Кто во Христе тот Нвая тварь

[Маловер]

Сыны Божьи это те которые водимые Духом Божиим, без Духа не возможно быть новой тварью.

О сынах Божьих в писании не только хорошее сказано- "2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.","2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня." Ведь в Исходе Израиль назван сыном.22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; И мн др.
Сложно предположить, что сыновья Божьи когда ишли против Господа и постановлений Его были водимы Духом Божьим.

Скорее всего есть разница между сынами Божьими (в писании) и родившимся от Бога, о чём говорил Сам Христос.

[Diana]

О сынах Божьих в писании не только хорошее сказано- "2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.","2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня." Ведь в Исходе Израиль назван сыном.22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; И мн др.
Сложно предположить, что сыновья Божьи когда ишли против Господа и постановлений Его были водимы Духом Божьим.

Скорее всего есть разница между сынами Божьими (в писании) и родившимся от Бога, о чём говорил Сам Христос.

Здесь речь идёт о ангелах, все ангелы есть сыны Божьи, это ангелы которые согрешили.

[piroma]

Да зачем вы воду мутите?


К Римлянам 8:13ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
К Римлянам 8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
К Римлянам 8:15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
К Римлянам 8:16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии.

К Римлянам 8:22Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
К Римлянам 8:23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего

Сыны Божьи это те которые водимые Духом Божиим, без Духа не возможно быть новой тварью.

Правильно, не Дух запечатлён, но Духом запечатлены, тот кто получил Духа Святого тот и запечатлен, Дух Святой это печать Бога.

2-е Коринфянам 1:22Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

К Ефесянам 1:13В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом

Вы имеете понятие кто такой ветхий человек которого надо снять?

И кто такой новый человек в которого надо облечья?


Получил дух Божий й что?

Принятие Духа Святого шсть первое соприкосновение с Ним
И смотреть надо что Он сделал в вас и не думать что Он сделал в вас все что написано о них не о вас

Если вы говорите на иных и не пророчествуете значит не пророчествуете

Значит надо ревновать о даре пророчества

Так со всем

Имеете дар а не имеете любви -нерождены еще-никто

Нету нового творения

Дары есть

Смотреть надо-баня была Духа Святого или только иные языки?

Или дар у вас есть рождение свыше?

Вы мутите цитатами ум свой

Системы духовной лестницы небесной никто не видит не знает и не взбирается по ней



Баня Духа-обильное излиянуе должно быть

У вас было?

Все рождены но ни один из рожднных не был в муках рождения и не было обильного излияния

Рождественское обольщение

Итан выходите из него и начинайте думать что писание говорит

Запечатление не есть залог


Потому есть---- будет с вами и в вас будет

Если дух Божий в вас вы в духе

Но все в плоти

[piroma]

О сынах Божьих в писании не только хорошее сказано- "2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны, какую кто избрал.","2 Слушайте, небеса, и внимай, земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня." Ведь в Исходе Израиль назван сыном.22 И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; И мн др.
Сложно предположить, что сыновья Божьи когда ишли против Господа и постановлений Его были водимы Духом Божьим.

Скорее всего есть разница между сынами Божьими (в писании) и родившимся от Бога, о чём говорил Сам Христос.

Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его1-е послание Иоанна 3:1 — 1Ин 3:1: https://bible.by/verse/48/3/1/

Между называться и быть есть время стать


Есть еще кое что

Когда рожден еще не вошел в царство а видишь его и на пути к нему

Назвался сыном ни не сын по факту-усыновление надо

Называется заслужить надо верой -восхитить усыновление

Обычно пройти испытание после искушений

Искушения это страхом или соблазнами вызвать грех-это диявоь и бесы делают черес сынов противления

Испытывает же Сам Бог на праведность -как Авраама-доказательство любви потребует

[Diana]

Вы имеете понятие кто такой ветхий человек которого надо снять?

И кто такой новый человек в которого надо облечья?


Получил дух Божий й что?

