Понравилось Понравилось:  0
Благодарности Благодарности:  0
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 28

Тема: Суд церкви и мира

  1. #1 (369751)

    Суд церкви и мира

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    В Деян 17:31 говорится о дне суда. Это день, когда Христос будет судить живых людей, т. е. народы на земле при Своём возвращении, на престоле Своей славы перед тысячелетием (Мф. 25:31-46) Это не суд Церкви и не суд воскрешённых мёртвых неверующих. Потому что в 1Кор 6:2 сказано что Он будет судить мир, а это слово должно обозначать только живых людей.
    В Деян.17:31 ‘день’ суда это и есть Тысячелетний Христов суд (Отк.20:4), ибо ‘у Господа один день, как тысяча лет’ (2Пет.3:8).
    Именно тогда Христос с Церковью будут судить мир (1Кор.6:2) и разделять его на послушных ‘овец’ и нераскаянных ‘козлов’ (Мф.25:31-46).
    А сама Церковь была судима в Евангельском веке (1Пет.4:17), поэтому она на Тысячелетний ‘суд не приходит’ (Ин.5:24) как подсудимая.

  2. #2 (369758) | Ответ на # 369751
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    В Деян.17:31 ‘день’ суда это и есть Тысячелетний Христов суд (Отк.20:4),
    В деяниях 17:31 и в Откровении 20:4 говорится об одном и том же суде , когда будут судиться народы на земле.
    Но престолы и суд в Откр. 20 :4 - это не суд над мёртвыми в Откр. 20:11
    Согласно 20:5 эти остальные неспасённые будут судимы через тысячу лет у великого белого престола 20:11-13

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Именно тогда Христос с Церковью будут судить мир (1Кор.6:2) и разделять его на послушных ‘овец’ и нераскаянных ‘козлов’ (Мф.25:31-46).
    Мишамчик, в Мф.25 главе судятся живые, не умершие мирские люди в начале Тысячелетнего царства, а в 20 главе Откровения судятся воскрешённые из мёртвых мирские люди в конце Тысячелетнего царства. Так что разделять Христос и Церковь будут народы на козлов и овец сразу в начале Тысячелетия.

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    А сама Церковь была судима в Евангельском веке (1Пет.4:17), поэтому она на Тысячелетний ‘суд не приходит’ (Ин.5:24) как подсудимая.
    Суд в 1Петр.4:17 - это суд у судного престола Христа , это начало судов.(2Кор.5:10)в конце великой скорби.
    Поэтому естественно что церковь не будет подсудимой ни в Матфее ни в Откровении.

  3. #3 (369769) | Ответ на # 369758
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Суд в 1Петр.4:17 - это суд у судного престола Христа , это начало судов.(2Кор.5:10)в конце великой скорби.
    Поэтому естественно что церковь не будет подсудимой ни в Матфее ни в Откровении.
    В 1Пет.4:17 апостол говорит ‘ибо время начаться суду с дома Божия’, то есть, уже с того времени 1-ого века начался суд призванных к Церкви.
    И на протяжении всего Евангельского века Бог испытывал и судил тех христиан, чтобы выявить, кто из них может быть членом Церкви Христа.


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    В деяниях 17:31 и в Откровении 20:4 говорится об одном и том же суде , когда будут судиться народы на земле.
    Но престолы и суд в Откр. 20 :4 - это не суд над мёртвыми в Откр. 20:11
    Тысячелетний суд Христа и Церкви над миром (Деян.17:31; Отк.20:4) делится на две части:
    1. суд над народами или религиозными и политическими системами сего мира, который проходит теперь (2Пет.3:7-10; Отк.19:11-15);
    2. суд над воскресшими людьми мира, который будет проходить после установления явного Христова царства на Земле (Ин.5:29; Отк.20:11-13).

