Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 69

Тема: Реинкарнация. За и против

  1. #1 (347701)
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462

    Реинкарнация. За и против

    Эта тема периодически подымается на синем форуме, но в виду того что на нём царят порядки богадельни, участники не имеют возможности обсудить аргументы за и против.

    А тема - популярная, и в чём-то животрепещущая. И попытки выдать её обсуждение за пропаганду антихристианства - жалки и смешны.

    Включите контрпопаганду, доказывайте неправоту. Но затыкание ртов и закрытие тем подобного рода, есть признак слабости и неуверенности.

    Представьте себе Павла, бегавшего и скрывавшегося от неудобных вопросов оппонентов, потому что там подымаются антихристианские вопросы.

    А ведь Иудаизм того времени и состояния, предал Иисуса Христа на распятие, будучи антихристианским в крайнем своём выражении, и при этом ни одному проповеднику, апостолу, евангелисту, не приходило в голову бегать от дискуссий с Иудеями или бегать от них как от антихристиан, запрещая христианам сообщаться с ними.

    Вот такими вот запретами острых тем, вы превращаете христиан в бездумную массу, которая не в состоянии вникнуть и разобраться в собственном исповедании и доктрине, что достигается путём дискуссий с оппонентами, проверяющими знание на прочность и целостность.

    В общем, если кто желает высказаться или пригласить с синего форума желающих подискутировать - пожалуйста, тема открыта.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 02.04.2021 в 01:56.

  2. #2 (347717) | Ответ на # 347701
    Есть удерживающий -потому реинкарнация у диявола не получается пока не будет взят от среды удерживающий
    И другое -некто был в чреслах и не мог реинкарнировать по другому либерально более

  3. #3 (347733) | Ответ на # 347701
    Участник
    Регистрация
    28.02.2021
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    В общем, если кто желает высказаться или пригласить с синего форума желающих подискутировать - пожалуйста, тема открыта.
    Допускаю, что душа может реинкарнировать, но не личность человека, иначе бы мы помнили свои прежние жизни. Рассуждать об этом мы можем, но какая нам от этого знания польза, вот в чём главный вопрос. Это из области - есть ли жизнь на планетах у других звёзд.

  4. #4 (347734) | Ответ на # 347733
    Участник
    Регистрация
    28.02.2021
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    83
    "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою." (с) Из чего следует, человек может повредить своей душе, а не самому себе, что говорит о том, что душа и личность человека разные субстанции, хотя и соприкасаются друг с другом.

  5. #5 (347737) | Ответ на # 347701
    Хорошо, что это может обсуждаться. Практически, вера в реинкарнацию не должна влиять на нашу практическую жизнь в Иисусе Христе. Ибо если и есть карма для последующих реинкарнаций с повторением бесчисленного множества страданий, не лучше ли прямо сегодня инкарнироваться в Тело Иисуса Христа, чтобы навсегда воскреснуть в Нём, разорвав порочный круг собственных страданий реинкарнаций в Адаме?

  6. #6 (347738) | Ответ на # 347733
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от мигрант21 Посмотреть сообщение
    Допускаю, что душа может реинкарнировать, но не личность человека, иначе бы мы помнили свои прежние жизни.
    Существует мнение, что реинкарнирует одна и та же личность, постепенно развиваясь.
    При этом часть её качеств прикрыта, не задействована, чтобы развивались другие.

    Рассуждать об этом мы можем, но какая нам от этого знания польза, вот в чём главный вопрос. Это из области - есть ли жизнь на планетах у других звёзд.
    Считается, что это позволяет лучше разобраться в самом себе и своей жизни, имея в виду вопросы: почему я такой какой есть, и почему со мной происходит то, что происходит.

  7. #7 (347739) | Ответ на # 347737
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Хорошо, что это может обсуждаться. Практически, вера в реинкарнацию не должна влиять на нашу практическую жизнь в Иисусе Христе. Ибо если и есть карма для последующих реинкарнаций с повторением бесчисленного множества страданий, не лучше ли прямо сегодня инкарнироваться в Тело Иисуса Христа, чтобы навсегда воскреснуть в Нём, разорвав порочный круг собственных страданий реинкарнаций в Адаме?
    Представьте себе ситуацию, когда один и тот же Адам воспроизводит себя во множестве выражений.
    Одна и та же мировая душа, добивающаяся приобретения универсального опыта.

