Жертва Христа

[Мишам]

призывать то может кто угодно, вы же говорили о роли жертвы

Чтобы духовно очиститься нужно самому стараться делать добро, а также просить прощение за грехи через жертву Христа (Еф.5:2).

[Fliffy]

Чтобы духовно очиститься нужно самому стараться делать добро, а также просить прощение за грехи через жертву Христа (Еф.5:2).

то есть, сама Жертва Христа есть необходимое, но недостаточное условие для очищения.
но ведь, если самому очистится то тогда и жертва уже не нужна.
или нужно немного очистится самому ?

[Мишам]

то есть, сама Жертва Христа есть необходимое, но недостаточное условие для очищения.
но ведь, если самому очистится то тогда и жертва уже не нужна.
или нужно немного очистится самому ?

Да, насколько возможно нужно самому очищаться, а за допущенные грехи надо просить прощение через жертву Христа.

[Fliffy]

Да, насколько возможно нужно самому очищаться,

а самому очищаться это разве не пелагианская ересь и ведь так нивелируется жертва Христа

[Мишам]

а самому очищаться это разве не пелагианская ересь и ведь так нивелируется жертва Христа

Жертва Христа покрывает только первородный Адамов грех (Ин.1:29) и наши непроизвольные грехи (1Ин.2:1).
Но если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи (Евр.10:26).
Поэтому мы должны очищать себя от всякой скверны плоти и духа (2Кор.7:1), а невольные грехи омывать кровью Христа (Еф.1:7).

[Fliffy]

Жертва Христа покрывает только первородный Адамов грех (Ин.1:29) и наши непроизвольные грехи (1Ин.2:1).

говорят, что Христос искупил все грехи и прошлые и будущие.
и если смерть за грех Адама- люди, во всяком случае христиане, не должны умирать.
хотя наверно все люди должны прекратить умирать, тогда бы были реальные свидетельства искупление греха Адама.
вообще Адама изгнали из Рая значит при прощении Адама
должен был появится Рай для всех людей
в том числе и животных

19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,
20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего её, в надежде,
21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;

Послание к Римлянам 8 глава Библия: https://bible.by/syn/52/8/#19

как минимум для христиан
в ев Луки есть идея, ЦБ это община христиан

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь (точнее среди)вас есть.

Евангелие от Луки 17 глава Библия: https://bible.by/syn/42/17/#24

Но если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи (Евр.10:26).

но если требуется исполнять нормы закона Моисея или даже суровее чем прежде

28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трёх свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: «у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь». И ещё: «Господь будет судить народ Свой».
31 Страшно впасть в руки Бога живого!

Послание к Евреям 10 глава Библия: https://bible.by/syn/65/10/

и люди как умирали так и продолжают умирать за грех Адама
то выходит ничего принципиально не поменялось в мире

Поэтому мы должны очищать себя от всякой скверны плоти и духа (2Кор.7:1), а невольные грехи омывать кровью Христа (Еф.1:7).

ну и где результаты ?
монастырях люди как ни каются, как не борются со страстями природа человеческая не меняется
не зря же в протестантстве возникла идея, что христианам юридически вменяется праведность Христа,
при этом физически они остаются обычными людьми

[Мишам]

говорят, что Христос искупил все грехи и прошлые и будущие.
и если смерть за грех Адама- люди, во всяком случае христиане, не должны умирать.
хотя наверно все люди должны прекратить умирать, тогда бы были реальные свидетельства искупление греха Адама.

Христос искупил все грехи мира (1Ин.2:2), кроме произвольных (Евр.10:26), но есть разница между принесением выкупа и применением его.
Иисус стал выкупом на кресте и принес его Богу в небо (Евр.9:24), но в Евангельском веке Он искупал только верующих христиан (Ин.5:24).
А к остальному миру выкуп будет применен лишь в явном Тысячелетнем веке, и тогда мирские люди воскреснут на суд (Ин.5:28,29).
К тому же, в Евангельском веке христиане умирали уже не первой адамовой смертью, а жертвенной смертью (Рим.12:1; 2Тим.4:6).

