Первосвященник и священники

[piroma]

Я не соглашался с тем, что Мелхиседек это Иисус Христос, ибо понимаю, что Мелхиседек был прообразом Христа, а не самим Христом.
Апостол Павел пишет, что Мелхиседек ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:3), а не ‘был Сыном Божьим’, ибо он лишь отображал Христа.


В Евр.7:3 употреблены греческие слова ἀπάτωρ, ἀμήτωρ, которые имеют два значения: 1. без отца, без матери; 2. без записи об отце и матери.
Например, в греческо-английском словаре Friberg Lexicon указано, что слово ἀπάτωρ ‘в Новом Завете обозначает того,
кто занимает должность независимо от родовой линии или происхождения по отцовской линии, без записи об отце’.

То есть, в Евр.7гл. апостол Павел рассматривает ветхозаветные прообразы священства и показывает, что в отличие от левитских священников,
имевших священство благодаря их ‘отцу’ Аарону (Исх.40:13-15), Мелхиседек имел особое священство без влияния отца, матери и родословия.

Добавлено Павлом чтобы не сомневались -

без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда
Не имеет начала дней?

И конец жизни?

Кто?

[Роман]

Я не соглашался с тем, что Мелхиседек это Иисус Христос, ибо понимаю, что Мелхиседек был прообразом Христа, а не самим Христом.
Апостол Павел пишет, что Мелхиседек ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:3), а не ‘был Сыном Божьим’, ибо он лишь отображал Христа.


В Евр.7:3 употреблены греческие слова ἀπάτωρ, ἀμήτωρ, которые имеют два значения: 1. без отца, без матери; 2. без записи об отце и матери.
Например, в греческо-английском словаре Friberg Lexicon указано, что слово ἀπάτωρ ‘в Новом Завете обозначает того,
кто занимает должность независимо от родовой линии или происхождения по отцовской линии, без записи об отце’.

То есть, в Евр.7гл. апостол Павел рассматривает ветхозаветные прообразы священства и показывает, что в отличие от левитских священников,
имевших священство благодаря их ‘отцу’ Аарону (Исх.40:13-15), Мелхиседек имел особое священство без влияния отца, матери и родословия.

3.... уподобившийся же Сыну Бога, остаётся священник на постоянно. (Евр 7:3)

Уподобившийся потому что имя Мелхиседек это звание Сына Человеческого

Вопрос вам-кто этот есть свидетельсвуемый что живёт, который получил десятину?

8 И здесь ведь десятины умирающие люди берут, там же свидетельствуемый что живёт.
9 И как слово сказать, через Авраама и Левия десятины принимающий дал десятину,
10 ещё ведь в бедре отца он был когда встретил его Мелхиседек... (Евр 7:8-10)

[Мишам]

Добавлено Павлом чтобы не сомневались -
без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда

В Евр.7:3 выражение ‘не имеющий ни начала дней, ни конца жизни’ нельзя понимать буквально, ибо Мелхиседек не существовал от вечности,
поскольку не являлся извечным Богом, а был человеком, и он в некий день родился и в свое время умер.
Но Павел так говорит о нем потому, что в Ветхом Завете ничего не записано о его рождении и смерти,
ибо Бог намеренно не дал записать этого в Библию, чтобы сделать Мелхиседека прообразом Христа.

3.... уподобившийся же Сыну Бога, остаётся священник на постоянно. (Евр 7:3)
Уподобившийся потому что имя Мелхиседек это звание Сына Человеческого
Вопрос вам-кто этот есть свидетельсвуемый что живёт, который получил десятину?

Мелхиседек это имя ветхозаветного священника и царя Салима, который ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:1,3), а не был Им.
В Евр.7:8 выражение ‘имеющий о себе свидетельство, что он живет’ касается именно того ветхозаветного священника Мелхиседека,
который ‘живет’ прообразно, ибо о его смерти не записано в Библии, чтобы мог ‘уподобиться Сыну Божьему’, хотя в действительности он умер.

[piroma]

В Евр.7:3 выражение ‘не имеющий ни начала дней, ни конца жизни’ нельзя понимать буквально, ибо Мелхиседек не существовал от вечности,
поскольку не являлся извечным Богом, а был человеком, и он в некий день родился и в свое время умер.
Но Павел так говорит о нем потому, что в Ветхом Завете ничего не записано о его рождении и смерти,
ибо Бог намеренно не дал записать этого в Библию, чтобы сделать Мелхиседека прообразом Христа.


Мелхиседек это имя ветхозаветного священника и царя Салима, который ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:1,3), а не был Им.
В Евр.7:8 выражение ‘имеющий о себе свидетельство, что он живет’ касается именно того ветхозаветного священника Мелхиседека,
который ‘живет’ прообразно, ибо о его смерти не записано в Библии, чтобы мог ‘уподобиться Сыну Божьему’, хотя в действительности он умер.

Пребывает навсегда

Евреям 10:12 Russian koi8rОн же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога

Диэнекес
Подобен Христу -был есть и будет
Один из вышних

[Роман]

В Евр.7:3 выражение ‘не имеющий ни начала дней, ни конца жизни’ нельзя понимать буквально, ибо Мелхиседек не существовал от вечности,
поскольку не являлся извечным Богом, а был человеком, и он в некий день родился и в свое время умер.
Но Павел так говорит о нем потому, что в Ветхом Завете ничего не записано о его рождении и смерти,
ибо Бог намеренно не дал записать этого в Библию, чтобы сделать Мелхиседека прообразом Христа.


Мелхиседек это имя ветхозаветного священника и царя Салима, который ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:1,3), а не был Им.
В Евр.7:8 выражение ‘имеющий о себе свидетельство, что он живет’ касается именно того ветхозаветного священника Мелхиседека,
который ‘живет’ прообразно, ибо о его смерти не записано в Библии, чтобы мог ‘уподобиться Сыну Божьему’, хотя в действительности он умер.

А где есть того свидетельство? - и почему вы свидетельству этому неверите?

Если Мелхиседек умер, то и свидетельство и свидетель есть ложь и лжецы.

А если свидетельство верно-то на каком основании говорите, что Мелхиседек умер?

[Мишам]

Пребывает навсегда

Евреям 10:12 Russian koi8rОн же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога

Диэнекес
Подобен Христу -был есть и будет
Один из вышних

Стих Евр.10:12 говорит о Христе, который действительно ‘навсегда воссел одесную Бога’.
Но Мелхиседек это не Христос, ибо он лишь ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:3), то есть, был прообразно похожим на Него.
‘Уподобиться кому-то’ не означает ‘быть точно таким же’, – например, книжники и фарисеи ‘уподобились побеленным гробам’ (Мф.23:27).

А где есть того свидетельство? - и почему вы свидетельству этому неверите?

Если Мелхиседек умер, то и свидетельство и свидетель есть ложь и лжецы.

А если свидетельство верно-то на каком основании говорите, что Мелхиседек умер?

В Ветхом Завете Мелхиседек упомянут два раза в Быт.14:18; Пс.109:4, и там нет прямого свидетельства, что он всегда ‘живет’.
А Павел в Евр.7:8 так говорит о нем потому, что в Ветхом Завете ничего не записано о его смерти, ибо он был прообразом Христа.
А человек Мелхиседек умер потому, что все люди, в том числе ветхозаветные праведники, умерли через грех Адама (Рим.5:12; 1Кор.15:22).

[piroma]

Стих Евр.10:12 говорит о Христе, который действительно ‘навсегда воссел одесную Бога’.
Но Мелхиседек это не Христос, ибо он лишь ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:3), то есть, был прообразно похожим на Него.
‘Уподобиться кому-то’ не означает ‘быть точно таким же’, – например, книжники и фарисеи ‘уподобились побеленным гробам’ (Мф.23:27).


В Ветхом Завете Мелхиседек упомянут два раза в Быт.14:18; Пс.109:4, и там нет прямого свидетельства, что он всегда ‘живет’.
А Павел в Евр.7:8 так говорит о нем потому, что в Ветхом Завете ничего не записано о его смерти, ибо он был прообразом Христа.
А человек Мелхиседек умер потому, что все люди, в том числе ветхозаветные праведники, умерли через грех Адама (Рим.5:12; 1Кор.15:22).

Верно

Так в чем уподобился Мельхиседек Христу?

Там написано

[Роман]

Стих Евр.10:12 говорит о Христе, который действительно ‘навсегда воссел одесную Бога’.
Но Мелхиседек это не Христос, ибо он лишь ‘уподобился Сыну Божьему’ (Евр.7:3), то есть, был прообразно похожим на Него.
‘Уподобиться кому-то’ не означает ‘быть точно таким же’, – например, книжники и фарисеи ‘уподобились побеленным гробам’ (Мф.23:27).


