НАПИШИ ЩО ЗНАЄШ

[Deranker]

Да Вы что? "четкое понятное определение"!
Как то просмотрел, уточните пожалуйста где оно.

больше не пропускайте

вера в бога различают
1. живое общение с Богом.
2. вера в символ религиозной парадигмы

Это в чьих то головах бардак. Они свое непонимание пытаются приписать Творцу.

дайте свое объяснение почему нарушается спиральный закон заполнения орбиталях в атомах
вы просто химию не знаете

Так меняйтесь.

начните с себя, а потом другим советуйте.

Так грешнику то это уже все равно; он будет вечно мучится.

это за какой грех такое суровое наказание ?
и если такое суровое наказание не может быть желающих совершать такой грех.

Я уже писал. Жизнь тела прекращается, когда человек уже достиг своего предела.

ваша фантазия противоречит официальной статистике смертности, действенным мерам профилактики травм,
теория надежности машин, гарантии от фирм, деятельности страховых компаний и тп.
"раньше была мистика, а потом статистика " (с)

и с Ноем Бог говорил, и ...

а с вами бог говорит ?
или вы потому что не говорит вы ищете примеры в Библии ?

Ну так я же об этом. Для древних это было не чудом.

это я о том, что раньше чудо не было "нарушением законов природы" как вы считаете, а
а деянием силы.

[Ник]

больше не пропускайте

Т.е. Вера - это вера?
Это вы называете "четкое понятное определение"?

дайте свое объяснение почему нарушается спиральный закон заполнения орбиталях в атомах
вы просто химию не знаете

Я понимаю, пройдет время, и вместо этого закона будет другой да и все.

начните с себя, а потом другим советуйте.

Я этим занимаюсь.

это за какой грех такое суровое наказание ?
и если такое суровое наказание не может быть желающих совершать такой грех.

За любой.
10. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем‐нибудь, тот становится виновным во всем. (Послание Иакова 2:10)

ваша фантазия противоречит официальной статистике смертности, действенным мерам профилактики травм,
теория надежности машин, гарантии от фирм, деятельности страховых компаний и тп.
"раньше была мистика, а потом статистика " (с)

Вы не знаете Божественных Законов.
16. в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась. (Книга Бытие 15:16)

а с вами бог говорит ?
или вы потому что не говорит вы ищете примеры в Библии ?

Это было единожды, и я прошу Его не допускать меня грешного более до общения.
Я примеры с Библии привожу по Вашей просьбе

это я о том, что раньше чудо не было "нарушением законов природы" как вы считаете, а
а деянием силы.

Т.е., воды моря разделились, это не нарушение законов природы?
Или камни с неба, или другое.

[Deranker]

Т.е. Вера - это вера?
Это вы называете "четкое понятное определение"?

вы что прочитать не можете
пункт 1

живое общение с Богом.

а пункт 2, да вера это, это вера в религиозную концепцию, а это значит иметь мнение о ее достоверности.
можно добавить и п 3
"вера в нечто маловероятное но желательное "

Я примеры с Библии привожу по Вашей просьбе

так это обычная практика, вы сами признавали Библию словом Божьим

Т.е., воды моря разделились, это не нарушение законов природы?
Или камни с неба, или другое.

люди же не знали законов природы как знали в 20 веке.
даже Галилей считал что приливы бывают от вращения земли вокруг оси (на самом деле из-за притяжения луны).
но у людей в целом было понимание, что бывает обычно.

[Deranker]

За любой.
10. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем‐нибудь, тот становится виновным во всем. (Послание Иакова 2:10)

в законе Моисея, как и иных законах, люди виновны только в том, что они совершили.
и мера наказания зависит от тяжести преступления.

Вы не знаете Божественных Законов.

речь шла о причинах смертности людей, эти законы известны.

[Ник]

вы что прочитать не можете
пункт 1

а пункт 2, да вера это, это вера в религиозную концепцию, а это значит иметь мнение о ее достоверности.
можно добавить и п 3
"вера в нечто маловероятное но желательное "

Это никак не "четкое понятное определение".
В мире более 2 миллиардов, считающих себя верующими. Они все в живую общаются с Богом?
А вера есть вера, то тавтология.
Вера в НЛО, она аналогична Вере в Бога; это тоже маловероятное но желательное?

так это обычная практика, вы сами признавали Библию словом Божьим

Признавал и признаю.

люди же не знали законов природы как знали в 20 веке.
даже Галилей считал что приливы бывают от вращения земли вокруг оси (на самом деле из-за притяжения луны).
но у людей в целом было понимание, что бывает обычно.

Да Вы что? Люди не понимали, что течение Иордана, это закон природы.

[Ник]

в законе Моисея, как и иных законах, люди виновны только в том, что они совершили.
и мера наказания зависит от тяжести преступления.

Законы Моисея для земной жизни. Для исправления оступившихся.
Жизнь вечная в Духовном мире.

речь шла о причинах смертности людей, эти законы известны.

Почему же Аморреи не начали погибать по известным Вам законам, пока "мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась."
Вот как исполнилась "мера", так и начали они погибать по Вашим "официальной статистике смертности, действенным мерам профилактики травм,
теория надежности машин, гарантии от фирм, деятельности страховых компаний и тп."

[Deranker]

Это никак не "четкое понятное определение".
В мире более 2 миллиардов, считающих себя верующими. Они все в живую общаются с Богом?
А вера есть вера, то тавтология.
Вера в НЛО, она аналогична Вере в Бога; это тоже маловероятное но желательное?

Есть тавтология, а есть определение, в любом определение есть некоторое тождество и в этом оно тавтологично.
"вера" это слово которое имеет значение.
под "верой" понимают и эллипсис от полного выражение "религиозная вера"
это значит что человек разделяет символ Веры.
а есть еще вера в смысле "живая вера" это реальное богообщение.
ни из чего не следует что оно должно быть у всех.

Да Вы что? Люди не понимали, что течение Иордана, это закон природы.

И сегодня многие не понимают от чего вода течет.
законы механики открыл Ньютон.

[Ник]

Есть тавтология, а есть определение, в любом определение есть некоторое тождество и в этом оно тавтологично.
"вера" это слово которое имеет значение.
под "верой" понимают и эллипсис от полного выражение "религиозная вера"
это значит что человек разделяет символ Веры.
а есть еще вера в смысле "живая вера" это реальное богообщение.
ни из чего не следует что оно должно быть у всех.

Если определение содержит тавтологию, то оно уж никак не "четкое понятное определение".
И можно навыдумывать кучу разных пониманий каких то там "вер". У нас речь шла о Вере в Бога.

И сегодня многие не понимают от чего вода течет.
законы механики открыл Ньютон.

Вы знаете, они прекрасно живут без этого понимания.
Нет никакого смысла, кроме как какого то самоутверждения (любовь к себе), в куче знаний, не имеющих применения для жизни.

[Deranker]

Если определение содержит тавтологию, то оно уж никак не "четкое понятное определение".

тавтология была только в вашем воображении

И можно навыдумывать кучу разных пониманий каких то там "вер".

слово "вера" многозначное

У нас речь шла о Вере в Бога.

о вере говорят люди разного духовного уровня

Вы знаете, они прекрасно живут без этого понимания.
Нет никакого смысла, кроме как какого то самоутверждения (любовь к себе), в куче знаний, не имеющих применения для жизни.

общее школьное образование ввели в 19 веке потому, что общество потребовались более образованные люди.
а что человеку надо знать ?
какие плоды опасные или нет надо ?
в Библии сказано "узнал человек добро и зло" то есть узнал что ему вредно и опасно в жизни.
но в реальности люди к 19 веку узнали как мир устроен.
некоторые вещи очевидно полезны, например антибиотики, вакцины.
от инфекционных болезней умирали дети и в королевских семьях.

[Ник]

тавтология была только в вашем воображении

А баба Яга против?

слово "вера" многозначное

А Вера в Бога конкретное понятие.

о вере говорят люди разного духовного уровня

Отож и оно.
Потому нужны действительно четкие, конкретные определения, а не вера - это вера.