вообще Адама изгнали из Рая значит при прощении Адама
должен был появится Рай для всех людей
в том числе и животных

Следствия греха Адама постепенно устраняются в течение Евангельского и Тысячелетнего веков, и лишь после этого снова будет Рай (Пс.36:29).

но если требуется исполнять нормы закона Моисея или даже суровее чем прежде

Христиане не обязаны исполнять закон Моисея, ибо они не под законом, но под благодатью, поскольку конец закона - Христос (Рим.6:14; 10:4).
А новозаветные заповеди Его нетяжкие (1Ин.5:3), то есть, при желании можно соблюдать добрые Божьи заповеди, которые дают вечную жизнь.

ну и где результаты ?
монастырях люди как ни каются, как не борются со страстями природа человеческая не меняется
не зря же в протестантстве возникла идея, что христианам юридически вменяется праведность Христа,
при этом физически они остаются обычными людьми

Нельзя сказать, что в христианстве нет никаких хороших результатов, ибо настоящие христиане сделали немало добра в этом мире.
Однако, будучи несовершенными, они не могут всё делать правильно, поэтому им также вменяется праведность по вере во Христа (Фил.3:9).

[Fliffy]

Христос искупил все грехи мира (1Ин.2:2), кроме произвольных (Евр.10:26), но есть разница между принесением выкупа и применением его.

тут ведь в чем еще проблема,
есть в юриспруденции понятие дееспособность
то есть, человеку не может быть вменена вина, если он ее сам не может искупить.

Иисус стал выкупом на кресте и принес его Богу в небо (Евр.9:24),

в астрономии говорят что твердого неба нет

и в евангелиях не сказано что Христос куда-то входил
сказано что, его предал Иуда апостол, сказав где они, его арестовали, судили и казнили.
правда, в ев Марка и Луки Иисус действительно возносится на небо, но уже после воскрешения

24 Ибо Христос вошёл не в рукотворенное святилище, по образу истинного устроенное, но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас перед лицо Божие,
25 и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;

Послание к Евреям 9 глава Библия: https://bible.by/syn/65/9/

К тому же, в Евангельском веке христиане умирали уже не первой адамовой смертью, а жертвенной смертью (Рим.12:1; 2Тим.4:6).

"
1 Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего,
2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

Послание к Римлянам 12 глава Библия: https://bible.by/syn/52/12/
"
у вас выходит что жертвы Христа мало, нужно еще самим христианам жертвовать
хотя ранее вы говорили о конформизме
но тут комментаторы разумно отмечают, что речь о ЖИВОЙ жертве, то есть о предании себя богу в смысле образа жизни

но что вы хотите нам сказать, что первые христиане не умирали, если соблюдали режим дня, не переедали, не ходили по опасным местам ?

первые христиане умирали

13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
1-е послание Фессалоникийцам 4 глава Библия: https://bible.by/syn/59/4/

это не значит то они умерли насильственной смертью

ап Павел говорил что христиане умирают и будут умирать

51 Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся
1-е послание Коринфянам 15 глава Библия: https://bible.by/syn/53/15/#51

умерли-почили

6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
1-е послание Коринфянам 15 глава Библия: https://bible.by/syn/53/15/#7

о возможности своей смерти говорил ап Павел

20 при уверенности и надежде моей, что я ни в чём посрамлён не буду, но при всяком дерзновении и ныне, как и всегда, возвеличится Христос в теле моём, жизнью ли то, или смертью.
21 Ибо для меня жизнь Христос, и смерть приобретение.
22 Если же жизнь во плоти доставляет плод моему делу, то не знаю, что избрать.
23 Влечёт меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;
24 а оставаться во плоти нужнее для вас.

Послание к Филиппийцам 1 глава Библия: https://bible.by/syn/57/1/#21

Следствия греха Адама постепенно устраняются в течение Евангельского и Тысячелетнего веков, и лишь после этого снова будет Рай (Пс.36:29).

