А есть ли конфликт христианских ценностей и реальной жизни?

[zeroman]

Перечислять христианские ценности нет смысла. Как люди вносят эти ценности в реальную жизнь? И правильно ли все понимают практическое понимание этих ценностей в реальной жизни?

[Валера life]

Человек не может быть совершенным. И при всём стремлении даже, у него всё равно ничего не получится. Человек расстраивается, сам не нравится себе, но ничего не может с этим поделать.
Вот вы , например. После того как вы стали вместо Вадима Ч. модератором, кверти "переобулся", и начал вас восхвалять. А ваш брат по вере Вадим Ч, поконфликтовав с вами, оставил форум , модераторство.
Испытали ли вы неприятное чувство, что вроде как я был прав, ничего за собой не нахожу, но всё-равно очень неприятно из-за этого конфликта, и что хочется как лучше, а получается как всегда?

[Orion]

Человек не может быть совершенным

Сам по себе - никак не может!
Но Господь требует:
"Будьте совершенны" (Мф 5:48).., добавляя: "без Меня не можете делать ничего" (Ин 15:5).

Отсюда понятно: если верующий, внимая повелениям Христа - старается достигать совершенства во всем (в чем велит Писание, см. Отк 3:2, Иак 3:2, Флп 3:15, Евр 5:14, Иак 1:4,5, Иак 2:22, 1Ин 4:17, Евр 12:23).., то, уповая на Христа - таковой обязательно достигнет совершенства.

И будет совершенным:"сосудом в чести, освященным и благопотребным Владыке, годным на всякое доброе дело" (2Тим 2:21).

[zeroman]

Сам по себе - никак не может!
Но Господь требует:
"Будьте совершенны" (Мф 5:48).., добавляя: "без Меня не можете делать ничего" (Ин 15:5).

И тем не менее это не отменяет фактора человеческого усилия. Другое дело как и основываясь на чём человек делает это усилие. И если человек не правильно понимает суть применяемой христианской ценности, что тогда?

[Orion]

И тем не менее это не отменяет фактора человеческого усилия

Совершенно верно - не отменяет!
"то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность..." (2Пет 1:5-11).
"Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф 11:12).

Другое дело как и основываясь на чём человек делает это усилие

Делать так, как написано в учении Нового Завета (в свете образов ВЗ) - и все будет в порядке.

И если человек не правильно понимает суть применяемой христианской ценности, что тогда?

Тогда, возможно, Господь укажет таковому на его неправду (это, если таковой в постоянных молитвах: "Боже.., зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный", Пс 138:23,24).

А, возможно и не укажет (и тогда человек может духовно погибнуть) - если жизнь и поведение человека не угодно Богу.., а сам человек не вопиет к Богу о помощи, и словом Его пренебрегает.

[zeroman]

Делать так, как написано в учении Нового Завета (в свете образов ВЗ) - и все будет в порядке.

Надо ещё понимать то. что написано в Новом Завете.

Тогда, возможно, Господь укажет таковому на его неправду

А возможно и не укажет....

[Orion]

надо ещё понимать то. что написано в новом завете

В НЗ написано то - что написано: это, если не добавлять ничего и не отнимать ничего.
Если же добавлять (разбавлять слово НЗ - чем-то иным), то иное занимает место слова Божьего... в итоге - все перемешивается (в голове - каша) и тогда трудно понять, что есть что - и, где путь спасения.
Ну, а если отнимать от слова НЗ - тогда вообще: никаких шансов войти в небеса. тогда Бог отнимет у такого человека участие в книге жизни (отк 22:19).

а возможно и не укажет....

Дублирую из предыдущего:
А, возможно и не укажет (и тогда человек может духовно погибнуть) - если жизнь и поведение человека не угодно Богу.., а сам человек не вопиет к богу о помощи, и словом его пренебрегает.
Бог никогда не оставляет ищущих его (см. Псалом 9:11).

[zeroman]

в нз написано то - что написано: это, если не добавлять ничего и не отнимать ничего.

И тем не менее, не добавляя и не убавляя, в мире образовались тысячи христианских деноминаций.

а сам человек не вопиет к богу о помощи, и словом его пренебрегает.
бог никогда не оставляет ищущих его (см. пс 9:11).

Это не значит, что просящему будут отвечать какими кусочками нарезать колбасу...

[Orion]

И тем не менее, не добавляя и не убавляя, в мире образовались тысячи христианских деноминаций

...как раз, именно, через - и ДОБАВЛЯЯ.., и ОТНИМАЯ.., и ИСКАЖАЯ.
Именно так человечество (на свою погибель) отходит от веры Евангельской (веры от слова Евангелия - НЗ), которой Апостол велит держаться (Флп 1:27).

Это не значит, что просящему будут отвечать какими кусочками нарезать колбасу...

Можно полагать - с колбасой человек сам разберется, включая рассудительность (собаке можно и без нарезки кинуть.., а ребенку - порезать потоньше).

Библия же дана человеку для спасения его души.
И на просьбы в этом отношении, Господь отвечает.., Он не хочет смерти грешника (Иез 33:11).
Он в муках и смерти Тела Христа искупил человечество.., и не хочет погибели никого. Потому и отвечает на просьбы, связанные со спасением души.

Но: "не имеете, потому что НЕ ПРОСИТЕ" (Иак 4:2)

[Orion]

А есть ли конфликт христианских ценностей и реальной жизни?

Между самими христианскими ценностями - нет конфликта.
Но между миром сим (который скоро исчезнет, см. Отк 11: 15).., т.е., между ценностями мира сего и ценностями христианскими - есть конфликт, и немалый!
Даже до того, что держащиеся христианских ценностей, могут быть гонимы и убиваемы теми, кто держится ценностей мира сего. Собственно, так и происходит в течение 2000 лет, о чем и Христос говорил:
"Меня гнали, будут гнать и вас" (Ин 15:20).

[zeroman]

...как раз, именно, через - и ДОБАВЛЯЯ.., и ОТНИМАЯ.., и ИСКАЖАЯ.

Искажая? Они просто понимают Писание все по разному. Даже существование в мире все деноминации понимают как от крайне нищенского до богатства как символа благословения. И подтверждают они это цитатами из Писания.

[zeroman]

, между ценностями мира сего и ценностями христианскими - есть конфликт, и немалый!
.

В этом как бы смысл темы.

[Orion]

Искажая? Они просто понимают Писание все по разному

На самом деле - ВЕРНО, только лишь одно понимание Писания, а именно: то понимание, о котором и написано в Писании... и, как именно написано.
Есть лишь один образец здравого учения. Его Апостол и велит держаться верующим (2Тим 1:13).
И, на самом деле - нет ничего сложного в том, чтобы держаться ЭТОГО образца апостольского учения: если не добавлять, не отнимать и не искажать слово НЗ.
Всякое отступление от этого образца - наказывается анафемой (см. Галатам 1:8).

На самом деле, то, что люди называют "разным пониманием Писания" - это как раз то, что получается, если добавлять, или отнимать, или искажать то или другое слово Библии.
Отняв у заблудших то, что они добавили.., добавив то, что они отняли.., и приведя в порядок то, что они исказили - и будет то учение, которое Христос оставил Своим Апостолам.

Даже существование в мире все деноминации понимают, как от крайне нищенского до богатства как символа благословения. И подтверждают они это цитатами из Писания.

На самом деле: сегодня, поголовно большая часть деноминаций - это группировки, отступившие от учения НЗ (разве что, кто-то из них держится образца здравого учения).
Об этом предупреждает Апостол Христа:
"Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси... отвергаясь искупившего их Господа,
И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении" (2Пет 2:1,2).

О таком времени, когда вокруг кучи деноминаций с различным "пониманием", Христос сказал так:
"Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лк 18:8)... - и это время уже наступило в значительной полноте.., увы.

[Orion]

Сообщение от Orion , между ценностями мира сего и ценностями христианскими - есть конфликт, и немалый!

В этом как бы смысл темы.

Значит, нам удалось затронуть суть и смысл темы
Вы бы хотели, чтобы это было более широко?
Тогда, уточните, пожалуйста - в каком именно смысле?

[zeroman]

На самом деле: сегодня, поголовно большая часть деноминаций - это группировки, отступившие от учения НЗ

Они так не считают. Что заставляет их так думать? Как их логический алгоритм закрывается на осознание их правоты?