Принятие Духа Святого шсть первое соприкосновение с Ним
И смотреть надо что Он сделал в вас и не думать что Он сделал в вас все что написано о них не о вас

Если вы говорите на иных и не пророчествуете значит не пророчествуете

Значит надо ревновать о даре пророчества

Так со всем

Имеете дар а не имеете любви -нерождены еще-никто

Нету нового творения

Дары есть

Смотреть надо-баня была Духа Святого или только иные языки?

Или дар у вас есть рождение свыше?

Вы мутите цитатами ум свой

Системы духовной лестницы небесной никто не видит не знает и не взбирается по ней



Баня Духа-обильное излиянуе должно быть

У вас было?

Все рождены но ни один из рожднных не был в муках рождения и не было обильного излияния

Рождественское обольщение

Итан выходите из него и начинайте думать что писание говорит

Запечатление не есть залог


Потому есть---- будет с вами и в вас будет

Если дух Божий в вас вы в духе

Но все в плоти

Вы даже не понимаете что такое рождение свыше

1-е Коринфянам 15:49И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Те которые получили Духа Святого те и получат духовное тело (родятся свыше)

Апостол Павел вам объясняет

1-е Коринфянам 15:51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
1-е Коринфянам 15:53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Вот это и есть рождение свыше.

1-е Иоанна 3:2Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть

А здесь вам апостол Иоанн говорит что они будут подобны Иисусу Христу

И не надо глупости писать.

[piroma]

Вы даже не понимаете что такое рождение свыше

1-е Коринфянам 15:49И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

Те которые получили Духа Святого те и получат духовное тело (родятся свыше)

Апостол Павел вам объясняет

1-е Коринфянам 15:51Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
1-е Коринфянам 15:52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
1-е Коринфянам 15:53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

Вот это и есть рождение свыше.

1-е Иоанна 3:2Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть

А здесь вам апостол Иоанн говорит что они будут подобны Иисусу Христу

И не надо глупости писать.

А у вас искупление тела есть рождение от Духа?

Это называется открыться в славе


Это воскресение внешнего человека не внутреннего

Внутреннему должно родиться-ожить и воскреснуть

Рождение свыше получение нового духа после получения нового сердца

Рожденное от духа есть новый дух-новорожденный

Это в бане возрождения спасение теперь внутреннего человека с надеждой спасения внешнего

Внутенним надо войти в царство чтобы войти в него когда откроется в силе

Сейчас тайна Христос в вас должна совершиться

Вы говорите о третьем детстве земном -подготовка к получению духовного дома небесного-духовного тела

От запечатления надо перейти к получению залога наследия -когда дух Святой утвердится во внутреннем человеке и начнет жить Христос


Духовное тело будет создано духом Божиим данным верующему по вере во мгновение ока

Потому важно не дары только иметь а силу духа Святого обитающую в теле смертном теперь

Иоанн написал пять признаков рожденного до получения нового тела

Побеждающий /верующий/ любящий /делающий правду/ не могущий грешить/

[Маловер]

Здесь речь идёт о ангелах, все ангелы есть сыны Божьи, это ангелы которые согрешили.

Ангелы не имеют пола это духи. Вы считаете от них земные женщины могут родить?

[Маловер]

Между называться и быть есть время стать

Верно. Поэтому следует различать между теми кто имеет имя в долг и кто по праву рождения от Бога сын Ему (во Христе).

[Diana]

А у вас искупление тела есть рождение от Духа?