это вы имеете ввиду прогресс медицины

Христиане не обязаны исполнять закон Моисея, ибо они не под законом, но под благодатью, поскольку конец закона - Христос (Рим.6:14; 10:4).
А новозаветные заповеди Его нетяжкие (1Ин.5:3), то есть, при желании можно соблюдать добрые Божьи заповеди, которые дают вечную жизнь.

У вас есть список заповедей ?
впрочем у нас есть список погрешений из пасторских посланий

давайте тогда ещё раз почитаем пасторские послания


апостол павел
пишет христианской общине: у вас появилось блудодеяние, и
притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у
язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. и
вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы
изъят был из среды вас сделавший такое дело (1кор. 5:1-2).

апиаков вопрошает христиан: откуда у вас вражды и распри? не
отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
желаете и не имеете; убиваете и завидуете и не можете
достигнуть; препираетесь и враждуете и не имеете, потому
что не просите. просите, и не получаете, потому что проситене на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.
прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с
миром есть вражда против бога? итак, кто хочет быть другом
миру, тот становится врагом богу (иак. 4:1-4).

если в вашем
сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не
хвалитесь и не лгите на истину (иак. 3:14).

вы ещё плотские.
ибо если между вами зависть, споры, разногласия, то не
плотские ли вы, и не по человеческому ли обычаю
поступаете? (1кор. 3:3).

отрезвитесь, как должно, и не грешите;
ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают бога
(1кор. 15:34).

были в христианских общинах и люди... нечестивые,
обращающие благодать бога нашего в повод к распутству...
горе им, потому что идут путём каиновым, предаются
обольщению мзды, как валаам, и в упорстве погибают, как
корей. таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви,
пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. это безводные
облака, носимые ветром, осенние деревья, бесплодные,
дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны,
пенящиеся срамотами своими; звезды, блуждающие, которым
блюдется мрак тьмы навеки (иуд. 1,4; 12).

апостол павел также
пишет о тех, кто, называясь братом, остаётся блудником, или
лихоимцем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником...
вы сами обижаете и отнимаете, притом у братьев (1кор. 5,11;
6,8);

потому что все ищут своего, а не того, что угодно иисусу
христу (флп. 2,21; 2тим. 1,15; 4,10;16).

10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.
1-е послание Коринфянам 6 глава Библия: https://bible.by/syn/53/6/#10

это обычные нарушения что запрещает и закон Моисея и все прочие уголовные кодексы и моральные нормы общества

Нельзя сказать, что в христианстве нет никаких хороших результатов, ибо настоящие христиане сделали немало добра в этом мире.

какого бы добра (и какого ?) не сделали люди, это малая толика что мог бы сделать всемогущий бог
делать вместо бога это выглядит атеизмом
кстати в СССР тоже делали добрые дела, СССР боролся за права трудящихся во всем мире и угнетенных народов

[Наташа К]

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
И как Моисей вознёс змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был через Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришёл в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
а поступающий по правде идёт к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

Евангелие от Иоанна 3 глава Библия.

[piroma]

то есть, сама Жертва Христа есть необходимое, но недостаточное условие для очищения.
но ведь, если самому очистится то тогда и жертва уже не нужна.
или нужно немного очистится самому ?

три освящения

ум словом

дух Духом

совесть души - кровью

---
ум умом

дух Духом

кровь кровью

[Мишам]

тут ведь в чем еще проблема,
есть в юриспруденции понятие дееспособность
то есть, человеку не может быть вменена вина, если он ее сам не может искупить.

Людям как потомкам была вменена вина через грех их праотца Адама (Рим.5:12).
И поскольку каждый человек уже родился грешным (Пс.50:7), то он не мог искупить ни себя, ни другого (Пс.48:8).
Поэтому родился святой человек Иисус (Лк.1:35), который имел возможность предать Себя для искупления всех (1Тим.2:5,6).

у вас выходит что жертвы Христа мало, нужно еще самим христианам жертвовать

Есть разница между жертвой искупления и жертвами очищения или примирения.
Жертва искупления одна Иисус, а жертв очищения много Иисус и Церковь (телец и козел Господний) Лев.16:6,15,16.
То есть, чтоб искупить одного человека Адама (и в нем всех его потомков) нужна была жертва одного человека Иисуса 1Тим.2:5,6.
Но поскольку искупленный мир является греховно нечистым, то Иисус очищает и примиряет его с Богом не сам, а с Церковью 2Кор.5:18-20.

У вас есть список заповедей ?

Существуют две главные Божьи заповеди любви (Мф.22:37-39), а все остальные заповеди просто содержатся в них (Рим.13:9).

какого бы добра (и какого ?) не сделали люди, это малая толика что мог бы сделать всемогущий бог
делать вместо бога это выглядит атеизмом

Люди не делают добро вместо Бога, ибо они делают его в Боге (Ин.3:21), то есть, под влиянием и с помощью Бога.

[Fliffy]

Людям как потомкам была вменена вина через грех их праотца Адама

понятно, что человек не может отвечать за чужой грех,
вопрос уже в том, почему человек не мог стать праведным без жертвы Христа.
получается такая вина превосходит дееспособность человека

И поскольку каждый человек уже родился грешным (Пс.50:7), то он не мог искупить ни себя, ни другого (Пс.48:8).

нет не понятно, человек может наследовать долги отца и их заплатить
см выше
если же человеку нужно заплатить штраф что он не может оплатить в принципе- это противоречит юриспруденции

Поэтому родился святой человек Иисус (Лк.1:35), который имел возможность предать Себя для искупления всех (1Тим.2:5,6).

только рай не возник, люди как умирали так и умирают.
увы, не видно результатов избавления от первородного греха.

Существуют две главные Божьи заповеди любви (Мф.22:37-39), а все остальные заповеди просто содержатся в них (Рим.13:9).

и что же содержится ?
"люби ближнего как самого себя" это иудейская заповедь
Иисус просто сказал что в Торе есть эта фраза
но в Торе есть еще 613 заповедей что как бы намекает и конкретные заповеди тоже нужны
вообще фраза "люби ближнего как себя" если понимать ее буквально значит считай другого человека своим двойником
при этом, она предполагает что себя нужно любить перво наперво

но вообще в НЗ иная заповедь любви

"Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан. 13, 34 - 35). "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди" (Иоан. 14, 15). "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим" (Иоан. 14, 21). "Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей. Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви" (Иоан. 15, 9 - 10). "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих" (Иоан. 15, 12 - 13)

то есть христиане должны любить христиан и не любить ни мир вне христианской общины

15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
1-е послание Иоанна 2 глава Библия: https://bible.by/syn/48/2/

и еретиков, лжебратьев тоже

18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.
19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.

1-е послание Иоанна 2 глава Библия: https://bible.by/syn/48/2/

Люди не делают добро вместо Бога, ибо они делают его в Боге (Ин.3:21), то есть, под влиянием и с помощью Бога.

например ?
первые христиане работали как все люди

16 вы и в Фессалонику и раз и два присылали мне на нужду.
17 Говорю это не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу вашу.
18 Я получил всё, и избыточествую; я доволен, получив от Епафродита посланное вами, как благовонное курение, жертву приятную, благоугодную Богу.

Послание к Филиппийцам 4 глава Библия: https://bible.by/syn/57/4/

12 Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом, чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.
2-е послание Фессалоникийцам 3 глава Библия: https://bible.by/syn/60/3/

говорю.
22 А вместе приготовь для меня и помещение; ибо надеюсь, что по молитвам вашим я буду дарован вам.

Послание к Филимону 1 глава Библия: https://bible.by/syn/64/1/

3 Вдовиц почитай, истинных вдовиц.
4 Если же какая вдовица имеет детей или внучат, то они прежде пусть учатся почитать свою семью и воздавать должное родителям, ибо сие угодно Богу.
5 Истинная вдовица и одинокая надеется на Бога и пребывает в молениях и молитвах день и ночь;
6 а сластолюбивая заживо умерла.
7 И сие внушай им, чтобы были беспорочны.
8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печётся, тот отрёкся от веры и хуже неверного.
9 Вдовица должна быть избираема не менее как шестидесятилетняя, бывшая женою одного мужа,
10 известная по добрым делам, если она воспитала детей, принимала странников, умывала ноги святым, помогала бедствующим и была усердна ко всякому доброму делу.
11 Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь в противность Христу, желают вступать в брак.
12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;
13 притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно.
14 Итак, я желаю, чтобы молодые вдовы вступали в брак, рождали детей, управляли домом и не подавали противнику никакого повода к злоречию;
15 ибо некоторые уже совратились вслед сатаны.
16 Если какой верный или верная имеет вдов, то должны их довольствовать и не обременять Церкви, чтобы она могла довольствовать истинных вдовиц.

1-е послание Тимофею 5 глава Библия: https://bible.by/syn/61/5/

то есть, первые христианские общины были небогатые, жили на деньги тех кто работал.

17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: «не заграждай рта у вола молотящего»; и: «трудящийся достоин награды своей».

1-е послание Тимофею 5 глава Библия: https://bible.by/syn/61/5/

они себя с трудом могли прокормить

жили в том числе за счет богатых которых попрекали

17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали о себе и уповали не на богатство неверное, но на Бога живого, дающего нам всё обильно для наслаждения;
18 чтобы они благодетельствовали, богатели добрыми делами, были щедры и общительны,
19 собирая себе сокровище, доброе основание для будущего, чтобы достигнуть вечной жизни.

1-е послание Тимофею 6 глава Библия: https://bible.by/syn/61/6/

с одной стороны мир во зле лежит, а первые христиане в добре

19 Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле.
1-е послание Иоанна 5 глава Библия: https://bible.by/syn/48/5/

но оказывается что и языческие власти от бога

13 Итак, будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти,
14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро,
15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей,

1-е послание Петра 2 глава Библия: https://bible.by/syn/46/2/

[Fliffy]

Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

а как же он восходил если он сошел

[Fliffy]

Существуют две главные Божьи заповеди любви (Мф.22:37-39), а все остальные заповеди просто содержатся в них (Рим.13:9).

ничего подобного

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
9 Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сём слове: «люби ближнего твоего, как самого себя».

Послание к Римлянам 13 глава Библия: https://bible.by/syn/52/13/

прелюбодействовать женщина может ради любви к своему любовнику
убивать и красть можно ради любви к кому-то
ради голодающих детей, человек может и украсть.
убить человек может и при самообороне.

[Мишам]

понятно, что человек не может отвечать за чужой грех

В ветхом завете были наследственные грехи и наказания (Втор.23:2,3), так и все люди стали виновными через грех праотца Адама (Рим.5:12).
Но позже не скажут отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина, ибо каждый умрет за свое собственное беззаконие (Иер.31:29,30).

вопрос уже в том, почему человек не мог стать праведным без жертвы Христа.
получается такая вина превосходит дееспособность человека
нет не понятно, человек может наследовать долги отца и их заплатить
если же человеку нужно заплатить штраф что он не может оплатить в принципе- это противоречит юриспруденции

В данном случае нужно смотреть не на человеческую, а на Божью юриспруденцию, ибо Он един Законодатель и Судья (Иак.4:12).
К тому же, Бог не нарушил свой собственный Закон, ибо Он предупредил Адама о том, что его ждет после греха (Быт.2:17).
А если Адам стал грешным и смертным, то и его потомки стали такими (Рим.5:12), ибо кто родится чистым от нечистого? ни один (Иов.14:4).
И грешный человек никак не искупит брата своего (Пс.48:8), ибо это мог сделать лишь святой безгрешный человек Иисус (Лк.1:35; 1Тим.2:5,6).

только рай не возник, люди как умирали так и умирают.
увы, не видно результатов избавления от первородного греха.

Мы уже говорили, что существует разница между принесением выкупа и применением его.
В Евангельском веке искупленные верующие христиане (Ин.5:24) умирали не адамовой, а жертвенной смертью (2Тим.4:6).
А к остальному миру выкуп будет применен лишь в явном Тысячелетнем веке, после которого снова будет рай на Земле (Пс.36:29).