Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Интервью украинского священника Александра Чокова Он провел в российском плену 43 дня

  1. #1 (419936)
    Участник Аватар для Игорь
    Регистрация
    16.05.2016
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    282
    Записей в дневнике
    12

    Интервью украинского священника Александра Чокова Он провел в российском плену 43 дня

    -chokov-port.jpg «Я позвонил жене и сказал, что отправляюсь в плен» Интервью украинского священника Александра Чокова.

    Он провел в российском плену 43 дня вместе с защитниками острова Змеиный
















    Во второй день войны капеллану украинской армии Александру Чокову поступил приказ добраться до острова Змеиный. Он должен был (вместе с другими священниками и врачом) забрать на спасательном судне и вывезти в Одессу погибших украинских военных. Однако на ставшем впоследствии знаменитом острове погибших солдат не оказалось, а всех приплывших на судне украинцев взяли в плен. Священник провел в плену 43 дня. «Медуза» поговорила с ним о плене, обмене и реабилитации.


    — Чем вы занимались до 24 февраля?


    — Начиная с 2014 года я пастор небольшой евангельской церкви в городе Южном, в Одесской области.


    В 2014 году, когда у нас начались боевые действия, мы стали помогать нашим солдатам и переселенцам из Донецкой, Луганской области. Помогали продуктовыми наборами, психологической, моральной и душевной поддержкой. Параллельно оказывали помощь нашим солдатам, ездили в Донецкую, Луганскую область, возили вещи, продукты.


    Это было до 2019 года. Потом мне предложили пойти работать капелланом в одну из военных частей уже в штатное расписание. А я считаю, что долг каждого мужчины — защищать свою землю, страну, свой народ, семью, детей. Потому я и пошел в армию.


    — Что вы делали в армии?


    — Основная задача капеллана — богослужения, проведение христианских праздников, забота о военных — психологическая и душевная помощь.


    Еще — проведение ритуальных служений, погребение, служение на кладбищах. Это одно из неприятных служений, но его надо делать. И мы это делаем, потому что мы на войне и люди тут гибнут.


    -chockov.jpg

    — Как вас отправили на Змеиный?


    — 25 февраля от руководства моей части мне поступила задача отправиться на остров Змеиный. Была доведена информация, что там были бои, погибли пограничники и другие люди. Надо было забрать тела с острова и привезти в Одессу. Провести захоронения.


    Мне сказали, что есть договоренность с Российской Федерацией, которая решалась на уровне военных людей, на высших уровнях — о «зеленом коридоре», что нам предоставят возможность беспрепятственно пройти на остров Змеиный и собрать погибших.


    — С кем вы отправились на остров?


    — Меня попросили подобрать помощников. Я обратился к Леониду Болгарову. Это мой друг, капеллан, пастор христианской реформаторской церкви, волонтер. С 2014 года мы с ним много раз были в зоне АТО, ООС. Также я посчитал, что нам в команде неплохо иметь доктора. Мне дали телефон нашего, одесского доктора Вани Тарасенко.


    Был и третий священник — православный священник Киевского патриархата Василий Вирозуб. Мы встретились с ним на судне. Ему была поставлена задача от его епархии.




    «Прийти в храм и делать вид, что ничего не случилось, невозможно» Костромской священник Иоанн Бурдин — об антивоенной проповеди, за которую его будут судить
    4 месяца назад
    — Вас предупредили, что это может быть небезопасно?


    — Нет, сказали, что будет безопасно. Сказали, что гражданских людей и гражданское судно они трогать их не будут.


    — Как вы добирались до Змеиного?


    — На 16-м причале Одесского морвокзала стояло спасательное судно «Сапфир». Это гражданское судно, не военное. Оно имеет международное значение и работает в акватории Черного моря.


    25 февраля мы на этом судне отправились на остров Змеиный, нас было 17 человек. Переход длится часов 8–10 и полностью проходит по территориальным водам Украины. По прибытии судно стало на якорь возле острова на расстоянии видимости. Потом «Сапфир» должен был нас доставить обратно в Одесский порт.


    — Вы легко подплыли к Змеиному. Каждое гражданское судно могло так сделать?


    — Что значит «легко» и что значит «каждое»? Я же вам говорю, что нас пустили туда. Думаю, что была все-таки договоренность.


    Знаете, это судно подобно организации Красный Крест. Только Красный Крест работает на суше, а «Сапфир» — на воде. Поэтому русские осведомленные люди, смотря в свои бинокли, понимали, что идет спасательное судно и угрозы оно не представляет.


    — Кто вас встретил?


    — Досмотровая группа русских солдат сразу поднялась на судно. Они минут 30 обыскивали, искали оружие, проверяли документы. На судне ничего не нашли. К экипажу вопросов не было — все по судовой роли. Мы тоже были включены в нее: три священника и доктор.


    Но к нам, священникам, возник вопрос: «Кто вы такие и чего вы приехали на остров Змеиный?» Я объяснил ситуацию, сказал, что мы приехали за телами наших погибших. На что русский достал телефон, открыл свой «андроид» и показал [на видео], что все люди живы. Там оказалось 26 пограничников, а не 13, как говорили нам. Еще там было 60–70 морских пехотинцев. Все люди живые, и они находятся в плену.


    Русский солдат сказал, что никакой договоренности нет. Они стали подозревать нас в шпионаже, сняли нас с «Сапфира».


    — Каким был первоначальный план? Забрать погибших и сразу же вернуться обратно?


    — Да, так как нам было сказано, что остров подвергался обстрелу и люди погибли. Мы поверили этому. Наш план был прост: мы должны были собрать тела погибших и остатки одежды в специальные пакеты, чтобы можно было распознавать людей: нужна идентификация, чтобы потом предать их захоронению. Но слава богу, они все живы оказались и нам не пришлось делать такую работу.


    — Что вы почувствовали, когда узнали, что все живы?


    — Мы сказали: «Слава богу, что они все живы». Эти люди и сейчас находятся в плену. Но значит, есть шанс и возможность, что однажды каждый из них вернется домой.




    «Наших ребят, судя по всему, забыли» Как родные срочников с крейсера «Москва» больше месяца пытаются узнать, что случилось с моряками — и живы ли они
    2 месяца назад
    — Как думаете, почему ваше начальство так ошиблось?


    — Не знаю, почему это произошло. Я не военный человек, не владею всей информацией и не участвую в договоренностях. Но знаю, что договоренность была.


    — Вас в итоге не пустили на остров?


    — Не пустили. Нас продержали на «Сапфире» до вечера 27 февраля. А вечером сняли с судна и переправили на Севастополь в гауптвахту.


    — Что случилось с экипажем?


    — Экипаж «Сапфира» тоже был арестован и отправлен, как и мы, в лагерь для военнопленных. Потом нас всех отправили в лагерь в СИЗО в Белгородской области.


    — Кого еще, кроме вас и экипажа «Сапфира», увезли в СИЗО с острова?


    — Всех переправили в СИЗО: пограничников, морских пехотинцев. Они освободили СИЗО, у них [у русских] там раньше были заключенные. Двести человек они перевезли туда транспортным самолетом.


    — Что сейчас с членами экипажа?


    — Всех членов экипажа [в марте] обменяли на членов российского экипажа румынского танкера. По версии россиян, ВСУ подбили его. Но Украина спасла этот экипаж и разместила людей в пансионате. Содержала, кормила, к ним было доброе отношение. Совсем не такое, как было к нам в лагере для военнопленных, в СИЗО, в тюрьме.


    — Вы знаете, что произошло с «Сапфиром» после того, как вас увезли в Крым?


    — После того как нас сняли с судна, 100 морских пехотинцев из Российской Федерации поднялось на его борт. Они там жили 10 дней. У меня есть мысль, что планировалось вторжение на одесское побережье. Планировалось, наверное, использовать это судно. Но потом что-то у них пошло не так. Я так понимаю, эта операция у них провалилась.


    После этого судно было отбуксировано в Севастополь и разворовано. Просто разворовано. Потом турецкая сторона путем каких-то переговоров забрала его у русских и отдала Украине. И сегодня «Сапфир» находится уже в Украине. Оно стоит в порту Измаил, где безопасно. Экипаж работает, идут восстановительные работы. Унитазы, слава богу, не украли, они были вмонтированы в пол. Но и их бы украли.


    — Что с вами происходило в Севастополе?


    — Было множество допросов. Все выясняли, кто мы такие. Говорили, что мы шпионы. Нас продержали 11 дней. После этого переправили в лагерь для военнопленных в Белгородскую область.


    — Вы пытались связаться с кем-то на украинской стороне?


    — Одну-единственную возможность нам предоставили в самом начале на судне «Сапфир». Русские разрешили позвонить домой женам и предупредить, что мы арестованы и направляемся в российский плен. И все. И я сделал звонок домой, жене позвонил и сказал, что арестован и отправляюсь в плен.


    — О чем вас допрашивали?


    — С нами общались в основном сотрудники Федеральной службы безопасности России. Они искали в нас шпионов. Мы отвечали, что мы священники, приехали с миссией — забрать тела. Они утверждали, что нет никакой договоренности, а была провокация со стороны Украины. Но я не верю, что Украина отправила священников и «Сапфир» просто так. Была договоренность.


    Но нам не верили — может быть, мы сотрудники СБУ. Предъявляли нам разные статьи по шпионажу. У них статья по шпионажу — что-то от 10 до 15 лет. Я говорил: «Я гражданин Украины, не знаю ваших законов, вы меня просто выкрали территориально. Забрали у меня все документы, содержите в СИЗО. Я не понимаю, кто я такой. Я заключенный, обвиняемый? Кто я такой? Статус мой?»


    На что они говорили: «Вы задержаны до выяснения. Вы не заключенный, вы не обвиняемый, но вы задержаны до выяснения Может быть, вы хотели заложить там подслушивающие устройства. Может быть, вы хотели разведывательные данные собрать».


    Я говорю: «Какие разведывательные данные, когда у нас на дворе такой век прогрессивный, что из космоса можно все увидеть?»


    Знаете, такой замкнутый круг. На одни и те же вопросы одни и те же ответы. Вот и все.




    «Мы будем защищать их всегда и везде» Бойцы «Азова» уже месяц находятся в плену. О том, что с ними происходит, «Медуза» поговорила с Юлией Федосюк — одним из лидеров ассоциации семей защитников «Азовстали»
    19 дней назад
    — В каких условиях вас содержали?


    — Не было прямых пыток. На допросах ФСБ вежливо задавались вопросы. Но нас сопровождали спецназовцы и работники колонии, которые ужасно к нам относились. Нас периодически били. Могли ни за что ударить, унизить, овчарку сторожевую натравить. Меня, в частности, били.


    У нас священник Леонид Болгаров и доктор наш Ваня Тарасенко обморозили пальцы, когда в лагере для военнопленных на морозе минус 22 нас всех поставили на колени — и так мы стояли два часа.


    — Сколько вы провели времени в плену?


    — В плену мы были 43 дня. До 9 апреля, когда мы пошли на обмен. Десятого мы уже были в Украине. Но священника Василия Вирозуба продержали в СИЗО на месяц больше, и только потом его тоже отпустили.


    -chockov-2-.jpg

    Но на сегодняшний день в плену еще содержатся наши люди. Там уже пять месяцев кто-то сидит. Россияне не имеют права держать этих людей. Помимо этого, к ним должны допускать священников. Мы, капелланы, там были, просили, чтобы нас пустили к нашим солдатам. Нам не разрешали этого делать.


    — Как проходил ваш обмен?


    — Как сейчас помню этот день. Это, наверное, как третий день рождения мой. 9 апреля к нам пришли в камеру и сказали: «Собирайтесь, вы идете на обмен».


    Перед этим мы заполняли анкеты-согласия. «Согласен ли ты, чтобы тебя обменяли на военнослужащего Российской Федерации?» Кто скажет, что не согласен? Конечно, согласен.


    Нам сказали собрать матрасы и повели потом в комнату, где были наши вещи. Нас переодели в гражданскую одежду. Документы и телефоны кому-то вернули, кому-то нет. Мне не вернули.


    Отвезли на аэродром, посадили в транспортный самолет и переправили в Симферополь. Там посадили на грузовую военную машину и вывезли на территорию, где проходила линия соприкосновения.


    Когда меняют пленных, впечатление, как будто мы попали в кино. Нас привезли 30 человек: 16 гражданских и 14 военных. На линии разграничения нас попросили выйти из машины. Работник спецслужбы взял листок, зачитал пофамильно, кто стоит в строю, проверил, все ли есть люди в наличии. Обмен происходил [в два этапа] 15 на 15. Напряжение было большое: везде были снайперы, люди с оружием. В любой момент обмен мог просто сорваться. Могла начаться стрельба, провокация.


    Ну, слава богу, что нас обменяли. Я не знаю, где именно это было, но это была Запорожская область.


    — Что вы первым делом сделали, когда попали к своим?


    — Нам сразу дали возможность позвонить домой и сказать, что нас освободили. Наши власти перевезли нас в пансионат. Там нам выдали новую одежду, хорошую еду, душ, отдых. Кому надо было, предоставили медицинское обслуживание.


    — А после пансионата куда?


    — После пансионата домой, в Одессу. За нами приехала машина. Старший помощник Александр с «Сапфира» на машине доставил нас в Одессу и всех развез по домам.


    — После плена вы были в Латвии. Как вы туда попали?


    — Есть христианская организация — «Церковь „Новое поколение“». Это евангельская церковь в Риге. Пастор Алексей Ледяев узнал, что священники были в плену, и позвонил мне, пригласил нас в Латвию на реабилитацию.


    То есть что такое реабилитация? Это восстановление человека в первоначальное состояние. То есть, может быть, нужен психолог, попечительство душевное, просто смена места. Знаете, это очень влияет на исцеление душевных ран, потому что плен — это все-таки тяжелое состояние души.


    Мы со священником Леонидом Болгаровым и нашими женами поехали в Латвию. Наше министерство помогло нам с документами — как военнопленным, — чтобы мы могли пересечь границу, потому что сейчас военное положение и мужчинам определенного возраста нельзя выезжать за пределы Украины. И Латвия хорошо приняла нас. Это было время обновления и исцеления.


    — Какой у вас был дальше маршрут?


    — Я пообещал, что вернусь назад в Украину, встану в строй и буду дальше бороться за Украину. Поэтому мы вернулись. Но процесс реабилитации еще продолжается, еще лечение надо проходить.


    — Капелланом будете продолжать служить?


    — Конечно, буду дальше капелланом. Другого-то варианта нет. Пока Украина не освободится от этой России проклятой.

  2. #2 (420001) | Ответ на # 419936
    Какой хороший священник, соседа проклял.

  3. #3 (420003) | Ответ на # 420001
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Какой хороший священник, соседа проклял.
    Россию все проклинают.

  4. #4 (420011) | Ответ на # 420003

  5. #5 (420016) | Ответ на # 420011
    Об этом можно спорить бесконечно. Россия позор человечества.

  6. #6 (420022) | Ответ на # 420016
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Россия позор человечества.
    Сейчас Россия - свет человечества, нравственный, моральный свет. Вот в этом суть. И у каждого есть шанс это понять, в сети материалов полно. И да, понять не просто, но если этим заниматься, то это возможно. Когда то я полагал, что США это свет человечества, но чистая физика разрушила мое мировоззрение. Так что осталась только Россия. (Об Израиле не говорю, он вообще всегда свет, таким сотворен)

  7. #7 (420023) | Ответ на # 420022
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Сейчас Россия - свет человечества, нравственный, моральный свет. Вот в этом суть.
    Не помню по Писанию с каких пор паскудство, воровство, лживость и убийства являются моральным светом.
    У вас свои национальные боги, которые разрешают вам быть такими. Так вам и надо.

  8. #8 (420024) | Ответ на # 420022
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Сейчас Россия - свет человечества, нравственный, моральный свет. Вот в этом суть. И у каждого есть шанс это понять, в сети материалов полно. И да, понять не просто, но если этим заниматься, то это возможно. Когда то я полагал, что США это свет человечества, но чистая физика разрушила мое мировоззрение. Так что осталась только Россия. (Об Израиле не говорю, он вообще всегда свет, таким сотворен)
    Ого
    Путиноиды на форуме?
    Я же говорил, увлечение НЛО до добра не доведет
    Последний раз редактировалось Денис Кальвинист 888; 10.07.2022 в 14:16.
    А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Римлянам 8:30

  9. #9 (420030) | Ответ на # 420023
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Не помню по Писанию с каких пор паскудство, воровство, лживость и убийства являются моральным светом.
    У вас свои национальные боги, которые разрешают вам быть такими. Так вам и надо.
    Зрение свое надо развивать, воспитывать, для этого разум дан. А это труд. А если это делать не будете, то так и останетесь без понимания того, что могли бы понять.

  10. #10 (420031) | Ответ на # 420030
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Зрение свое надо развивать, воспитывать, для этого разум дан. А это труд. А если это делать не будете, то так и останетесь без понимания того, что могли бы понять.
    Вижу, что успехи в этом у вас скажем совсем блёклые... но хвалить себя вам не запретить...

  11. #11 (420033) | Ответ на # 420031
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Вижу, что успехи в этом у вас скажем совсем блёклые... но хвалить себя вам не запретить...
    Даже если бы и попытались, то ведь для этого разумные свидетельства нужны, а это опять-таки труд. И я горжусь своими успехами. Я чуть ли не поседел когда со мной этот успех случился. Еще никто не смог мне что-либо возразить по сути.
    Последний раз редактировалось Tur; 10.07.2022 в 15:01.

  12. #12 (420034) | Ответ на # 420033
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Я чуть ли не посидел когда со мной этот успех случился.
    А где посидели? В туалете? Ну, поздравляю! Успех - дело важное, а констипацию должно лечить.
    А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Римлянам 8:30

  13. #13 (420035) | Ответ на # 420033
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Даже если бы и попытались, то ведь для этого разумные свидетельства нужны, а это опять-таки труд. И я горжусь своими успехами. Я чуть ли не посидел когда со мной этот успех случился. Еще никто не смог мне что-либо возразить по сути.
    Про паскудство, воровство и убийста российские не совместимые с Писанием, я возразил. Причём вывод прост и нет необходимости седеть. Мерзкое и лживое государство населённое людьми с вырожденной системой моральных координат.

  14. #14 (420036) | Ответ на # 420035
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Про паскудство, воровство и убийста российские не совместимые с Писанием, я возразил. Причём вывод прост и нет необходимости седеть. Мерзкое и лживое государство населённое людьми с вырожденной системой моральных координат.
    Глобально следует смотреть. Сначала глобально, частности потом. За деревьями леса не увидеть. Про воровство, убийства... вырождение моральных координат всегда можно отзеркалить. С причин хотя бы начать.
    Последний раз редактировалось Tur; 10.07.2022 в 15:11.

  15. #15 (420037) | Ответ на # 420036
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Глобально следует смотреть. Сначала глобально, частности потом. За деревьями леса не увидеть. Про воровство, убийства... вырождение моральных координат всегда можно отзеркалить.
    Вы не рукопожатные, вы изгои, вы позор... Пока способность зеркалить вас не уберегла от всеобщего презрения.

  16. #16 (420038) | Ответ на # 420037
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Вы не рукопожатные, вы изгои, вы позор... Пока способность зеркалить вас не уберегла от всеобщего презрения.
    Мусью Тур вас просто троллит.
    А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Римлянам 8:30

  17. #17 (420040) | Ответ на # 420037
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Вы не рукопожатные, вы изгои, вы позор... Пока способность зеркалить вас не уберегла от всеобщего презрения.
    Это пожалуйста, сколько угодно. Время постепенно все расставит на свои места. Чтобы решить какую-то задачку одному требуется час, другому целая жизнь.

  18. #18 (420041) | Ответ на # 420040
    Мне нравится, как Тур старательно игнорирует мои посты)))\
    Любезный, вы там про свои контакты с НЛО лучше потрындите
    А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. Римлянам 8:30

  19. #19 (420043) | Ответ на # 420040
    Цитата Сообщение от Tur Посмотреть сообщение
    Это пожалуйста, сколько угодно. Время постепенно все расставит на свои места. Чтобы решить какую-то задачку одному требуется час, другому целая жизнь.
    А, ну да. Извечные два вопроса: кто виноват? и что делать? это по вам.

  20. #20 (420044) | Ответ на # 420043
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    А, ну да. Извечные два вопроса: кто виноват? и что делать? это по вам.
    Я этого не говорил. Я сказал, что причины начала войны следует изучать. С кондачка это не понять. Либо человек дает себе труд разобраться, либо отметает и судит, судит и судит. Что может быть проще?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •