Мужчину и женщину сотворил ИХ

[Роман]

Не раз думал создать эту тему, но просто нехочется опять быть осмеянным, но все же надо поколебать тысячелетнюю догму хотя бы ради незакостенения умов верующих, да и в другой теме я уже обмолвился об этом.

Итак:

Мужчину и женщину сотворил Их-здесь речь о том, что женщина является ихней, т.е МУЖЧИН.

И когда написано, что муж прилепиться к жене своей и двое станут одна плоть, то под двумя подразумевается мужчина ��.

Сейчас поясню как смогу:

Первый Адам стал душею живущею, а второй Адам Дух Животворящий, но не духовное прежде, но душевное- т.е Адам один, но два.

Прилепившись же к жене (к Церкви) два станут одной плотью.

Это объяснение на пальцах-могу и духовно обосновать если надо, но смысл темы чтобы мысли завертелись во все стороны

1Кор 15:49: "И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного."

[Субстрат]

Прилепившись же к жене (к Церкви) два станут одной плотью.

А есть ли сегодня та жена (Церковь), к которой можно прилепится так, чтобы не пасть духовно, а возрастать?

[Константин1]

итак:

мужчину и женщину сотворил их-здесь речь о том, что женщина является ихней, т.е мужчин.

и когда написано, что муж прилепиться к жене своей и двое станут одна плоть, то под двумя подразумевается мужчина ��.

"мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их" (быт.5:2)

в этом стихе слово "их" не означает "ихний" т.е. женщина не является "ихней, т.е. мужчин". это местоимение означает их обоих, как и местоимение "им".

"потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и они будут одной плотью." (быт.2:24) (kjv1611)

в этом стихе заложено пророчество о будущем таинстве соединения Христа и Церкви. это событие произойдет в будущем в день Пятидесятницы (откр.19:7). об этом уже говорилось здесь на форуме.

[Роман]

А есть ли сегодня та жена (Церковь), к которой можно прилепится так, чтобы не пасть духовно, а возрастать?

Возрастание от веры Богу зависит, а не от жены

[Роман]

"мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их" (быт.5:2)

в этом стихе слово "их" не означает "ихний" т.е. женщина не является "ихней, т.е. мужчин". это местоимение означает их обоих, как и местоимение "им".

"потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и они будут одной плотью." (быт.2:24) (kjv1611)

в этом стихе заложено пророчество о будущем таинстве соединения Христа и Церкви. это событие произойдет в будущем в день Пятидесятницы (откр.19:7). об этом уже говорилось здесь на форуме.

Почему же не означает" ихний" если Павел говорит так:

1Тим 2:13-14: "Адам ведь первый был создан, затем Ева;

и Адам не был обманут, же женщина обманутая в преступлении сделалась."

Дпюа и везде четкое разделение-человек Адам, который есть образ будущего и жена Его

[Субстрат]

Возрастание от веры Богу зависит, а не от жены

Так получается жена не нужна, если без неё можно обойтись? И не развратит как Адама.

[valohan]

Возрастание от веры Богу зависит, а не от жены

А вера откуда приходит ??
Вера приходит от слышания благовестия (Рим.10:17 ), а благовествует как раз церковь (Рим.10:14), которая и есть та самая "жена"
Более того возрастание - это рост Тела Христова, а не отдельного члена.
Именно Тело растёт ростом Божьим (Кол.2:19)
Так что и вера и рост напрямую зависят от Церкви и её созидания, но никак не от личных способностей людей.

[Константин1]

Почему же не означает" ихний"

Потому что значение слов такое. "мужчину и женщину сотворил (кого?) их, и благословил (кого?) их", а если "их" в значении ихний, тогда (чей?)

[Батёк]

Так получается жена не нужна, если без неё можно обойтись? И не развратит как Адама.

Нет, Благословения Бога пеивичны от них нельзя отказаться. Ведь Адам мог запросто отказаться от Евы чтобы больше не слушать её и не иметь соблазнов но нет такое невозможно. ☺А значит? Благословение женой важнее самой жизни и боязни согрешить. ☺

[Роман]

Так получается жена не нужна, если без неё можно обойтись? И не развратит как Адама.

Ну как же-жена ведь помощница подобная мужу своему-какой муж такая и помощница

[Роман]

А вера откуда приходит ??
Вера приходит от слышания благовестия (Рим.10:17 ), а благовествует как раз церковь (Рим.10:14), которая и есть та самая "жена"
Более того возрастание - это рост Тела Христова, а не отдельного члена.
Именно Тело растёт ростом Божьим (Кол.2:19)
Так что и вера и рост напрямую зависят от Церкви и её созидания, но никак не от личных способностей людей.