общее школьное образование ввели в 19 веке потому, что общество потребовались более образованные люди.
а что человеку надо знать ?
какие плоды опасные или нет надо ?
в Библии сказано "узнал человек добро и зло" то есть узнал что ему вредно и опасно в жизни.
но в реальности люди к 19 веку узнали как мир устроен.
некоторые вещи очевидно полезны, например антибиотики, вакцины.
от инфекционных болезней умирали дети и в королевских семьях.

Разве Вы не читали, что это и был первый грех человека - "узнал человек добро и зло"?

[Deranker]

А баба Яга против?

это вы про себя

Потому нужны действительно четкие, конкретные определения, а не вера - это вера.

вы лжете ,у меня не было определение "вера это вера"

Разве Вы не читали, что это и был первый грех человека - "узнал человек добро и зло"?

Так выходит что человек ничего и не узнал, во всяком случае каждый человек с рождения ничего не знает.

[Ник]

это вы про себя

Вы не желаете признать очевидный факт, Ваше "определение" Веры в Бога негодное.

вы лжете ,у меня не было определение "вера это вера"

Ваш пост https://www.vforum.org/forum/forum/о...603#post708603
вера в бога различают
1. живое общение с Богом.
2. вера в символ религиозной парадигмы

Так выходит что человек ничего и не узнал, во всяком случае каждый человек с рождения ничего не знает.

Да. Человек с рождение ничего не знает, и всему должен научаться, иначе он не смог бы возродится от наследственного зла.
Но грех Адама и Евы не в том. Они сомневались в Истинности Божьего указания, т.е. не поверили Богу. Это и есть их грех.

Я хочу привести выдержку из труда Сведенборга Тайны Небесные (Arcana Coelestia):
"... рассудочность не может сформироваться, без фактов и знаний. Но эти знания должны иметь своей целью службу, и когда это так, они имеют своей целью жизнь, ибо всякая жизнь стремится к службе, поскольку она стремится к цели. Если знания постигаются не ради жизни служения, они не имеют никакого значения, так как не приносят никакой пользы. Когда рассудочность состоит из одних таких знаний, то есть лишена жизни служения, она становится замкнутой, агрессивной, чья жизнь иссушена и сожжена некоторой жаждой истины, которая осквернена любовью к себе."
Я чуть подкорректировал текст, дабы не плодить бесполезные обиды.
Скажите, если хотите, какую пользу для жизни лично Вам, принесли Ваши несомненно глубокие познания теологически понятий/терминов, там теодицея, деизм, теизм и другие подобные. Это как то способствовало становления у вас Веры в Бога, жизни Милосердия - свойств от которых будет зависеть Ваша посмертная жизнь?

[Deranker]

Вы не желаете признать очевидный факт, Ваше "определение" Веры в Бога негодное.

это определение, точнее три, что я представил, общепринятые в профессиональных кругах.
что религиозная вера это определенное мировоззрение это определение от религиоведения.
что религиозная вера это вера нечто желательное но маловероятное это есть в евангелии
где говорится "если бы у вас вера была с горничное зерно то...".
духовное определение веры как "живое общение с Богом" не такое очевидное, но наиболее точное.

Да. Человек с рождение ничего не знает,

а куда же делись те знания о мире что получил Адам ?
утрачены значит.

Скажите, если хотите, какую пользу для жизни лично Вам, принесли Ваши ... познания теологически понятий/терминов, там теодицея, деизм, теизм и другие подобные. Это как то способствовало становления у вас Веры в Бога, жизни Милосердия - свойств от которых будет зависеть Ваша посмертная жизнь?

конечно , вы сами подтвердили это,
вы сказали если исходить из учения диалектического материализма то сами чудеса еще ни о чем не говорят.
поэтому крайне важно какое научное мировоззрение у человека допускает ли оно бытие Бога.
какое у него философское мировоззрение.
через религиозное искусство люди утверждают пробиваются к ощущению и "флирту" так сказать с Богом.
люди в жизни редко очень редко видят прямые чудеса, как правило они говорят о совпадениях, что можно назвать teaser от Бога.
поэтому имея научно-философский базис протеистический человек значительно приближается к Богу, готов замечать знак, тизеры эти.