  4. #4 (369773) | Ответ на # 369769
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    В 1Пет.4:17 апостол говорит ‘ибо время начаться суду с дома Божия’, то есть, уже с того времени 1-ого века начался суд призванных к Церкви.
    В этой главе , начиная со стиха 12, Апостол говорит о проверках огнём в повседневном житии верующих. Эти проверки не являются судами. Церковь -это дом Божий и поскольку он является Его собственным, Бог начинает Своё правительственное управление при помощи Своего суда в воспитательных целях над собственными детьми, чтобы после восхищения церкви мы дали отчёт о своём житии и получили награду в виде царствования со Христом в Тысячелетии или подверглись правительственному наказанию внешней тьмой . Такой суд у судного престола Христа даст ему право иметь прочное основание для суда над неверующими народами, миром, ангелами и бесами.

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    И на протяжении всего Евангельского века Бог испытывал и судил тех христиан, чтобы выявить, кто из них может быть членом Церкви Христа.
    Вопрос выявить членов не стоит вообще. Если человек уверовал и является христианином, то он является и членом Тела Христова. Вопрос стоит только в том, что мы получим , либо награду за своё житие в веке церкви , или наказание за то, что продолжали жить как неверующие и мирские люди.

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Тысячелетний суд Христа и Церкви над миром (Деян.17:31; Отк.20:4) делится на две части:
    1. суд над народами или религиозными и политическими системами сего мира, который проходит теперь (2Пет.3:7-10; Отк.19:11-15);
    В Откр.19:15 нет никакого суда, там идет речь о топтании винного давила. Там речь о уничтожении войск антихриста без суда и следствия. Бог не будет терпеть открытого противостояния против Него и уговаривать сдаться ))))))
    200000 взбунтовавшихся врагов Бога будут стёрты с лица земли при Армагеддоне.
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    2. суд над воскресшими людьми мира, который будет проходить после установления явного Христова царства на Земле (Ин.5:29; Отк.20:11-13).
    Суд над воскрешёнными неверующими будет происходить в конце Тысячелетнего царства, практически на переходе на новую землю с новым небом.

  5. #5 (369786) | Ответ на # 369773
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Вопрос выявить членов не стоит вообще. Если человек уверовал и является христианином, то он является и членом Тела Христова. Вопрос стоит только в том, что мы получим , либо награду за своё житие в веке церкви , или наказание за то, что продолжали жить как неверующие и мирские люди.
    В Евангельском веке многие были призваны к небесной Церкви Христа и пребывали в ней, но неверные из них отпадали от неё (2Пет.2:20,21).
    В этом заключался их суд, ибо лишь верные стали Телом Христа (Отк.17:14), а иные не остались в Нем, или пошли на вторую смерть (Иуды 12).


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Суд над воскрешёнными неверующими будет происходить в конце Тысячелетнего царства, практически на переходе на новую землю с новым небом.
    Христу и Церкви предназначено царствовать на Земле лишь тысячу лет (Отк.20:4,6), поэтому они будут судить мир в Тысячелетии (1Кор.6:2).
    А после Тысячелетия Христос ‘предаст Царство Отцу’ (1Кор.15:24), Который окончательно испытает людей и погубит грешников (Отк.20:7-9).

  6. #6 (369792) | Ответ на # 369773
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Если человек уверовал и является христианином, то он является и членом Тела Христова.
    теоретически это так. вернее, сказать, что рождённый свыше человек стал членом тела Христа при жизни будет очень спорно.
    Бог относится к спасённым, как к телу, и говорит только телу, т.е. овцам Его стада. но не все спасённые сохранят начатое Богом дело в их жизни до конца.
    да и вышний Иерусалим пока ещё свободен. и ещё я уверен в том, что младенцы в восхищение не войдут.
    так что, надежда есть не у всех спасённых, а только у тех, кто будет иметь реальный духовный опыт, полученный через личные отношения со Христом.
    не говорю уже о вере.

  7. #7 (369808) | Ответ на # 369786
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    В Евангельском веке многие были призваны к небесной Церкви Христа и пребывали в ней, но неверные из них отпадали от неё (2Пет.2:20,21).
    В этом заключался их суд, ибо лишь верные стали Телом Христа (Отк.17:14), а иные не остались в Нем, или пошли на вторую смерть (Иуды 12).
    Глупость, если христианин рождён от Бога, то у Отца никто не может вырвать его.(Ин.10:29)
    И состояние христианина тут не при чём. Состояние повлияет на христианина только при входе в Тысячелетнее царство

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Христу и Церкви предназначено царствовать на Земле лишь тысячу лет (Отк.20:4,6), поэтому они будут судить мир в Тысячелетии (1Кор.6:2)..
    А после Тысячелетия Христос ‘предаст Царство Отцу’
    А что потом ?
    Христос уйдёт в отставку и церковь будет распущена ? !!!


    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    А после Тысячелетия Христос ‘предаст Царство Отцу’ (1Кор.15:24), Который окончательно испытает людей и погубит грешников (Отк.20:7-9).
    Испытание народов и окончательная чистка произойдёт ещё в Тысячелетии ,при царствовании Христа и церкви. Ещё до того что ты понимаешь под передачей царства Отцу.

  8. #8 (369810) | Ответ на # 369792
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    теоретически это так. вернее, сказать, что рождённый свыше человек стал членом тела Христа при жизни будет очень спорно.
    Бог относится к спасённым, как к телу, и говорит только телу, т.е. овцам Его стада. но не все спасённые сохранят начатое Богом дело в их жизни до конца.
    да и вышний Иерусалим пока ещё свободен. и ещё я уверен в том, что младенцы в восхищение не войдут.
    так что, надежда есть не у всех спасённых, а только у тех, кто будет иметь реальный духовный опыт, полученный через личные отношения со Христом.
    не говорю уже о вере.
    У Бога не бывает так как у людей.
    Если Бог дал себя как вечную жизнь христианину , то Он уже никогда не заберёт её обратно.
    При возрождении мы все были помещены Богом в Христа для органического союза с Ним.
    Но на практике, как ты и заметил , не все христиане живут в этой сфере.
    Расти ростом Божьим возможно только при наличии течения жизни Бога через внутренние части христианина, как показано на примере лозы и веток. Бог знает, понимает но не заставляет никого жить в союзе с Христом.
    Но , всем ясно сказано о награде Царством и наказании внешней тьмой во время Тысячелетнего царства.
    Те , кто не хотел жить сегодня в органическом союзе с Христом будут наказаны Богом , но не погибнут.
    К ним будут применены Божьи правительственные воспитательные меры.
    Каждый для себя сегодня решает сам, жить ему посредством мира или посредством Христа.
    Так что восхищены будут все, но зрелость в божественной жизни определит Христос как вход в Тысячелетие и награду, в то время как незрелые отправятся "дозревать" во внешнюю тьму на тысячу лет как наказание .Там будет плачь и скрежет зубов от досады за сегодняшнюю лень и распущенность.

  9. #9 (369832) | Ответ на # 369810
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Если Бог дал себя как вечную жизнь христианину , то Он уже никогда не заберёт её обратно.
    ошибаешься. Димас, возлюбив нынешний век, оставил и Павла и Господа.
    и остался без спасения.
    а Марк, отступивший, был возвращён по благодати в служение.
    так что, потерять спасение можно на раз-два.

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Так что восхищены будут все
    опять ошибаешься. в небесный Иерусалим будет восхищена только церковь Христа.
    остальные пойдут в воскресение. а дальше - распределение мест пребывания в вечности.

  10. #10 (369884) | Ответ на # 369808
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Глупость, если христианин рождён от Бога, то у Отца никто не может вырвать его.(Ин.10:29)
    И состояние христианина тут не при чём. Состояние повлияет на христианина только при входе в Тысячелетнее царство
    У Отца никто не может вырвать тех христиан, которые остаются верными Ему и произвольно не грешат.
    Но ‘если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи’ (Евр.10:26).
    Записи Нового Завета и история Христианства показывают, что немало христиан отпало от Церкви (Деян.20:29,30; 2Пет.2:20,21 и т.д.).


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    А что потом ?
    Христос уйдёт в отставку и церковь будет распущена ? !!!
    После Тысячелетия Иисус с Церковью будут вечно царствовать по всей вселенной,
    ибо как Бог планету Земля ‘не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства’ (Ис.45:18),
    так и другие планеты вселенной созданы Богом не напрасно и в свое время будут наполнены существами.


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Испытание народов и окончательная чистка произойдёт ещё в Тысячелетии ,при царствовании Христа и церкви. Ещё до того что ты понимаешь под передачей царства Отцу.
    Отк.20:7-9 указывает, что окончательное испытание и очищение человечества произойдет после Тысячелетия,
    когда ‘окончится тысяча лет’ царства Христа и Церкви (ср. Отк.20:4,6) и Он ‘предаст царство Отцу’ (1Кор.15:24).

  11. #11 (369916) | Ответ на # 369884
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    У Отца никто не может вырвать тех христиан, которые остаются верными Ему и произвольно не грешат.
    То есть ты своим представлением лишаешь Отца силы и возлагаешь силу на человека, думая что всё зависит от человека ?
    Не смеши . Мы все жалкие и неверные , только Христос в нас могущественен и верен !!!

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Но ‘если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи’ (Евр.10:26).
    Стих 26-й связан контекстом со стихом 25-м , поэтому в данном случае "грешить по собственной воле" — значит оставлять своё собственное собрание, прекращать собираться с церковью.

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    то не остается более жертвы за грехи’ (Евр.10:26).
    Оставить собрание церкви и вернуться к иудаизму - это означает вернуться к принесению жертв козлов и баранов за свои проступки в том числе. Но Павел здесь говорит о том, что так как все жертвы старого завета были целиком и полностью заменены одной жертвой Христа, который принёс Себя раз и навсегда в жертву за наши грехи (Евр. 7:27; 10:10, 12), жертва за грехи в виде козлов и баранов перестала существовать (ст. 2). Она была устранена Христом (ст. 9). Поэтому не остаётся больше жертвы за грехи (за проступки)

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    После Тысячелетия Иисус с Церковью будут вечно царствовать по всей вселенной,
    когда ‘окончится тысяча лет’ царства Христа и Церкви (ср. Отк.20:4,6) и Он ‘предаст царство Отцу’ (1Кор.15:24).
    Зачем тогда передавать Царство если продолжаешь царствовать ?
    Или ты изгоняешь Христа с Церковью с земли и из солнечной системы своим пониманием ?
    Может просто нет понимаешь значение выражения "передать царство" ?

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    другие планеты вселенной созданы Богом не напрасно и в свое время будут наполнены существами.
    Когда выставляют такие утверждения, необходимо приписывать снизу "этого нет в Библии и я это додумал сам"

    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Отк.20:7-9 указывает, что окончательное испытание и очищение человечества произойдет после Тысячелетия,
    Согласно повествования Библии существует четыре устроения: устроение до закона, устроение закона, устроение благодати и устроение царства. Эти четыре устроения находятся между вечностью в прошлом и вечностью в будущем.
    Новое небо и новая земля - это уже вечность в будущем , реальность без существования ограничения времени и пространства. И никаких периодов между Тысячелетним царством и вечностью в будущем с новым небом и новой землёю нет.
    Поэтому такое понимание, что после окончания тысячелетия будет что-то происходить во времени , не верное.
    21я глава Откровения начинается сразу с нового небе и новой земли.
    То что есть запись о том, что "когда завершится тысяча лет" означает самый конец этого завершения, ещё в рамках самого Тысячелетия. Там не написано, что Тысячелетие уже окончилось.
    Когда мы живём в нашей повседневной жизни , мы часто используем такие обороты речи.
    В воскресение вечером мы часто говорим " вот и неделя прошла"
    В августе говорим что "вот и лето пролетело"
    Так и здесь с завершением Тысячелетнего царства.

  12. #12 (369922) | Ответ на # 369832
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ошибаешься. Димас, возлюбив нынешний век, оставил и Павла и Господа.
    и остался без спасения.
    а Марк, отступивший, был возвращён по благодати в служение.
    так что, потерять спасение можно на раз-два..
    Потерять спасение можно только в религиозном понимании.
    У Бога это невозможно.
    То, что Димас оставил Павла не значит что Он оставил Господа и потерял спасение.
    Димас пошёл работать в Фессалонику. Тит например пошёл работать в Далматию .
    И что ,Тит тоже потерял спасение ???
    Эти поповские байки о потере спасения не соответствуют Божьему движению и Божьей силе.
    Можно потерять награду Царством, но не спасение от огненного озера.
    Во 2Тим.1:15 Павел пишет что все церкви в Азии отвернулись от него и его служения .
    Ты одним росчерком своего недопонимания хочешь лишить спасения всю Азию ????
    Ты вообще читал Откр.1:4 ??? Эти все церкви из Азии.
    Есть совет. Не нужно своё мнение выдвигать как свет от Бога .Спасение он отобрать хочет )))

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    опять ошибаешься. в небесный Иерусалим будет восхищена только церковь Христа.
    остальные пойдут в воскресение. а дальше - распределение мест пребывания в вечности.
    Небесный Иерусалим - это и есть совокупность всех спасённых во все века . Никаких остальных не существует.

  13. #13 (369954) | Ответ на # 369922
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Небесный Иерусалим - это и есть совокупность всех спасённых во все века . Никаких остальных не существует.
    не гони, valohan, это не смешно.
    небесный Иерусалим это церковь Христа, и он ещё свободен - восхищения ещё не было. а для спасённых народов во все века будет создана новая земля.

    ты оторванный харизмат?! я удивлён!
    и потерять спасение невозможно?!
    ну...я тогда даже и не знаю, что тебе сказать.

  14. #14 (369962) | Ответ на # 369954
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    не гони, valohan, это не смешно.
    небесный Иерусалим это церковь Христа,
    А церковь Христа - это что , не совокупность верующих , спасённых Богом во все века ?
    Походу гонишь ты )))))))))))


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    и он ещё свободен - восхищения ещё не было.
    Ты всерьёз думаешь, что Новый Иерусалим - это какая-то небесная дача, ещё не заселённая восхищенными жителями ???
    Но это просто примитивизм - не соответствующий ни откровению Библии , ни действительности Тела Христова.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    потерять спасение невозможно?!
    ну...я тогда даже и не знаю, что тебе сказать.
    Да и ничего не нужно говорить.
    "Лифтовое спасение", утром спасён, к обеду потерял спасение, а к вечеру вроде опять приобрёл - это поповские глупости.

  15. #15 (370090) | Ответ на # 369962
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    А церковь Христа - это что , не совокупность верующих , спасённых Богом во все века ?
    Походу гонишь ты )))))))))))
    для спасённых народов, для начала, будет 1000-летнее царство. а затем - новая земля.
    или не читал этого в Откровении?
    а церковь, это не только спасённый человек во Христе, но и пришедший в полноту Его возраста, т.е. оставивший младенчество и перешедший в возраст отца, и ставший победителем.
    так что, гонишь ты.

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Ты всерьёз думаешь, что Новый Иерусалим - это какая-то небесная дача, ещё не заселённая восхищенными жителями ???
    Но это просто примитивизм - не соответствующий ни откровению Библии , ни действительности Тела Христова.
    то есть, слова Павла о том, что вышний Иерусалим свободен, и он матерь всем нам, это примитивизм?!
    ты опять гонишь.

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Да и ничего не нужно говорить.
    "Лифтовое спасение", утром спасён, к обеду потерял спасение, а к вечеру вроде опять приобрёл - это поповские глупости.
    не "утром спасён, к обеду потерял спасение".
    Димас, возлюбивший нынешний мир и оставивший Павла, так и остался в любимчиках Господа?
    ефесяне, не принявшие крещение Святым Духом и устроившие гонение на Павла, они тоже в любимчиках?

    ты за то, что спасение потерять невозможно?!

    valohan, ты не только оторванный харизмат - среди них множество здравых людей, но ты ещё и извращенец какой то.
    не удивлюсь, что в твоей Библии есть пометки - 2 Мнение 2:18-36, 5 Мнение 2-18 и т.д и т.п.
    и вот эти "Мнения" аннулируют всю твою здравость.

  16. #16 (370096) | Ответ на # 370090
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    для спасённых народов,
    Спасённые народы никакого отношения к Церкви не имеют.

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    то есть, слова Павла о том, что вышний Иерусалим свободен, и он матерь всем нам, это примитивизм?!
    Примитивизм - это твоё понимание слова "свободен"
    Свободен - это не значит "пуст" и "не заселён", это не свободная, пустая квартира (((((((

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    не "утром спасён, к обеду потерял спасение".
    Димас, возлюбивший нынешний мир и оставивший Павла, так и остался в любимчиках Господа?
    ефесяне, не принявшие крещение Святым Духом и устроившие гонение на Павла, они тоже в любимчиках?
    Церкви Азии , оставившие служение Павла, которым было написано послание Иоанна в Откровении, они что - враги Богу.

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ты за то, что спасение потерять невозможно?!
    Конечно, Бог не забирает то, что даёт.
    Это ты можешь отобрать у жены квартиру при разводе или подарки у любовницы , если вдруг она уйдёт.

  17. #17 (370120) | Ответ на # 370096
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Спасённые народы никакого отношения к Церкви не имеют.
    ты что там куришь, харизматишко?))
    вот, ты же сам писал -
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    А церковь Христа - это что , не совокупность верующих , спасённых Богом во все века ?
    ты не вменяемый?
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Примитивизм - это твоё понимание слова "свободен"
    Свободен - это не значит "пуст" и "не заселён", это не свободная, пустая квартира (((((((
    ну конечно же, я совсем забыл - у тебя только ТВОЁ Мнение единственно верное.

    свободен значит свободен - восхищения церкви ещё не было.

    а, точно! твоё 2-е Мнение 2:16-152 САМОЕ верное!
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Конечно, Бог не забирает то, что даёт.
    Это ты можешь отобрать у жены квартиру при разводе или подарки у любовницы , если вдруг она уйдёт.
    это ты можешь отобрать у жены квартиру или подарки у любовницы (обалденное, дичайшее, наглое, хамское сравнение из твоего 3-го Мнения 51:126)
    но если человек отвергает волю Бога, оставляет Его и Его спасение, возлюбив нынешний век как Димас, к примеру, или Анания с Сапфирой, солгав Святому Духу, то он остаётся без Него, не сохранив начатую жизнь во Христе до конца.
    шанс вернуться есть, но не тебе вершить судьбы, а я только констатирую факт.
    оставайся при своём Мнении.

    ты точно оторванный, возгордившийся, обнаглевший в своём "знании" харизмат в худшем понимании этого слова.

  18. #18 (370130) | Ответ на # 370120
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    вот, ты же сам писал -

    Сообщение от valohan
    А церковь Христа - это что , не совокупность верующих , спасённых Богом во все века ?



    ты не вменяемый?
    Да у тебя ещё и соображалкой проблемы ?
    Я написал, что спасённые люди во все века являются совокупностью, Церковью.
    Но к неверующим , оставшимся на земле народам в тысячелетии они никакого отношения не имеют.
    Что тут удивительного, ты и Библию так же читаешь и так же туго с пониманием.


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    но если человек отвергает волю Бога, оставляет Его и Его спасение..... то он остаётся без Него, не сохранив начатую жизнь во Христе до конца.
    Ты по поводу отвернувшейся Азии забыл мнение вставить !!!!
    Что-то Азия не осталась без спасения, хоть и отвернулась от Павла и его служения.

    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    это ты можешь отобрать у жены квартиру или подарки у любовницы
    Не трынди, я у людей спасения в отличии от тебя не отбираю !!!!


    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    ты точно оторванный, возгордившийся, обнаглевший в своём "знании" харизмат в худшем понимании этого слова.
    Дыши ровно и сопи себе в две дырочки тихо.
    Тоже мне , звезда блуждающая ((((((

  19. #19 (370190) | Ответ на # 370130
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Да у тебя ещё и соображалкой проблемы ?
    Я написал, что спасённые люди во все века являются совокупностью, Церковью.
    Но к неверующим , оставшимся на земле народам в тысячелетии они никакого отношения не имеют.
    Что тут удивительного, ты и Библию так же читаешь и так же туго с пониманием.




    Не трынди, я у людей спасения в отличии от тебя не отбираю !!!!



    Дыши ровно и сопи себе в две дырочки тихо.
    Тоже мне , звезда блуждающая ((((((
    свяжешься с .....только испачкаешься

  20. #20 (370201) | Ответ на # 370190
    Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,034
    Цитата Сообщение от look Посмотреть сообщение
    свяжешься с .....только испачкаешься
    Иди отмойся от своей хоризмы )))

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •