Хорошо, к примеру Гитлер говорил что Иисус есть Бог-тогда выходит правило этого стиха не работает, не так ли:Сообщение от ВладимирС
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Ин 4:2)
?
Т.е как мы должны узнать дух, если человек говорит что верит?
Выходит Иоанн советует какую-то несуразицу, так?
Вы понимаете, что я говорю вам?
Последний раз редактировалось Роман; 19.01.2022 в 16:46.
Если по своей вере, то, конечно, Духом Сятым, а если по какой корысти, то Бог знает. Рубить же деревья - это не наше дело.
Вы не поняли, с вашей позиции выходит что этот стих в прямом понимании утверждает ложь:
и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор 12:3)
Ведь мы знаем, что многие люди называют Иисуса Господом, даже люди глубоко плотские во всех смыслах.
Я утверждаю, что этот стих верен если понимать его верно.
Смотрите, чтобы назвать когото Господом этот ктото должен произвести некое воздействие в жизни человека, так что ему будет очевидно что это именно Иисус произвел это действие, согласны?
и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор 12:3)
Давайте назовем неверное понимание этого стиха худым деревом приносящим плод неправды, а верный смысл деревом хорошим приносящим плод добрый в наше понимание.
Из этого последует, что Гитлер называющий Иисуса Господом противоречит тому, что так можно назвать Его только познав Его, а значит прямое понимание этого стиха без раздумья есть дерево худое, согласны?
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь...
ВладимирС, отстранитесь от мнения обо мне, от суеверных страхов, вникайте в суть вопросов будто меня как личности нет, вникайте разумно, потому что разумные будут сиять как звезды, а неверные и боязливые...
13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. (Мат 7:13-14)
Следует понимать так, что если кто-то истинно называет Христа Господом, т.е. действительно так считает, то это он делает Духом Святым.
Из чего следует понимать так как вы, если написано так?
и никто не может(!) назвать Иисуса Господом..
Не может, это значит не может, не так ли?
Т.е в истине он не может назвать Иисуса Господом, а только мнится ему...
Какие вы у меня мнения и страхи нашли? Доходит до вас иногда тяжело, но вы не один такой. Возможно и я не очень доходчиво что-то говорю, обычное дело.
Хорошо, к примеру Гитлер говорил что Иисус есть Бог-тогда выходит правило этого стиха не работает, не так ли:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Ин 4:2)
?
Т.е как мы должны узнать дух, если человек говорит что верит?
Выходит Иоанн советует какую-то несуразицу, так?
Вам что, гитлер сам это говорил?
Речи его в архивах, но разве в этом суть, замените имя Гитлер на любое другое имя какого нибудь фанатика крестоносца и скажите если такой человек верит, что Иисус Бог, то как нам проверить его дух?
Или нам автоматом принять, что дух этого крестоносца от Бога?
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Ин 4:2)
Как нам в этом случае использовать эти слова Иоанна для распознавания?
Последний раз редактировалось Роман; 19.01.2022 в 19:14.
Рассудительны ли вы внутри?
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; (Рим 7:22)
Слова ниже буквально верные, но не по первому впечатлению слов , но в размышлении:
2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога... (1Ин 4:2)
... и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор 12:3)
Иначе никак...
2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией... (Рим 10:2-3)
Рассматривайте внимательней в рассуждении, если хотите быть праведными праведностью Божьей-иначе видя не видите сбывая на себе пророчество Исайи...
19 Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы... (Рим 1:19-20)
Это не я вам говорю, но Пётр :
5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей совершенство, в совершенстве разумение,
6 в разумении самообладание, в самообладании терпение, в терпении почтение... (2Пет 1:6)
Последний раз редактировалось Роман; 19.01.2022 в 19:50.
А что тут узнавать Придет к вам крестоносец и начнет вас убивать, а вы что будете спрашивать как он исповедует Иисуса Христа, или считает ли он Христа Господом? Что касается антихристов, то их, в основном, по делам видно. Тут когда может понадобиться такая проверка. Придут например, к вам Ангелы и спросят: готов ли ты Роман на Небо, и вдруг не представятся, что они от Господа. Вот вы и проверите их вопросом, исповедуют ли они нашего Господа(вдруг под видом Ангелов света, пришли ангелы тьмы). Только думаю, что Ангелы представятся, и вам не придется экстренно разбираться в их Духе. Самое реальное - это проверить представителя СИ, например. Если его вы спросите: "Господь ли Христос?", то он будет говорить все что угодно, но не назовет Христа Господом, ибо они имеют дух антихриста и есть служители сатаны.
ВладимирС, вы что обделены логикой причины и следствия? Ну вы чего реально непонимаете вам заданного вопроса.
Ещё раз вам как особо недопонимающему:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Ин 4:2)
Зачем нам этот стих и как его использовать если мы и крестоносца на глазок оценим когда он всех перемочит?
Блин ну неужели вы реально не понимаете о чём вас спрашивают.
Если фанатик верит, что Иисус Бог то как нам использовать стих Иоанна?
Неужели Иоанн написал нам то что не работает?
Последний раз редактировалось Роман; 20.01.2022 в 02:55.
Я уже 15 раз вам одно и тоже пишу, а вы то ои делаете вид что не понимаете то ли реально недоходит до вас, скопирую ещё раз предыдущее:
Хорошо, к примеру Гитлер(или крестоносец или любой другой фанатик) говорил что Иисус есть Бог-тогда выходит правило этого стиха не работает, не так ли:
2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Ин 4:2)
?
Т.е как мы должны узнать дух, если человек говорит что верит?
Выходит Иоанн советует какую-то несуразицу, так?
Вы понимаете, что я говорю вам?
Фанатик крестоносец верящий что Иисус есть Бог исповедует Иисуса Христа пришедшего во Плоти согласно вашему определению, так?
Есть люди умные есть люди тупые-я ничего не имею против ни первых ни вторых-я и сам не умён.Но есть категория особо тупых-им разжуешь со всех сторон, а в конце они возвращают вас к началу будто до этого ничего не было, как вот рыбка из мультика которая все забывала. Так вот если окажется что вы из этой категории то извините, что не смог вам ничем помочь.
От вас ответ на этот вопрос и больше ничего
Последний раз редактировалось Роман; 20.01.2022 в 03:10.
Ну в общем понятно, где вы и в чём вы.
С другой стороны, не бегаете как многие, а отвечаете на вопросы как можете, что вызывает уважение.
Нужно было начинать с Декалога, со свода заповедей толкования Писания, и отношений на их основе.
И что там сказано? Не убивай.
Возникает вопрос - а Бог исполняет собственные заповеди?
Как это стыкуется с такими местами:
"31. гнев Божий пришёл на них, убил тучных их и юношей Израилевых низложил" (Пс.77:31)"18. и убил царей сильных, ибо вовек милость Его;
19. Сигона, царя Аморрейского, ибо вовек милость Его;
20. и Ога, царя Васанского, ибо вовек милость Его;
21. и отдал землю их в наследие, ибо вовек милость Его" (Псалом 135:18-21Обыкновенно, христиане пускаются, сами того не замечая, в богохульные и кощунственные заявления, что Бог волен решать и для Себя делать исключение, потому что Он выше Декалога как его Автор, Его действия справедливы, и Он может в Своей воле убивать, карать, уничтожать за грехи и тому подобное, и это не противоречит (!) Его любви."19. И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим" (1-я Царств 6:19)
Вот эти рассуждения, достойные озера огненного (а за такой образ мышления туда и попадают), - эти рассуждения выдают языческое сознание и крайнее невежество в Слове.
Но если объяснять как есть, то это перевернёт всё представление о Писании.
1. Иврит - богослужебный язык; его ядро, основной понятийный аппарат, создан так, чтобы обслуживать Учение и язык Духа.
Не Учение подгонялось под иврит, а иврит создан таким, чтобы обслуживать учение подаваемое на языке Духа.
Язык Духа построен на принципе иллюзорной двузначности, когда есть [иллюзия] внешнего смысла, и есть истинный смысл.
Это касается, прежде всего, глаголов творения и глаголов ущерба.
2. Если вы посмотрите заповедь "не убивай", то там фигурирует глагол ущерба "рацах", который никогда не употребляется для описаний действий Бога.
То есть Господь Бог, исполняет собственные заповеди.
Сама же заповедь на языке Духа означает: не разделяй.
3. Другие глаголы ущерба, которые в Писании переведены такими словами как "убил", "поразил", "разрушил", "умертвил", "уничтожил", "погубил", и так далее, обозначают одно и то же: Господь Бог предал человека/общество собственным заблуждениям, иллюзиям, жертвой которых и стал тот человек/общество, который их возгревал и упорствовал в них.