Это называется открыться в славе


Это воскресение внешнего человека не внутреннего

Внутреннему должно родиться-ожить и воскреснуть

Рождение свыше получение нового духа после получения нового сердца

Рожденное от духа есть новый дух-новорожденный

Это в бане возрождения спасение теперь внутреннего человека с надеждой спасения внешнего

Внутенним надо войти в царство чтобы войти в него когда откроется в силе

Сейчас тайна Христос в вас должна совершиться

Вы говорите о третьем детстве земном -подготовка к получению духовного дома небесного-духовного тела

От запечатления надо перейти к получению залога наследия -когда дух Святой утвердится во внутреннем человеке и начнет жить Христос


Духовное тело будет создано духом Божиим данным верующему по вере во мгновение ока

Потому важно не дары только иметь а силу духа Святого обитающую в теле смертном теперь

Иоанн написал пять признаков рожденного до получения нового тела

Побеждающий /верующий/ любящий /делающий правду/ не могущий грешить/

Где вы этих глупостей начитались? Все очень просто, кто получил Духа тот и запечатлён к вечной жизни, тот и рождён свыше потому что получит духовное тело и войдёт в Царство Небесное.

Тело и кровь Царство Бога не войдут и поэтому нужно получить духовное тело (родится свыше)

1-е Коринфянам 15:50Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления

[Diana]

Ангелы не имеют пола это духи. Вы считаете от них земные женщины могут родить?

Так почему их в Библии называют сыны Бога а не дочери?

Ну вы же читаете:

Бытие 6:1Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
Бытие 6:2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Бытие 6:3 И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
Бытие 6:4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди

[Маловер]

Так почему их в Библии называют сыны Бога а не дочери?

Потому, что это не ангелы на мой взгляд. Вот смотрите-"5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;" Как видите "развращение человеков", про ангелов ничего не сказано. Просто тут какой то тайный смысл, иносказание. Если вы не только буквально толкуете текст но и иносказательно я могу поделиться своими мыслями на сей счёт. В буквальном толковании не вижу смысла.

[Diana]

Потому, что это не ангелы на мой взгляд. Вот смотрите-"5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;" Как видите "развращение человеков", про ангелов ничего не сказано. Просто тут какой то тайный смысл, иносказание. Если вы не только буквально толкуете текст но и иносказательно я могу поделиться своими мыслями на сей счёт. В буквальном толковании не вижу смысла.

Иуда 1:6и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня

Читайте апокрифы там все написано подробно


И случилось, когда сыны детей человеческих начали умножаться на поверхности всей земли и у них родились дочери, Ангелы Господни увидели в один год этого юбилея, что они были прекрасны на вид. И они взяли их себе в жены, выбрав их из всех; и они родили им сыновей, которые сделались исполинами. И неправда усилилась на земле, и всякая плоть извратила свой путь, от людей до скота, и до зверей, и до птиц, и до всего, что ходит по земле. Все извратили свой путь и свой порядок, и начали пожирать друг друга. И неправда усилилась на земле, и все помышления разума сынов человеческих сделались столь злыми во всякое время. И Господь воззрел на землю, и вот она извратилась, и всякая плоть извратила свой порядок, и они совершали всякое зло пред Его очами — все, что было на земле. И Он сказал, что Он уничтожит людей и всякую плоть, которую Он сотворил на земле.

Читайте книгуЮбилеев.

[Маловер]

Читайте апокрифы там все написано подробно

Если вы читаете апокрифы то должны мыслить нестандартно ибо каноническая церковь их отвергает. Человек это дух, согласны? А ещё он мужчина и женщина, другими словами дух человеческий имеет женское и мужское начало. Именно борьба и единство противоположностей и породило жизнь во вселенной. А ещё сказано, что чувства (женское начало) так могущественны, что могут увести за собой ум (мужское) даже человека имеющего знание о совершенном. Даже такого. Небеса Господь утвердил разумом. Это место обитания Бога в нас, ибо кто не заботится иметь Бога в разуме... Вполне возможно эти самые ангелы сошли с внутренних небес.

[piroma]

Где вы этих глупостей начитались? Все очень просто, кто получил Духа тот и запечатлён к вечной жизни, тот и рождён свыше потому что получит духовное тело и войдёт в Царство Небесное.

Тело и кровь Царство Бога не войдут и поэтому нужно получить духовное тело (родится свыше)

1-е Коринфянам 15:50Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления

Вот здесь эти глупости-
42Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 44сеется тело душевное, восстает тело духовное

Достигнуть надо это как Павел сказал-

7Но что для меня было преимуществом, то ради Христа япочел тщетою. 8Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие встраданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11чтобы достигнуть воскресения мертвых


Никто в рождении свыше не получил духовное тело которое не умирает ни первой смертью ни второй

[piroma]

Верно. Поэтому следует различать между теми кто имеет имя в долг и кто по праву рождения от Бога сын Ему (во Христе).

Это различает Бог
Называющий несуществующее как существующее

Мы не имеем права ибо не можем ничего осуществить

Бог может называть сыном сына который еще не стал сыном но Бог его сделает в свое время

[Маловер]

Мы не имеем права

Говорить о себе или других, но в одном случае можно сказать уверенно- Христос есть Сын Бога Живого.

[piroma]

Говорить о себе или других, но в одном случае можно сказать уверенно- Христос есть Сын Бога Живого.

И апостолы

Знамения власти сынов Божиих есть у них всех

[Diana]

Если вы читаете апокрифы то должны мыслить нестандартно ибо каноническая церковь их отвергает. Человек это дух, согласны? А ещё он мужчина и женщина, другими словами дух человеческий имеет женское и мужское начало. Именно борьба и единство противоположностей и породило жизнь во вселенной. А ещё сказано, что чувства (женское начало) так могущественны, что могут увести за собой ум (мужское) даже человека имеющего знание о совершенном. Даже такого. Небеса Господь утвердил разумом. Это место обитания Бога в нас, ибо кто не заботится иметь Бога в разуме... Вполне возможно эти самые ангелы сошли с внутренних небес.

Читайте хотя бы книгу Еноха, апостолы ее тоже читали

Иуда 1:14О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: `се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих -
Иуда 1:15 сотворить суд над всеми и обличить всех между ними нечестивых во всех делах, которые произвело их нечестие, и во всех жестоких словах, которые произносили на Него нечестивые грешники'

Человек не дух но плоть

Екклесиаст 12:7И тело возвратится в прах земной, откуда и пришло оно, но дух пришёл от Бога, и когда умрёшь, обратно к Богу дух твой возвратится

[Diana]

Вот здесь эти глупости-
42Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; 43сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; 44сеется тело душевное, восстает тело духовное

Достигнуть надо это как Павел сказал-

7Но что для меня было преимуществом, то ради Христа япочел тщетою. 8Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; 10чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие встраданиях Его, сообразуясь смерти Его, 11чтобы достигнуть воскресения мертвых


Никто в рождении свыше не получил духовное тело которое не умирает ни первой смертью ни второй

Духовное тело они получат с приходом Христа (родятся снова)


1-е Петра 1:3Благословен да будет Бог, Отец Господа нашего Иисуса Христа. В великой Своей милости Он даровал нам второе рождение, чтобы мы обрели живую надежду с воскресением Иисуса Христа из мёртвых,
1-е Петра 1:4 чтобы у нас было наследие, сохраняемое Богом для Своего народа. Оно сохраняется для вас на небесах, где не может оно ни истлеть, ни разрушиться, ни увянуть.
1-е Петра 1:5 Вы, кто благодаря своей вере защищён силой Божьей, обретёте спасение, которое откроется перед концом времени.
1-е Петра 1:6 Вы радуетесь этому, хотя и неизбежно, что некоторое время вы будете опечалены различными испытаниями.
1-е Петра 1:7 Они необходимы, ибо ваша вера ценнее золота (которое тленно и неподдельность которого огнём проверяется), пройдя испытания, заслужит почёт, славу и похвалу, когда явится Иисус Христос

Так что сегодня никак нельзя родится свыше, только с приходом Иисуса Христа

[Маловер]

Человек не дух но плоть

Иисус не зря говорил, что надобно нам родится свыше, переродится, родится от воды и духа. 3:6. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Это внутреннее перерождение. Дух дан людям взаймы, это что- вроде семени Бога, Его будущее потомство Святое. По сути нам нужно его выносить и родить.