Веоа от слышания Гласа Духа, а не абы как. И более того вы не в ту степь ушли-Павел говорит о верующих так-я обручил вас Христу чистою девою, вы же помните как Мария сказала - как это будет когда я мужа не знаю, но при том она есть от начала жена Иосифа, потому как жена от мужа и только после муж через жену. Каков Иосиф таковы и Иосифовы...

[Роман]

Потому что значение слов такое. "мужчину и женщину сотворил (кого?) их, и благословил (кого?) их", а если "их" в значении ихний, тогда (чей?)

Да ну что вы правда, прочитайте вот так:

Быт 5:1-2: Эта книга происхождения людей; [в] который день сделал Бог Адама по образу Бога сделал его мужчину

Я разделил чтобы вам понятно было-Бог сделал Адама и по образу Бога сделал его мужчину, а вот далее читайте так:




и женщину сделал их и благословил их. И назвал имя их , Адам, [в] который день Он сделал их.

Соображайте духовное с духовным-вспомните Никодима-как говорит старый мужчина может заново в утробу войти-может и должен и войдет и выйдет тот же Никодим, но мужем иным - совершенного возраста Христого

Еф 4:13: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;"

[Константин1]

Да ну что вы правда, прочитайте вот так:

Быт 5:1-2: Эта книга происхождения людей; [в] который день сделал Бог Адама по образу Бога сделал его мужчину

Я разделил чтобы вам понятно было-Бог сделал Адама и по образу Бога сделал его мужчину, а вот далее читайте так:




и женщину сделал их и благословил их. И назвал имя их , Адам, [в] который день Он сделал их.

Соображайте духовное с духовным-вспомните Никодима-как говорит старый мужчина может заново в утробу войти-может и должен и войдет и выйдет тот же Никодим, но мужем иным - совершенного возраста Христого

Еф 4:13: "доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;"

Я и соображаю духовное с духовным. А вы этот текст сами придумали или вам кто-то подсунул? Может кто подшутить хотел?Я имею в виду Быт.5:1,2

[Роман]

Я и соображаю духовное с духовным. А вы этот текст сами придумали или вам кто-то подсунул? Может кто подшутить хотел?Я имею в виду Быт.5:1,2

Это дословный подстрочный перевод просто

[Роман]

Я и соображаю духовное с духовным. А вы этот текст сами придумали или вам кто-то подсунул? Может кто подшутить хотел?Я имею в виду Быт.5:1,2

Но на самом деле я не текстом это понимаю-еще не разбирая тексты эта богословская картина скажем так есть у меня в голове, а текстом я подтверждаю сам себе.
Я в принципе и знал, что такая реакция будет - причем и от плотских и от духовных, потому что это и тем и другим трудно будет вместить, но решил все же написать-вдруг это поможет чьему либо озарению

[Константин1]

Это дословный подстрочный перевод просто

Вы уверены, что он верный? Словосочетание "[в] который день" режет слух.

[Роман]

Вы уверены, что он верный? Словосочетание "[в] который день" режет слух.

Я специально оставил как есть, чтобы видно стало чисто по словам, без добавления идеи переводчика.

Смотрите как есть-все предано вам на суд

[Роман]

Вы уверены, что он верный? Словосочетание "[в] который день" режет слух.

В который день Бог Христа сделал по образу Бога Его Мужа(Иисуса).

Вспомните как написано-живущие в Адаме.... - а кто живет в Адаме-мужи иудейские в Адаме живут

[Константин1]

Я специально оставил как есть, чтобы видно стало чисто по словам, без добавления идеи переводчика.

Смотрите как есть-все предано вам на суд

У меня есть Богодухновенный текст. И по смыслу он не соответствует тому тексту, который предоставили вы. Естественно, что картина в вашей голове, тоже не соответствует Библейской доктрине.

[Роман]

У меня есть Богодухновенный текст. И по смыслу он не соответствует тому тексту, который предоставили вы. Естественно, что картина в вашей голове, тоже не соответствует Библейской доктрине.

Не вопрос- приведите все упоминания Адама в вашем тексте и рассмотрим вместе-и тут увидим, что важнее истина или доктрина.

Давайте-готов на вашем поле сыграть мне все равно