) и затонул[88][89]. Буксир, направленный для спасения танкера, также подорвался на мине и затонул[90]. Танкер Sirius стал самым большим судном, потопленным в ходе арабо-израильских войн. 10 ноября в районе Ат-Тур на египетской мине подорвался танкер The Cyrenia (водоизмещение 2 тыс. тонн), корабль остался на плаву[91].
      однако, полноценную блокаду арабские страны могли бы реализовать только с согласия европейцев и американцев

      Комментарий


      • #4
        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	af541b75fcf43633cd2bdcbaab439a6a.jpg
Просмотров:	1
Размер:	53.1 Кб
ID:	671007

        ПОД РУКОВОДСТВОМ АРАФА БЫЛИ УБИТЫ ЕВРЕИ ПРИ СОДЕЙСТВИИ БРЕЖНЕВА В 1972 ГОДУ В МЮНХЕНЕ , БРЕЖНЕВ РАЗОРВАЛ ДИПОТНОШЕНИЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК КОНТЕНГЕНТ СССР И ОРУЖИЕ БЫЛИ ПОСРАМЛЕНЫ В ВОЙНЕ ИЗРАИЛЕМ В 1967 ГОДУ
        Выведет Господь, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.
        (Псалтирь 36:6)

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Kifa Посмотреть сообщение
          ОРУЖИЕ БЫЛИ ПОСРАМЛЕНЫ В ВОЙНЕ ИЗРАИЛЕМ В 1967 ГОДУ
          читай тему, причины успеха Израиля1967 года - в блиц-криге , то есть Израиль напал первым
          когда арабы напали первыми в 1973 они так же добились успеха
          Израиль при этом снабжался оружием США по воздушному мосту


          ПОД РУКОВОДСТВОМ АРАФА БЫЛИ УБИТЫ ЕВРЕИ ПРИ СОДЕЙСТВИИ БРЕЖНЕВА В 1972 ГОДУ В МЮНХЕНЕ , БРЕЖНЕВ РАЗОРВАЛ ДИПОТНОШЕНИЕ ПОСЛЕ ТОГО КАК КОНТЕНГЕНТ СССР И
          СССР разорвал отношения с Израилем после нападения Израиля в 1967 году
          и на сам деле Ясир Арафат не брал ответственность за теракты, он позиционировал себя как мирный политический лидер.
          и Брежнев его принял когда Арафат признал еврейское государство.
          то есть, Арафат признал Израиль и не брал ответственность за теракты.


          при этом, известны евреи террористы

          РавКахане, Меир Давид (ивр.הרב מאיר דוד כהנא‎) (1 августа 1932, Бруклин, Нью-Йорк5 ноября 1990, Нью-Йорк, США) американский и израильский общественный, политический и религиозный деятель, депутат Кнессета 11-го созыва[4], публицист, еврейскийнационалист.
          Бару́х Копл Гольдште́йн (ивр.ברוך קופל גולדשטיין‎; 9 декабря 1956 года 25 февраля 1994 года) израильский врач американского происхождения, совершивший в 1994 году теракт в Пещере Патриархов (Хеврон), во время которого было убито 29 молящихся мусульман в мечети Ибрагима (в Пещере Патриархов) и ещё более 150 получили ранения. Мусульмане обезоружили и забили до смерти Гольдштейна.
          Игаль Амир (ивр.יגאל עמיר‎; род. 23 мая1970 года, Герцлия) израильский ультраправый активист[3], обвинённый в убийствепремьер-министра ИзраиляИцхака Рабина, смертельно раненного 4 ноября1995 года на митинге в Тель-Авиве. Приговорён к пожизненному заключению и ещё 14 годам лишения свободы. Содержался в тюрьме Аялон, с октября 2008 года содержится в тюрьме Мицпе-Рамон. Амир мотивировал свои действия тем, что «защищал народ Израиля от реализации соглашений Осло». Находясь в тюрьме, написал комментарий к недельным главам Торы.[4]
          его теракт привел к любви к нему у женщины
          Лариса Трембовлер (ивр.לריסה טרימבובלר‎, род. 1966) израильская писательница и политический деятель, репатриантка из СССР, историк, доктор философских наук[1][2]. Лидер партии «Правосудие» (Мишпат-цедек, ивр.משפט צדק‎) с 2019 года.
          Познакомилась с Игалем Амиром по переписке, посещала его в тюрьме[6]. В январе 2004 года подала заявление о вступлении в брак с Игалем Амиром, который с 2003 года содержался в крыле одиночного заключения в тюрьме Аялон в городе Рамла. В апреле дело было передано в Окружной суд Тель-Авива. В августе Лариса и Игаль Амир вступили в брак по доверенности без присутствия раввина из Главного раввината Израиля. В июле 2005 года раввинский суд подтвердил брак[2]. В 2006 году Игаль был переведён в тюрьму Римоним в городе Тель-Монд, генеральный прокурор Израиля Менахем Мазуз признал брак, супругам разрешили свидания, было одобрено прошение об экстракорпоральном оплодотворении. В конце 2006 года Игалю разрешили длительные свидания. 28 октября 2007 года Лариса Трембовлер родила сына[1]. С разрешения Верховного суда, 4 ноября 2007 года в тюрьме проведена еврейская церемония обрезания (брит-мила), после которой сына назвали Йинон Элия Шалом[7].


          обратим внимание что обрезание новорожденному сыну было сделано в день теракта

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Fliffy Посмотреть сообщение
            но мы знаем что евреи и арабы далеки от мудрости.
            Иисус Христос был по плоти евреем.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Fliffy Посмотреть сообщение
              читай тему, причины успеха Израиля1967 года - в блиц-криге , то есть Израиль напал первым
              когда арабы напали первыми в 1973 они так же добились успеха
              Израиль при этом снабжался оружием США по воздушному мосту



              СССР разорвал отношения с Израилем после нападения Израиля в 1967 году
              и на сам деле Ясир Арафат не брал ответственность за теракты, он позиционировал себя как мирный политический лидер.
              и Брежнев его принял когда Арафат признал еврейское государство.
              то есть, Арафат признал Израиль и не брал ответственность за теракты.


              при этом, известны евреи террористы






              его теракт привел к любви к нему у женщины






              обратим внимание что обрезание новорожденному сыну было сделано в день теракта
              ЧУМАЗЫЙ ВОНЮЧИЙ ПУТИНСКИЙ ПОДГУЗНИК В 1967 ГОДУ СССР ГОТОВИЛ НАПАДЕНИЕ РАЗВЕДКА ДОЛОЖИЛА ИЗРАИЛЬ ОПЕРЕДИЛ И В 1973 ГОДУ РАЗВЕДКА ДОКЛАДЫВАЛЫ О НАПАДЕНИИ ПОД РУКОВОДСТВОМ СССР ГОЛДА НЕ РЕШИЛАСЬ НАПАСТЬ ПЕРВОЙ ЗА ЧТО ЛИШИЛАСЬ ПОСТА ВОНЮЧИЕ МОСКАЛИ В 1973 ГОДУ ПЫТАЛИ ЕВРЕЙСКИХ ПЛЕННЫХ .АРХИВ НА НЕЧЕСТИВЫХ МОСКАЛЕЙ ВЕЛИК ПОТОМУ ЯДЕРНЫЕ РАКЕТЫ В ИЗРАИЛЕ С ВЕЛИКОЙ ДАЛЬНОСТЬЮ
              Выведет Господь, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.
              (Псалтирь 36:6)

              Комментарий


              • #8
                сионисты любят говорить что они признали план ООН.
                на самом деле, уже давно не секрет,
                что еще до провозглашения независимости Израиля в мае 1948 года
                был принят план Далет,
                план захвата арабских (по карте ООН ) земель, и изгнания из военными и военно-террористическими методами.
                и их захватили и изгнали многих.
                Яффо, Акко, Хайфу, Тверию, Цват.
                Иеруесуалим.
                в этом преуспел Цахал и его спецназ Пальмах
                и военно-террористические организации Эцель и Лехи.
                Израиль объявил независимость где нет признания границ планы ООН.
                об этом говорилось в теме.
                но не во время перемирия между арабами и евреями
                ООН назначил посредника графа Бернадота



                Его назначение произошло на следующий день после начала войны. Благодаря активным посредническим усилиям Бернадота, 29 мая было достигнуто соглашение о прекращении огня сроком на четыре недели, которое вступало в силу с 11 июня. Непосредственную роль в процессе достижения перемирия сыграл Фольке Бернадот. Как куратор миротворческой миссии, граф настаивал на запрете на ввоз оружия на территории конфликтующих государств. Вместе с тем он лоббировал начало окончательных мирных переговоров в период, когда действовало соглашение о прекращении огня. Еврейская сторона воспротивилась одному из пунктов плана Бернадота, согласно которому вводился запрет на въезд в страну людей, достигших призывного возраста. В конце концов граф Бернадот 27 июня 1948 года представил на обсуждение компромиссный план, по которому территория Палестины[какая?], так и не ставшая суверенной, подлежала управлению, которое бы осуществляли совместно Израиль и Трансиордания. План, в частности, содержал отказ от интернационализации Иерусалима и включение его в состав расширенной Трансиордании[12][13]. Бернадот усиленно акцентировал внимание на проблеме беженцев, которые были вынуждены бежать из районов, оккупированных израильскими войсками, считая, что этот факт подрывает усилия по достижению долговременного мира.
                15 июля 1948 года представитель УССР в Совете Безопасности ООН, выступавший от лица СССР, подверг уничижительной критике план Бернадота, который, по его мнению, вступал в противоречие с принципами ноябрьской резолюции 1947 года. План был охарактеризован как «имеющий намерение уничтожить государство Израиль». Он мало устраивал еврейскую сторону, так как ущемлял её права в отношении территории. Арабская же сторона ставила перед собой цель добиться полной ликвидации государственности Израиля, не соглашаясь на частичные уступки. В результате стороны отвергли предложение Бернадота[13]. Однако ещё 7 июля большинством в СБ ООН была принята резолюция о продлении перемирия на срок, установить который был уполномочен сам Совет Безопасности. После длительных консультаций с Ф. Бернадотом военные действия были возобновлены после 9 июля в день, когда истекал срок первоначального соглашения. Окончательно стороны прервали боевые действия только 18 июля того же года.
                Первоначально Бернадот планировал оставить Иерусалим под управлением арабов, чем вызвал откровенное негодование Израиля, а затем, в последующих редакциях своего доклада, как уже было сказано выше, предлагал предоставить Иерусалиму статус города под международным контролем. 16 сентября, за день до убийства, Бернадот выступил с окончательным вариантом доклада, в котором высказал идею международного города. В частности, согласно плану, озвученному в докладе, большая часть пустыни Негев переходила арабам, а израильской стороне в качестве символической компенсации доставался участок Западной Галилеи.
                в итоге граф Бернадот был убит боевиками-террористами израилькой Лехи

                По предположению многих историков, прямыми организаторами и исполнителями убийства были боевики еврейской подпольной группировки «Лехи». Через некоторое время после террористического акта по обвинению в его совершении был задержан один из руководителей «Лехи» Натан Елин-Мор. Вскоре обвиняемые в убийстве дипломата были отпущены на свободу.


                при этом, само перемирие было полезно для Израиля
                в Израиль приехало много добровольцев и много оружия.
                что помогло дозахватить арабские палестинские земли после окончания перемирия

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от SpaceSpirit Посмотреть сообщение
                  Иисус Христос был по плоти евреем.
                  хотите сказать что Иисус Христос был мудрым )
                  но единичный случаи мудрости и немудрости ничего не меняют
                  речь о большинстве
                  и нужно отличать мудрость от ума вообще

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Fliffy Посмотреть сообщение
                    хотите сказать что Иисус Христос был мудрым )
                    но единичный случаи мудрости и немудрости ничего не меняют
                    речь о большинстве
                    и нужно отличать мудрость от ума вообще
                    Вы явный неадекват. Никто не говорил про мудрость.Вы свои мысли приписываете своим оппонентом. Вы тролль.
                    Всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное, хорошо ли оно, или худо.

                    Екклесиаст 12:14.

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от Kifa Посмотреть сообщение
                      ЯДЕРНЫЕ РАКЕТЫ В ИЗРАИЛЕ С ВЕЛИКОЙ ДАЛЬНОСТЬЮ
                      а зачем Израилю ракеты с высокой дальностью если размеры региона небольшие
                      кому он грозит США ?)
                      кстати в США была комиссия что изучал наличие у Израиля ракет МБР

                      И В 1973 ГОДУ РАЗВЕДКА ДОКЛАДЫВАЛЫ О НАПАДЕНИИ ПОД РУКОВОДСТВОМ СССР ГОЛДА НЕ РЕШИЛАСЬ НАПАСТЬ ПЕРВОЙ ЗА ЧТО ЛИШИЛАСЬ ПОСТА
                      сама Голда Меир утверждала что Израиль победил )
                      и видимо в знак победы она и всё ее правительство ушло в отставку вместе с министром обороны Моше Даяном

                      но действительно, Израиль своим блиц-кригом 1967 поставил себя в глупую ситуацию.
                      если он государство что может превентивно на кого угодно нападать
                      тогда против него соседи будут вооружаться
                      и Израиль не может знать они для обороны это делают или на самом деле готовятся нападать.
                      а постоянно нападать на соседей Израиль не может.
                      поэтому поражение войны судного дня 1973 года было вполне закономерно
                      и кстати в этот день в Израиле были пустые автомобильные дороги что облегчило Израилю мобилизацию
                      как только у Египта появилось ПТУР и нормальное ПВО хотя недостаточно мобильное
                      сразу развеялся миф о "непобедимости" ЦАХАЛА

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
                        Вы явный неадекват. Никто не говорил про мудрость.
                        Вы отрицаете мудрость Иисуса Христа ?

                        Комментарий


                        • #13
                          Тролль мечтает чтобы Ближний Восток контролировал Иран и Россия. Мечтать не вредно.
                          Всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное, хорошо ли оно, или худо.

                          Екклесиаст 12:14.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Fliffy Посмотреть сообщение
                            Вы отрицаете мудрость Иисуса Христа ?
                            Я ничего не писала про Иисуса,вообще . У вас галлюцинации?
                            Всякое дело Бог приведёт на суд, и всё тайное, хорошо ли оно, или худо.

                            Екклесиаст 12:14.

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Наташа К Посмотреть сообщение
                              Тролль мечтает чтобы Ближний Восток контролировал Иран и Россия. Мечтать не вредно.
                              вы лжете и есть тролль
                              у меня взвешенная тема
                              кстати про Иран я говорил, что шахский Иран поддерживал Израиль
                              Иран естественно просто одно из государств региона наряду с такими важными странами как Египет, СА, Турция
                              вы хоть карту бы посмотрели )
                              а Россия вообще не относится к этому региону

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X