В Ветхом Завете Мелхиседек упомянут два раза в Быт.14:18; Пс.109:4, и там нет прямого свидетельства, что он всегда ‘живет’.
А Павел в Евр.7:8 так говорит о нем потому, что в Ветхом Завете ничего не записано о его смерти, ибо он был прообразом Христа.
А человек Мелхиседек умер потому, что все люди, в том числе ветхозаветные праведники, умерли через грех Адама (Рим.5:12; 1Кор.15:22).

Значит Павел лжет утверждая о том, что Мелхиседек имеет свидетельство жизни?

Или вам оно не открыто, а утвердиться на слове Павла не можете?

10 когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству. (2Фес 1:10)

[Мишам]

Верно

Так в чем уподобился Мельхиседек Христу?

Там написано

В Евр.7гл. апостол Павел объясняет, в чем Мелхиседек уподобился Христу.
Особенно их подобие заключалось в том, что как Мелхиседек был царем и священником (Евр.7:1),
так и Христос стал царем и священником (Отк.19:16; Евр.7:17), и даже Его церковь стала ‘царственным священством’ (1Пет.2:9).

Значит Павел лжет утверждая о том, что Мелхиседек имеет свидетельство жизни?

Апостол Павел не лжет, ибо пишет, что ‘в Адаме все умирают’ (1Кор.15:22), в том числе Мелхиседек.
А в Евр.7:8 выражение ‘имеющий о себе свидетельство, что он живет’ касается лишь прообраза Мелхиседека,
ибо его смерть не упомянута в Библии, чтобы он мог ‘уподобиться Сыну Божьему’ (Евр.7:3), хотя в действительности умер.

[Роман]

В Евр.7гл. апостол Павел объясняет, в чем Мелхиседек уподобился Христу.
Особенно их подобие заключалось в том, что как Мелхиседек был царем и священником (Евр.7:1),
так и Христос стал царем и священником (Отк.19:16; Евр.7:17), и даже Его церковь стала ‘царственным священством’ (1Пет.2:9).


Апостол Павел не лжет, ибо пишет, что ‘в Адаме все умирают’ (1Кор.15:22), в том числе Мелхиседек.
А в Евр.7:8 выражение ‘имеющий о себе свидетельство, что он живет’ касается лишь прообраза Мелхиседека,
ибо его смерть не упомянута в Библии, чтобы он мог ‘уподобиться Сыну Божьему’ (Евр.7:3), хотя в действительности умер.

А где вы прочитали, что Священник Божий, служитель Небесного в Адаме земном есть?

Адам земной земное святилище и есть, а у небесного святилища не земной Адам, но небесный.

Павел не говорит о прообразе, он говорит о том что Мелхиседек жив и имеет об этом свидетельство, а вы с Павлом не согласны, хотя Бог не есть Бог мертвых...

Вот скажите пророк Илия в духе которого приходил Иоанн жив есть или мертв?

[Роман]

В Евр.7гл. апостол Павел объясняет, в чем Мелхиседек уподобился Христу.
Особенно их подобие заключалось в том, что как Мелхиседек был царем и священником (Евр.7:1),
так и Христос стал царем и священником (Отк.19:16; Евр.7:17), и даже Его церковь стала ‘царственным священством’ (1Пет.2:9).


Апостол Павел не лжет, ибо пишет, что ‘в Адаме все умирают’ (1Кор.15:22), в том числе Мелхиседек.
А в Евр.7:8 выражение ‘имеющий о себе свидетельство, что он живет’ касается лишь прообраза Мелхиседека,
ибо его смерть не упомянута в Библии, чтобы он мог ‘уподобиться Сыну Божьему’ (Евр.7:3), хотя в действительности умер.

1 И сказал Господь Авраму...

2 и Я произведу от тебя великий народ, и благословлю тебя... (Быт 12:1-2)


18 И Мелхиседек...


19... благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога... (Быт 14:18-19)


8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: «в тебе благословятся все народы».


9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом... (Гал 3:8-9)

В соответствии со стихами выше народ верующий сущий в Авраме не Мелхиседеком благословленн?

Вот вы ежели прежде "в чреслах" Аврама имеете благословление Мелхиседека от Бога Всевышнего?

9... сам Левий, принимающий десятины, в Аврааме дал десятину... (Евр 7:9)

Т.е народ Божий семя из чресел Авраамовых во все времена Мелхиседеку должен давать десятину, ибо десятина уже дана и сего не исправить, потому как видите сие сотворено и уже вне времени исправления... (но вы ещё не даёте той десятины, потому как ещё не в вере)

25 по пришествии же веры... (Гал 3:25)

9 Итак верующие(!) благословляются(Мелхиседеком) с верным Авраамом... (Гал 3:8-9)

в тебе(в чреслах твоих) благословятся все народы»

Это и есть свидетельство жизни, которое имеет о себе Мелхиседек...


Надеюсь вы усилитесь понимать о чём я вам говорю и что показываю...

9 и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам"....(Мат 3:9)

-вы и не думали ещё о том, о чём думали говорящие с Иисусом и Иоанном - ибо ещё ох как далеко вам до праведности фарисейской, да вообщемто и всем-никто не слышит Иисуса-сомкнуты уши...

20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное...(Мат 5:20)

[Мишам]

А где вы прочитали, что Священник Божий, служитель Небесного в Адаме земном есть?

Адам земной земное святилище и есть, а у небесного святилища не земной Адам, но небесный.

Павел не говорит о прообразе, он говорит о том что Мелхиседек жив и имеет об этом свидетельство, а вы с Павлом не согласны, хотя Бог не есть Бог мертвых...

Вот скажите пророк Илия в духе которого приходил Иоанн жив есть или мертв?

Левитские священники тоже были Божьими (Исх.40:13-15), но они, как и священник Мелхиседек, были с Адамова рода и все умерли (Рим.5:12).
Сам Иисус как Божий священник умер и потом воскрес, а Мелхиседек, Илья и прочие ветхозаветные праведники воскреснут позже (Евр.11:39,40).

9 Итак верующие(!) благословляются(Мелхиседеком) с верным Авраамом... (Гал 3:8-9)

в тебе(в чреслах твоих) благословятся все народы»

Это и есть свидетельство жизни, которое имеет о себе Мелхиседек...

Мелхиседек это лишь прообраз Христа – главного Божьего священника (Евр.7:15).
А Авраам является ‘отцом всех верующих’ (Рим.4:11), которых благословляет Христос.
Сам же Мелхиседек умер, ибо тогда ‘никто не восходил на небо’ (Ин.3:13) и не жил вечно.

[Роман]

Левитские священники тоже были Божьими (Исх.40:13-15), но они, как и священник Мелхиседек, были с Адамова рода и все умерли (Рим.5:12).
Сам Иисус как Божий священник умер и потом воскрес, а Мелхиседек, Илья и прочие ветхозаветные праведники воскреснут позже (Евр.11:39,40).


Мелхиседек это лишь прообраз Христа – главного Божьего священника (Евр.7:15).
А Авраам является ‘отцом всех верующих’ (Рим.4:11), которых благословляет Христос.
Сам же Мелхиседек умер, ибо тогда ‘никто не восходил на небо’ (Ин.3:13) и не жил вечно.

Вопервых левитское священство это священство народа Израилево-служители, но не священики Бога всевышнего, вот ваш стих:

13 וְ:הִלְבַּשְׁתָּ֙ И · облачишь אֶֽת־ _ אַהֲרֹ֔ן Аарона אֵ֖ת _ בִּגְדֵ֣י [в] одеяния הַ:קֹּ֑דֶשׁ _ · священные וּ:מָשַׁחְתָּ֥ и · помажешь אֹת֛וֹ его וְ:קִדַּשְׁתָּ֥ и · освятишь אֹת֖וֹ его וְ:כִהֵ֥ן и · будет служить לִֽ:י׃ _ · мне (Шем 40:13)

Первосвященник земной сидит, чтобы судить по закону (читайте Павла), Священник же Божий не судит по закону заповеди.

Эти слова ниже вычеркним из Писаний как неудобные:

9 Итак верующие(!) благословляются(Мелхиседеком) с верным Авраамом... (Гал 3:8-9)

в тебе(в чреслах твоих) благословятся все народы»

?

Так мертв ныне Илия али нет?

11 Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо. (4Цар 2:11)

5 Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. (Мал 4:5)

[Мишам]

Вопервых левитское священство это священство народа Израилево-служители, но не священики Бога всевышнего, вот ваш стих:

13 וְ:הִלְבַּשְׁתָּ֙ И · облачишь אֶֽת־ _ אַהֲרֹ֔ן Аарона אֵ֖ת _ בִּגְדֵ֣י [в] одеяния הַ:קֹּ֑דֶשׁ _ · священные וּ:מָשַׁחְתָּ֥ и · помажешь אֹת֛וֹ его וְ:קִדַּשְׁתָּ֥ и · освятишь אֹת֖וֹ его וְ:כִהֵ֥ן и · будет служить לִֽ:י׃ _ · мне (Шем 40:13)

Первосвященник земной сидит, чтобы судить по закону (читайте Павла), Священник же Божий не судит по закону заповеди.

Левитские священники тоже были Божьими, поскольку их избрал Бог и сказал Моисею помазать их, чтобы ‘они были священниками’ Его,
ибо еврейское слово ‘кихэн’ означает ‘быть или стать священником, служить священником, исполнять обязанности священника’ (Исх.40:13,15).
Аарон и его потомки как священники судили по ветхозаветному закону, а Христос и Церковь как священники судят по новозаветным заповедям.

Эти слова ниже вычеркним из Писаний как неудобные:

9 Итак верующие(!) благословляются(Мелхиседеком) с верным Авраамом... (Гал 3:8-9)

в тебе(в чреслах твоих) благословятся все народы»?

Верующие благословляются Божьим посланником Христом (Деян.3:25,26), а не Мелхиседеком, который был лишь прообразом Его.

[Роман]

Левитские священники тоже были Божьими, поскольку их избрал Бог и сказал Моисею помазать их, чтобы ‘они были священниками’ Его,
ибо еврейское слово ‘кихэн’ означает ‘быть или стать священником, служить священником, исполнять обязанности священника’ (Исх.40:13,15).
Аарон и его потомки как священники судили по ветхозаветному закону, а Христос и Церковь как священники судят по новозаветным заповедям.


Верующие благословляются Божьим посланником Христом (Деян.3:25,26), а не Мелхиседеком, который был лишь прообразом Его.

Неправда, потому что отверг Бог храм земной, когда разорвалась завеса в храме, а значит и служитель заповеди плотской уже не священник вовсе...

Священник суть освящающий светом-какой свет у земного...

26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших. (Деян 3:26)

Значит выходит благословил только тех иудеев раз вы привели этот стих,но не всех верующих?

[Мишам]

Неправда, потому что отверг Бог храм земной, когда разорвалась завеса в храме, а значит и служитель заповеди плотской уже не священник вовсе...

Священник суть освящающий светом-какой свет у земного...

В Библии написано ‘всему свое время’ (Еккл.3:1).
Скиния, храм и Левитские священники были назначены для служения Богу и освящения Его светом евреев в ветхом завете (Евр.9:1-10).
А когда пришло время нового завета, тогда начал строиться духовный храм и появились Христовы священники (1Кор.3:16,17; 1Пет.2:4,5).

26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших. (Деян 3:26)

Значит выходит благословил только тех иудеев раз вы привели этот стих,но не всех верующих?

Сначала Христос благословил евреев (Мф.15:24), а потом послал учеников учить, крестить и благословить все народы (Мф.28:19).
Ибо Он предал ‘Себя для искупления всех’ (1Тим.2:6) и является ‘великим Священником над домом Божиим’ для всех верующих (Евр.10:21,22).

[Роман]

В Библии написано ‘всему свое время’ (Еккл.3:1).
Скиния, храм и Левитские священники были назначены для служения Богу и освящения Его светом евреев в ветхом завете (Евр.9:1-10).
А когда пришло время нового завета, тогда начал строиться духовный храм и появились Христовы священники (1Кор.3:16,17; 1Пет.2:4,5).


Сначала Христос благословил евреев (Мф.15:24), а потом послал учеников учить, крестить и благословить все народы (Мф.28:19).
Ибо Он предал ‘Себя для искупления всех’ (1Тим.2:6) и является ‘великим Священником над домом Божиим’ для всех верующих (Евр.10:21,22).

20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, (Деян 3:20)

Вы воспринимаете Иисуса Христа как внешнего по отношению к вам физического человека, а должны воспринять как внутреннего святого в вас.

Иисус Христос это путь от ветхого к святому, от вас нынешнего к Нему будущему-тому к которому причастился Сам Господь Бог.

Апостолы проповедовали именно внутреннего человека Иисуса Христа, внешним же все в образах...-образ человека распятого 2000 лет назад притча есть, потому как Христос есть ныне...

26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас...


28 Которого мы проповедуем... (Кол 1:26-28)