Но грех Адама и Евы не в том. Они сомневались в Истинности Божьего указания, т.е. не поверили Богу. Это и есть их грех.

речь идет о качестве мира после этого греха,
в Бытие гл 3 сказано, что мир проклят, Адам изгнан, обязан трудиться и вернется в прах.
а вы всё это игнорируете, игнорируете все беды от стих бедствий, микробов, зверей и тп
но потом вдруг вы начинаете говорить о "нравственном зле"
но не можете объяснить как это совместить с системными бедами мира.
вам уже и на уровне элемент. частиц и атомов показывали несовершенство мира.

[Ник]

это определение, точнее три, что я представил, общепринятые в профессиональных кругах.
что религиозная вера это определенное мировоззрение это определение от религиоведения.
что религиозная вера это вера нечто желательное но маловероятное это есть в евангелии
где говорится "если бы у вас вера была с горничное зерно то...".
духовное определение веры как "живое общение с Богом" не такое очевидное, но наиболее точное.

Еще раз. Ведем речь конкретно о "Вере в Бога"
"в профессиональных кругах", это те кого Господь назвал книжниками и фарисеями? Угу.
Как пишет наука: определение это формулировка, разъясняющая содержание, смысл чего-либо https://zdorovieledy.ru/articles/kak...hego-libo.html
Или вот: https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/873/%d0%9e%d0%9f%d0%a0%d0%95%d0%94%d0%95%d0%9b%d0%95%d 0%9d%d0%98%d0%95
Реальное определение, есть описание какой-то совокупности объектов, и проверка его (определения) правильности заключается в сопоставлении его с описываемым объектом.
Мы можем долго дискутировать об этом, но честно говоря, не вижу смысла. Впрочем, если желаете

а куда же делись те знания о мире что получил Адам ?
утрачены значит.

Гыы. Остались.
Вы что, не знаете что раздетый человек - наг? И не стыдитесь своей наготы?

конечно , вы сами подтвердили это,
вы сказали если исходить из учения диалектического материализма то сами чудеса еще ни о чем не говорят.
поэтому крайне важно какое научное мировоззрение у человека допускает ли оно бытие Бога.
какое у него философское мировоззрение.
через религиозное искусство люди утверждают пробиваются к ощущению и "флирту" так сказать с Богом.
люди в жизни редко очень редко видят прямые чудеса, как правило они говорят о совпадениях, что можно назвать teaser от Бога.
поэтому имея научно-философский базис протеистический человек значительно приближается к Богу, готов замечать знак, тизеры эти.

Ну вот совершенно я не произносил "если исходить из учения диалектического материализма", и остальное. Зачем Вы свои слова приписываете мне?
К Богу приближают знания, почерпнутые из Слова, и, главное, жизнь соответствующая этим знаниям. Ваши же слова, нормальных человеков смущают и отталкивают от Бога.

речь идет о качестве мира после этого греха,
в Бытие гл 3 сказано, что мир проклят, Адам изгнан, обязан трудиться и вернется в прах.
а вы всё это игнорируете, игнорируете все беды от стих бедствий, микробов, зверей и тп
но потом вдруг вы начинаете говорить о "нравственном зле"
но не можете объяснить как это совместить с системными бедами мира.
вам уже и на уровне элемент. частиц и атомов показывали несовершенство мира.

1. Наверное уже пятый раз спрашиваю: "какими конкретно словами, Бог проклял мир"?
2. Кто виноват, в происшедшем?
3. Кто мешает Вам жить правильно ныне и спастись?
Ведь Господь сказал: Иезекииль 33:11, 15,16
11. Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
15. если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, — то он будет жив, не умрет.
16. Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
То, что для Вас кажется несовершенным, для Бога, и для уразумевших Истины есть правильно и прекрасно.
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Почему Вы противоречите Богу???

[qwertyu]

Почему Вы противоречите Богу???

Вы разве не понимаете ?...Деранкер-идиолог...проповедник РФ...вернее, наваросии...его вера в Богаь с этим-обязательна...кстати: напиши що знаешь???...я конечно логически написал Вам...чтобы, Вы себя не тратили так!