4. Словосочетание "Господь Бог" представляет собой самый краткий в Писании шаблон познания.
Здесь понятие "Бог" привязано к Покою.
Бог от начала творения мира Писания, пребывает в Покое.
Поэтому, когда вы видите что в Писании Бог что-то делает, - это подсказка, что надо смотреть глаголы, которые перенаправляют внимание внутрь себя.
Тайна Царствия: все глаголы творения и ущерба описывают ответные реакции ума и сердца на Слово Божие.
В зависимости от состояния ума и сердца, ум творит истинные или ложные реакции.
При этом по форме они приписаны Господу Богу, который пребывает в Покое и ничего не творит, поскольку школа Слова создана, и учитывает все виды заблуждений и способы их исправления.
Понятие "Господь", описывает Систему обучения, исправления и спасения, выстроенную Словом и в Слове.
Эта Система находится в Покое: человек, соприкасаясь с ней, сам творит все ответные реакции.
5. Таким образом, шаблон познания "Господь Бог" означает: смотри внутрь себя, исследуй свои реакции на Слово Божие, которое пребывает в Покое:
Писание насыщено текстовыми приёмами, при контакте с которыми невежественный ум порождает иллюзии, приписывающие Господу и Богу не то что суды, а вообще какие бы то ни было дела."16. Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя" (1-е Тим.4:16)
На самом деле, только человек является вторичным творцом, создавая самому себе проблемы и суды, когда он самоосуждается, втягиваясь в ложные пути, приносящие саморазрушение и погибель, что и является судом собственных заблуждений:
6. Таким образом, Бог никого не судит: человек сам судится либо своими заблуждениями, либо оправдывается пребывая в слове истины и правды:"10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11. зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Титу 3:10,11)
Осуждён не Богом, а собственными заблуждениями, которые приведут его к обессиливанию, саморазрушению, и погибели."18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Иоанна 3:18)
7. Поэтому, если вы хотите двигаться путём правды, а не идти путём мира сего, разделяющего Бога, то нужно много потрудиться, переработав в переосмыслении множество понятий из языка Духа, которые вызывают в невежественных умах реакцию творения ложного образа Бога - судящего, убивающего, гневающегося, разрушающего, - а в целом, Бога вышедшего из Покоя, за счёт чего Ему приписывают какие бы то ни было дела, снимая с себя ответственность, и уходя в сторону от вникания в себя и учение.
Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 20.01.2022 в 04:53.
На небе - это где?
У поля(например электро-магнитного)-нет координат.Это единая ,неделимая среда.Дух,то же самое.Не понял вопроса.
Мне видится,что Вы ошибаетесь.Мне неведомо, что есть Логос. Я привык использовать слово Слово, уж простите за тавтологиюЕсли вы под словом "Логос" подразумеваете то же самое, что и я под словом "Слово", то мне видится, что вы ошибаетесь. Слово - это не программа, а то, что я сообщил вам вчера. В первую очередь Дух. Дух обладает личностью, в отличие от программы. Программа - это продукт (творение, инструмент) Духа.
Впрочем,не намерен Вас переубеждать.
Это просто вы уперлись в это определение, как буквоед и не хотите понять Живого Духа и Живого Бога в соответствии с другими суждениями Писаний. Если антихристы вышли именно их христиан, то конечно же они, возможно и исповедовали сначала Христа по определению Иоанна, а затем отреклись и стали ярыми антихристами. Иоанн дал свое определение для практического применения духа человека в момент вашего общения с ним. Именно это я и хочу вам подчеркнуть, и на этом акцентировать ваше внимание, на моменте истины в определенный момент. Ибо вчера ваш брат по вере был вам братом, а сегодня стал смертельным врагом, ибо дух его мог поменятся от прельщения и действия сатаны. Существует много христианских доминация и в общении с христианами других доминаций вы и можете в беседе определить дух собеседника именно таким способом, который дан Иоанном. Хватит цеплятся за конкретные случаи , чтобы опровергнуть Иоанна. Что вам до гитлера, который все свое нутро показал своими делами? Для вас Иоанн больший авторитет, или гитлер? Возьмите еще сталина, который был сначала священником, а потом стал исчадием ада. Опять Иоанн виноват у вас?
Понравилось: 
Благодарности: 
Ответить с цитированием
