Начало переговоров между Украиной, Россией (и США) о прекращении войны

[igor_ua]

блинкен тоже лжец?
граждане сша на выборах избрали патологического лжеца?
весь мир не в ногу лишь вы правы и судия всем?

Более того, они выбрали тех кто тяготеют к автократии и фашизму. Есть в США свой "Дугин" - Кертис Ярвин. Имеет влияние на трампистов, тот же Венс даже его цитировал (и Трамп уже выполняет цитированную идею Ярвина). Так вот, я читал парочку статей Ярвина. Там всё просто, как у Скабеевой - Россия должна оккупировать всю Украину, и даже Европу. Чтобы помочь России оккупировать Европу США должны забрать оттуда войска (у Трампа уже заикаются в эту сторону). Путин, Лукашенко и Трамп должны отменить выборы как ненужный инструмент и стать автократами. И много другого "интересного". Посему трамписты и путинисты по сути ягоды из одного поля, которые имеютт довольно немало общих интересов. Поэтому трамписты и говорят то, что путинисты с восторгом цитируют.

[igor_ua]

Шоу Соловьёва, Скабеевой не так популярны, как вы думаете. Их смотрят единицы. А всерьёз воспринимают ещё меньше. Они популярны у вас, в Украине, а не в России. Это у вас промывают мозги, что все слушают, открыв рот. По факту переключают каналы, или вообще тв не смотрят. Не смотрите на россиян через украинский телевизор. Иначе вы такой же любитель телевизора, как и те, кого зовёте путиноидами.

Эту байку "мы не смотрим Скабееву" я уже слышал. Что толку, россияне же в основном говорят созвучное со Скабеевой, практически в унисон. Но не смотрят. Ок, будем считать, что Скабеева не придумывает пропаганду, что она просто транслирует идеи великого русского народа.

[Allent]

1) убивать людей плохо. Тем более массово, десятками и сотнями тысяч
2) массово убивать людей без единого на то повода, тех которые тебе ничем не угрожали - еще хуже.
3) придумывать фейковые поводы для оправдания пункта два - это подло и даже преступно.
4) ты постоянно делаешь описанное в п. 3. Только это.
5) когда ты оправдываешь нападение России на тех кто ничем тебе и твоей федерации не угрожал, без единого она то повода (придумывая лживые аргументы типы "Украина вступала в НАТО и т.п.) - ты оправдываешь массовые убийства.
6) разговор на эту тему закончен

то есть. если я существую то я оправдываю? поэтому меня нужно убить чтобы я не существовал?
если факт случился то запрещено анализировать почему?

[Allent]

Более того, они выбрали тех кто тяготеют к автократии и фашизму. Есть в США свой "Дугин" - Кертис Ярвин. Имеет влияние на трампистов, тот же Венс даже его цитировал (и Трамп уже выполняет цитированную идею Ярвина). Так вот, я читал парочку статей Ярвина. Там всё просто, как у Скабеевой - Россия должна оккупировать всю Украину, и даже Европу. Чтобы помочь России оккупировать Европу США должны забрать оттуда войска (у Трампа уже заикаются в эту сторону). Путин, Лукашенко и Трамп должны отменить выборы как ненужный инструмент и стать автократами. И много другого "интересного". Посему трамписты и путинисты по сути ягоды из одного поля, которые имеютт довольно немало общих интересов. Поэтому трамписты и говорят то, что путинисты с восторгом цитируют.

ему какая статья конституции сша запрещает это писать?
украина не сша, не забывайте.

[FTL]

Эту байку "мы не смотрим Скабееву" я уже слышал. Что толку, россияне же в основном говорят созвучное со Скабеевой, практически в унисон. Но не смотрят. Ок, будем считать, что Скабеева не придумывает пропаганду, что она просто транслирует идеи великого русского народа.

Опять у вас риторика украинского телевизора. Ну какие идеи русского народа? Это миф украинской пропаганды. Русские ничем не отличаются от других - работа, отдых, дети, сад, школа. Никто в России, как и в Украине, и других странах не живёт великими идеями. Это первое. Второе - что такое россияне в основном? Откуда это основное берете, как высчитываете?

[Allent]

Откуда это основное берете, как высчитываете?

размеры черепа, форма носа. наверное так..

[igor_ua]

время мира.
кто-то хочет продолжения войны?

Цинично и мерзко. Речь не идет о мире. Путин не откажется от своих заявлений, что Украина не имеет права на независимость. Поскольку не удалось оккупировать украинцев как мечталось с наскоку, то России нужна передышка. Как Россия нарушила все прежние обязательства перед Украиной - так нарушит и те договоренности которые планируются теперь.

Россия не перестанет говорить в унисон с Путиным и Аллентом "не такого государства как Украина". В школах РФ будут учить о том как победили нацистскую Украину настраивая на ненависть, ведь еще на самом деле не победили, российские флаги в Киеве еще не стоят. В России будут радостно бесноваться как справедливо отжали у Украины территории, при этом рассказывая какие они сторонники мира.

Поэтому никакого мира не будет. Будет передышка для подготовки России для полной оккупации Украины.

[Allent]

Цинично и мерзко. Речь не идет о мире.

это оценочное суждение.
противовес ему "а что если нет"?
и каковы ваши предложения? самоубиться россии ядерным оружием?

[Deranker]

, то России нужна передышка.

а Украине не нужна передышка значит у Украине все хорошо.
ВСУ побеждает а ВС РФ отступают.
ну ну

Поэтому никакого мира не будет. Будет передышка для подготовки России для полной оккупации Украины.

это время передышка и для Украины, она сможет готовиться к обороне.
и таки пока новая война не начнется это будет время мира.

[igor_ua]

Опять у вас риторика украинского телевизора. Ну какие идеи русского народа? Это миф украинской пропаганды. Русские ничем не отличаются от других - работа, отдых, дети, сад, школа. Никто в России, как и в Украине, и других странах не живёт великими идеями. Это первое. Второе - что такое россияне в основном? Откуда это основное берете, как высчитываете?

Т.е. все соцопросы о поддержке "сво" - неправда? А я так не думаю. Один из аргументов: что творилось тут и на евре в 2022? Практически ВСЕ христиане (!) из России поддержали войну против Украины. Совпадение? Нет, не совпадение. И то же самое было во время нападения на Крым. В России это приняли с восторгом. Путин стал героем, возвращателем земель. Как и сейчас.

Есть разные уровни поддержки, в т.ч. и пассивная. Мнения типа "я против войны, но Россию вынудили...[перечень лживых поводов]" - уже поддержка среднего уровня активности.

[igor_ua]

если факт случился то запрещено анализировать почему?

Скабеева тоже анализирует. Вместо тебя можно и её читать - те же самые "веские аргументы", т.е. оправдание беззаконного массового убийства. Вопрос закрыт.

[igor_ua]

а Украине не нужна передышка значит у Украине все хорошо.

Нужна.

это время передышка и для Украины, она сможет готовиться к обороне.
и таки пока новая война не начнется это будет время мира.

Скорее всего два дружбана Путин и Трамп договорятся что оставят Украину без армии (по крайней мере на это рассчитывает Путин) - и Украине запретят готовится к обороне. Ну, и еще заставят выплачивать реституции как проигравшей стороне. Путин не откажется от сказанного, что Украина не имела права на выход и СРСР. Никто идею ликвидации Украины в России не отменит. Остановить следующее нападение может только крах России. Но в ближайшее десятилетие его не предвидится (при обычном течении дел).

[Deranker]

Скорее всего два дружбана Путин и Трамп договорятся что оставят Украину без армии (по крайней мере на это рассчитывает Путин) - и Украине запретят готовится к обороне.

если Украина не согласна с предложениями страны-партнера США, она может воевать дальше одна или в союзе со странами ЕС.

[igor_ua]

самоубиться россии ядерным оружием?

Кстати да, чисто русская фишка. Сперва забрать у Украины ядерное оружие (дав гарантии территориальной целостности), а потом угрожать в т.ч. и забранным оружием чтобы не дать союзникам поставлять серьезное оружия для защиты территориальной целостности. Мразотненько, чисто по-русски, по-братски. И вопить про мир, как же без этого.

[Allent]

Кстати да, чисто русская фишка. Сперва забрать у Украины ядерное оружие (дав гарантии территориальной целостности), а потом угрожать в т.ч. и забранным оружием чтобы не дать союзникам поставлять серьезное оружия для защиты территориальной целостности. Мразотненько, чисто по-русски, по-братски. И вопить про мир, как же без этого.

то есть конкретики от вас невозможно добиться? если призываешь к миру то это равносильно призывам к войне потому что " все равно им мир только для этого"?


об ядерном оружии. отбросьте иллюзии, у украины не было полного ядерного цикла а поддерживать боеспособность оружия на протяжении более чем 5 лет может только страна обладающая полным ядерным циклом. таким образом из-за распада активаторов в любом случае к 1995 году оно бы самостоятельно превратилось в металлолом, поставлять же активаторы никакая третья страна не станет по договору о нераспространении.