    Кстати говоря, это намного ближе к Писанию, которое называет условное человечество Адамом, а не Адамами.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 02.04.2021 в 02:28.

  8. #8 (347740) | Ответ на # 347739
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Представьте себе ситуацию, когда один и тот же Адам воспроизводит себя во множестве выражений.
    Одна и та же мировая душа, добивающаяся приобретения универсального опыта.

    Кстати говоря, это намного ближе к Писанию, которое называет условное человечество Адамом, а не Адамами.
    Я более интересуюсь, какая из этого может быть практическая галаха. Вроде бы, никакой.

  9. #9 (347741) | Ответ на # 347740
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Я более интересуюсь, какая из этого может быть практическая галаха. Вроде бы, никакой.
    Да вот выше написал:

    Считается, что это позволяет лучше разобраться в самом себе и своей жизни, имея в виду вопросы: почему я такой какой есть, и почему со мной происходит то, что происходит.

  10. #10 (347743) | Ответ на # 347741
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Да вот выше написал:
    Лучше не копаться в самом себе.

  11. #11 (347745) | Ответ на # 347743
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Лучше не копаться в самом себе.
    А как вы относитесь к словам Павла:
    1Тим 4:16 ...Вникай в себя и в учение;
    

  12. #12 (347751) | Ответ на # 347745
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    А как вы относитесь к словам Павла:
    1Тим 4:16 ...Вникай в себя и в учение;
    
    Буквально. Исполняю ли я учение Иисуса Христа.

  13. #13 (347756) | Ответ на # 347751
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от Арье Посмотреть сообщение
    Буквально. Исполняю ли я учение Иисуса Христа.
    Я хотел сказать, что, исходя из сказанного: 1Тим 4:16 ...Вникай в себя и в учение, - учение позволяет выстроить внутренний мир, а конкретно - своё мышление. Можно сказать, учение выстраивает мышление.

    О чём там же сказано:

    16. Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
    17. да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен" (2-е Тим.3:16,17)

    Поэтому, когда вы говорите "лучше не копаться в себе", следует отделить мух от котлет.

    Не следует копаться в себе вне учения, отдельно от учения.
    И наоборот, в рамках учения необходимо и обязательно наблюдать за собой, исправлять себя, и строить себя.

    Но тема здесь о реинкарнации.
    Так или иначе, её основание или опровержение можно найти только в самом Писании, рассматривая учение, в котором будет свидетельство, подтверждающее или опровергающее реинкарнацию.
    Согласны?
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 02.04.2021 в 06:08.

  14. #14 (347767) | Ответ на # 347738
    Участник
    Регистрация
    28.02.2021
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Существует мнение, что реинкарнирует одна и та же личность, постепенно развиваясь. При этом часть её качеств прикрыта, не задействована, чтобы развивались другие. Считается, что это позволяет лучше разобраться в самом себе и своей жизни, имея в виду вопросы: почему я такой какой есть, и почему со мной происходит то, что происходит.
    То, что каждый человек рождается в этот мир с заложенной в него программой (Пс 138:16 Прит 29:26 Иер 10:23 и другие), в этом нет сомнений, это факт. Этим объясняется насколько все люди разные, с разными способностями от рождения и возможностями. О справедливости судьбы трудно судить. Карма, перевоплощение не объясняет причины несправедливости, так как большая часть живущих похоже ничему не учится в процессе переволощения душ, так как не помнит о прошлом, поэтому не усваивает урок. А те, кому повезло с судьбой, способных к обучению, не так много, имею в виду творцов себя в широком смысле. Я подозреваю о заложенных в нас скрытых "механизмах" управляющих судьбой, есть в нас что то столь тонкое и незаметное, что побуждает нас поступать так или иначе. Этот "механизм" находится в глубине нашей души, а о своей душе мы ничего не знаем. Исследуя и познавая себя мы можем найти в себе это начало, но вряд ли сможем изменить что то в своей судьбе. Познание себя развивает наше сознание, способности к постижению нового, но не меняет судьбу, так как наша личность нечто весьма ограниченное и даже примитивное, чтобы что то менять в столь сложном устройстве управляющем нашей судьбой. Всё сказанное применительно к реинкарнации, совершенствуется наше сознание, пробуждается сознание души, духа. Сознание, дух обретает опыт и развивается на каждом новом витке эволюции, но повлиять на судьбу оно не в силах. Выбор судьбы отдельный вопрос.

  15. #15 (347782) | Ответ на # 347767
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от мигрант21 Посмотреть сообщение
    То, что каждый человек рождается в этот мир с заложенной в него программой (Пс 138:16 Прит 29:26 Иер 10:23 и другие), в этом нет сомнений, это факт.

    Всё сказанное применительно к реинкарнации, совершенствуется наше сознание, пробуждается сознание души, духа. Сознание, дух обретает опыт и развивается на каждом новом витке эволюции, но повлиять на судьбу оно не в силах. Выбор судьбы отдельный вопрос.
    На каждом новом витке эволюции или программы?

  16. #16 (347791) | Ответ на # 347782
    Участник
    Регистрация
    28.02.2021
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    На каждом новом витке эволюции или программы?
    Эволюция имеет свою программу, так же предопределена Творцом, если бы было не так, то пророчества потеряли бы всякий смысл. Всё взаимосвязано, ничто не существует само по себе, не имеет собственную свободную волю, которая породила бы хаос.

  17. #17 (347793) | Ответ на # 347791
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от мигрант21 Посмотреть сообщение
    Эволюция имеет свою программу, так же предопределена Творцом, если бы было не так, то пророчества потеряли бы всякий смысл. Всё взаимосвязано, ничто не существует само по себе, не имеет собственную свободную волю, которая породила бы хаос.
    Проще говоря, эволюция и есть программа.

  18. #18 (347795) | Ответ на # 347793
    Участник
    Регистрация
    28.02.2021
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Проще говоря, эволюция и есть программа.
    Да, так и есть, нам приятнее думать, что мы сами развиваемся, а не судьба побуждает нас развиваться. Как и деградировать, так как говорится о тех, кто от начала времён не вписан в книгу жизни ... что повторяется в Писании многократно. Об этом лучше не думать, а просто жить и стараться работать над собой, знать свою судьбу не самое интересное в этой жизни. Но, думаю, где то есть свобода выбора, выбора сценария земной жизни, выбор этот совершается не на земле, а до рождения. Это похоже на театр, спектакль, в котором все роли расписаны, а выбор ролей предстоит сделать каждому заранее, и когда роль выбрана, то обратного хода нет. Это просто мысли.

  19. #19 (347798) | Ответ на # 347795
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,115
    Записей в дневнике
    462
    Цитата Сообщение от мигрант21 Посмотреть сообщение
    Да, так и есть, нам приятнее думать, что мы сами развиваемся, а не судьба побуждает нас развиваться. Как и деградировать, так как говорится о тех, кто от начала времён не вписан в книгу жизни ... что повторяется в Писании многократно. Об этом лучше не думать, а просто жить и стараться работать над собой, знать свою судьбу не самое интересное в этой жизни. Но, думаю, где то есть свобода выбора, выбора сценария земной жизни, выбор этот совершается не на земле, а до рождения. Это похоже на театр, спектакль, в котором все роли расписаны, а выбор ролей предстоит сделать каждому заранее, и когда роль выбрана, то обратного хода нет. Это просто мысли.
    Мысли, но вполне логичные.
    И если вы говорите о "расписанности" ролей ещё до рождения (а их, очевидно, расписывает Бог), то как в эту систему вписывается осуждение тех, кому выпала роль злодея?
    Что думаете по этому поводу.

  20. #20 (347803) | Ответ на # 347798
    Участник
    Регистрация
    28.02.2021
    Адрес
    странник
    Пол
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    И если вы говорите о "расписанности" ролей ещё до рождения (а их, очевидно, расписывает Бог), то как в эту систему вписывается осуждение тех, кому выпала роль злодея? Что думаете по этому поводу.
    Злодею надо было внимательно читать сценарий, прежде чем выбирать такую роль. Или его дух уже был злобным до этого, так как выбрал то, что ему ближе. Кто его знает, как на самом деле всё это происходит, мы можем только представлять. В Писании говорится что Бог сам создаёт губителя и кузнеца:
    Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, — и Я творю губителя для истребления. (Исаия 54:16)
    кузнецу - награда, а губителю - наказние. Оба сотворены Богом, но результат разный. Не справедливо? По делам справедливо, а по выбору оба должны были иметь одинаковые условия при выборе ролей, но каждый выбрал своё. Не любят это рассматривать и размышлять над этим.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •