Следуя за Христом

[Евлампия]

Или, как у нас говорят, предтеча, как и Моисей.

Фактически весь свой недолгий человеческий век Давид, прирожденный царь, провел в скитаниях, в страданиях, в брани, в гонениях, в каких-то очень сложных драматических жизненных ситуациях... И при этом был кроток и смирен сердцем. Как наш Царь царей Иисус Христос...

[Holder]

Фактически весь свой недолгий человеческий век Давид, прирожденный царь, провел в скитаниях, в страданиях, в брани, в гонениях, в каких-то очень сложных драматических жизненных ситуациях... И при этом был кроток и смирен сердцем. Как наш Царь царей Иисус Христос...

Был таковым с ближними своими. А за Бога, за веру - мог и жизни лишить. И Голиафа ушатал. И кого-то там под пилы клал... В общем, пламенел сердцем в любви ко Господу.
Истаяла мя есть ревность Твоя, яко забыша словеса Твоя врази мои (Пс. 118,139).

[DeAngolmois]

Давид - это прообраз Христа, но никак не воплощение.

Это почему не воплощение?

[Holder]

Фактически весь свой недолгий человеческий век Давид, прирожденный царь, провел в скитаниях

Кстати, а почему недолгий? Давид дожил до преклонных лет и даже кровь его не грела в постели. Ему нашли девушку, чтобы его согревала постели, но и только - как женщина она его уже не интересовала (3 Цар. 1,1-4).

[Holder]

Это почему не воплощение?

Потому что здесь христиане, а не индусы

[DeAngolmois]

Потому что здесь христиане, а не индусы

Разве христиане не признают символ веры где утверждается пришествие Христа-Духа с Небес и воплощение через Марию? Если есть воплощение, то почему не быть повторным воплощениям? В Учении Христа процесс перевоплощений назван "воскресением из мёртвых".
Криша - также одно из воплощений Христа.

[Евлампия]

Был таковым с ближними своими. А за Бога, за веру - мог и жизни лишить. И Голиафа ушатал. И кого-то там под пилы клал... В общем, пламенел сердцем в любви ко Господу.
Истаяла мя есть ревность Твоя, яко забыша словеса Твоя врази мои (Пс. 118,139).

В "Еврейской Библии" (Издание Рора) текст в Царствах переведен так: "и приставил их к пилам, и железным киркам, и железным топорам, и посылал их делать кирпичи (приставил к обжигающим печам)". В текстах 2 Царств и 1 Паралипоменон нет слов говорящих об умерщвлении. Давид взял Равву, а ее жителей и жителей других городов Аммонитских сделал своими работниками: лесорубами (пилы), добывателями камня (кирки), строителями (топоры, кирпичи). На мой взгляд это четко соответствует контексту и тактике Давида. Он делал данниками и своими наемными работниками и даже воинами жителей побежденных городов.

[Евлампия]

Это почему не воплощение?

Ну потому что это слово больше к инкарнации относится. Слово прообраз больше подходит.

[Евлампия]

Кстати, а почему недолгий? Давид дожил до преклонных лет и даже кровь его не грела в постели. Ему нашли девушку, чтобы его согревала постели, но и только - как женщина она его уже не интересовала (3 Цар. 1,1-4).

Он прожил всего 70 лет. По тем временам это было очень мало.

[Holder]

В "Еврейской Библии" (Издание Рора) текст в Царствах переведен так: "и приставил их к пилам, и железным киркам, и железным топорам, и посылал их делать кирпичи (приставил к обжигающим печам)". В текстах 2 Царств и 1 Паралипоменон нет слов говорящих об умерщвлении. Давид взял Равву, а ее жителей и жителей других городов Аммонитских сделал своими работниками: лесорубами (пилы), добывателями камня (кирки), строителями (топоры, кирпичи). На мой взгляд это четко соответствует контексту и тактике Давида. Он делал данниками и своими наемными работниками и даже воинами жителей побежденных городов.

Это, конечно, тема для библеистики. Я все же предпочитаю опираться на церковный канон Писания на основе Септуагинты.

[Holder]

Он прожил всего 70 лет. По тем временам это было очень мало.

Да как раз для того времени это очень даже нормально: дние лет наших в нихже седмьдесят лет, аще же в силах, осмьдесят лет, и множае их труд и болезнь (Пс. 89,10). Как раз уложился Давид в средний срок жизни в те времена.

[piroma]

Разве христиане не признают символ веры где утверждается пришествие Христа-Духа с Небес и воплощение через Марию? Если есть воплощение, то почему не быть повторным воплощениям? В Учении Христа процесс перевоплощений назван "воскресением из мёртвых".
Криша - также одно из воплощений Христа.

Христос от Духа Святого рожден -дух Его с неба пришёл
Я от вышних

кто из чресл отцов своих тот вышел из Адама как все через проход по всем чреслам родственников своих-прародителей

все в Адаме согрешили

и твой как его шишна и его учитель зороустра


воскресение не есть смена плоти но изменение


перевоплощение полагает выход из одной и вход в другую

Но когда выйдешь будешь пойман и на цепь посажен в хранилище душ

[Евлампия]

Да как раз для того времени это очень даже нормально: дние лет наших в нихже седмьдесят лет, аще же в силах, осмьдесят лет, и множае их труд и болезнь (Пс. 89,10). Как раз уложился Давид в средний срок жизни в те времена.

Отец его 120 лет прожил...

[Евлампия]

Это, конечно, тема для библеистики. Я все же предпочитаю опираться на церковный канон Писания на основе Септуагинты.

Я это к тому, что Давид не был кровожадным.

[Holder]

Отец его 120 лет прожил...

В наше время тоже встречаются долгожители. Владимир Зельдин и Лени Рифеншталь прожили по 101 году. Есть и старше, но это все же не правило, а исключение. Как и отец Давида.

[Holder]

Я это к тому, что Давид не был кровожадным.

По жизни - конечно, нет. Но к врагам веры и Израиля это не относилось: но было ко мне слово Господне, и сказано: ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим (1 Пар. 22,8).

[Евлампия]

По жизни - конечно, нет. Но к врагам веры и Израиля это не относилось: но было ко мне слово Господне, и сказано: ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим (1 Пар. 22,8).

Господь говорит, что Он Сам устроит Давиду дом, причем такой, который будет стоять вечно, т.е. Господь упрочит Его царство, Его династию.
Да, не было храма Давидова. Храм построил Соломон. Кстати, а где он? Через 365 лет храм Соломона был разрушен Навуходоносором.
Бог предлагает Давиду храм, который невозможно разрушить. Он устраивает дом Давиду в Сыне Давидовом, Иисусе Христе. Давид хотел, чтобы храм стал местом встречи святого Бога и грешного человека, но Иисус Христос, Сын Давидов, пришел на землю, страдал, умер и воскрес, чтобы восстановить связь с Богом, чтобы благословение Авраамово распространилось не только на тех, кто приходил или сегодня пришел бы в храм Соломона, но и на великое множество людей, которые никогда бы не смогли посетить храм, которых никогда бы не вместил никакой рукотворный храм.

[Holder]

Господь говорит, что Он Сам устроит Давиду дом, причем такой, который будет стоять вечно, т.е. Господь упрочит Его царство, Его династию.
Да, не было храма Давидова. Храм построил Соломон. Кстати, а где он? Через 365 лет храм Соломона был разрушен Навуходоносором.
Бог предлагает Давиду храм, который невозможно разрушить. Он устраивает дом Давиду в Сыне Давидовом, Иисусе Христе. Давид хотел, чтобы храм стал местом встречи святого Бога и грешного человека, но Иисус Христос, Сын Давидов, пришел на землю, страдал, умер и воскрес, чтобы восстановить связь с Богом, чтобы благословение Авраамово распространилось не только на тех, кто приходил или сегодня пришел бы в храм Соломона, но и на великое множество людей, которые никогда бы не смогли посетить храм, которых никогда бы не вместил никакой рукотворный храм.

Вы ушли от вопроса. Вопрос был о том, что Давид без колебаний проливал кровь врагов веры и Израиля. Свидетельство - Библия.
И это ничуть не умаляет его святости, - наоборот.

[DeAngolmois]

Христос от Духа Святого рожден -дух Его с неба пришёл

Пришел и воплотился: как происходит воплощение?

все в Адаме согрешили

Причина греховности всего живого - молодость, малоопытность.
"Адам"= человек первобытный(духовная молодость).

воскресение не есть смена плоти но изменение

Учите высказывание Христа по этому поводу, чтобы не пустословить.
Воплощение Христа-Духа через Маму Марию- самое обычное перевоплощение, ибо Христос приходит в среду людей много раз, от появления человека и ныне - в том числе.

перевоплощение полагает выход из одной и вход в другую

Пока не узнаете что такое "воплощение" - воздержитесь от фантазий.

хранилище душ

Такого не существует. Души распадаются по смерти организмов, поскольку являются составными.

[Евлампия]

Вы ушли от вопроса. Вопрос был о том, что Давид без колебаний проливал кровь врагов веры и Израиля. Свидетельство - Библия.
И это ничуть не умаляет его святости, - наоборот.

Вам нужен был мой ответ на вопрос? А я думала, что мы просто рассуждаем с вами о Давиде, о нас, современных христианах. Но если вам нужна какая-то конкретика, - попробую ответить. Хотя не уверена в том, что именно такой ответ вы от меня ждете. Опять же, образно царя Давида можно сравнить с духовным человеком, который пока еще не научился решать конфликты мирным путем. Уровень Давида – это решение проблемы через конфликт. Библия не раз говорит о том, что он был человеком воинственным, хотя были ситуации, где он был и терпелив, но все же, он действительно пролил много крови. Сегодня, когда идет настоящая братоубийственная война, если мы, христиане будем большой акцент делать на конфликте и пролитии крови, то у нас не останется времени и умения для того что бы построить храм – глубокие, близкие отношения с Творцом. А вот Давиду такой храм построить удалось! К миру призвал нас Господь. К миру с Собой, миру с самим собой, и миру с окружающими людьми. Чего бы нам это не стоило. И начинать нужно в первую очередь с себя. Обращать внимание внутрь себя и работать на этом уровне - строить храм, честно разговаривая с собой и Богом.