Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 21011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 221 по 240 из 300

Тема: ЛИЧНОСТЬ ХРИСТА

  1. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение

    Сообщение от valohan
    Иначе бы Иисус не говорил что Он в Отце, а Отец в Нём.



    А что тут удивительного в этом? Разве у людей не так же? Отец в любом из своих детей вот так же и у Бога как видите все просто.
    Ничего не просто, ты показал только отца в сыне у людей, но при этом не показал сына в отце одновременно.
    Потому что один в другом не могут быть одновременно.
    Но Бог один в одном сосуществуют одновременно и этого невозможно объяснить.
    Это нужно просто принять

    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Если бы невозможно было бы разделения то Отец и не мог бы послать Сына в мир а если послал то это и говорит о том что это возможно. А если по вашему невозможно то как же тогда на кресте и Отец и Дух и Сын все Троя умерли? Кто же тогда Их воскресил?
    Ты забываешь о том, что эти Трое находились в человеке и пока на кресте умирала человеческая природа в теле, происходил параллельный процесс из человеческого духа по воскрешению человека, так что умирала только человеческая природа, в то время как божественная природа осуществляла воскрешение.

  2. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Ничего не просто, ты показал только отца в сыне у людей, но при этом не показал сына в отце одновременно.
    Потому что один в другом не могут быть одновременно.
    Но Бог один в одном сосуществуют одновременно и этого невозможно объяснить.
    Это нужно просто принять
    Так почитайте Писание там о сыне в отце говорится

    К Евреям 7 9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину: 10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.

    Как видите все просто, только надо немного подумать и сопоставить слова Писания и увидите что не зря Бог нас сотворил по образу Своему чтобы мы могли иметь понимание Его хотябы приблизительно. Потому и говорю что Троица это Три Бога а не один как придумывают люди не знающие Писания. Потому и Он Сам свидетельствует о Себе что Он множество а не один, и Сын об этом говорит

    От Иоанна 14 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

    Как видите Сам Сын говорит что будет умолять не Себя а Отца и что Дух Святой это другой, а не Он Сам, как видите никакой тайны все просто и понятно.





    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Ты забываешь о том, что эти Трое находились в человеке и пока на кресте умирала человеческая природа в теле, происходил параллельный процесс из человеческого духа по воскрешению человека, так что умирала только человеческая природа, в то время как божественная природа осуществляла воскрешение.
    Воскрешение осуществлял Отец а не Сын надеюсь это не станенте отрицать?

    Притом у вас что получается два духа в одном теле что ли? Тоесть чисто раздвоенная личность? А вы понимаете какой это диагноз у вашего спасителя по вашему выходит?

    И вы понимаете, что выходит ваш типа отец небесный ничем не лучше тех кто себе требовал человеческих жертв и блудил с чужими женами и которые им же были и осуждены?

  3. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Так почитайте Писание там о сыне в отце говорится
    Там говорится о том, что Левий был ещё только в проекте, когда Мелхиседек встретил Авраама.
    Это ни на грош не объясняет взаимоприсутствия Триединого Бога как в Ин.10:38 и 14:14 " Я в Отце и Отец во Мне "
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Воскрешение осуществлял Отец а не Сын надеюсь это не станенте отрицать?
    Конечно, источником жизни является Отец.
    Но боюсь что "Сын" в твоём понимании - это просто физический человек.
    Однако Сын в Троице существовал всегда , задолго до рождения человека Иисуса
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Тоесть чисто раздвоенная личность?
    Это в плоском мышлении только так происходит.
    Отец , и Сын, и Дух - это одно имя Троицы, согласно самой же Библии.
    Или плохо читал Мф.28:19 ???

  4. Божий Сын Логос (Слово) действительно существовал задолго до того, как Он родился на Земле человеком Иисусом (Ин.1:1,14).
    Но Он не был частью Троицы и не существовал всегда, ибо, как Богом рожденный или созданный Сын, имел начало (Кол.1:15; Отк.3:14).

  5. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Божий Сын Логос (Слово) действительно существовал задолго до того, как Он родился на Земле человеком Иисусом (Ин.1:1,14).
    Но Он не был частью Троицы и не существовал всегда, ибо, как Богом рожденный или созданный Сын, имел начало (Кол.1:15; Отк.3:14).
    Это говорит лишь о том, что нет откровения о Боге.
    И нет понимания о том, что такое начало .
    Ин. 1:1 "... В начале было Слово ..... было Бог..."
    Быт. 1:1 "...В начале Бог..."
    В чём разница начал у Моисея и Иоанна ?

  6. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Ин. 1:1 "... В начале было Слово ..... было Бог..."
    Быт. 1:1 "...В начале Бог..."
    В чём разница начал у Моисея и Иоанна ?
    В Ин.1:1 сказано о ‘начале’ творческой деятельности Бога, когда был рожден или создан Логос (Слово) как первое существо (Кол.1:15; Отк.3:14).
    А в Быт.1:1 написано о ‘начале’ создания материального мира, когда Бог сотворил небо (целую вселенную) и землю (как одну из её планет)’.

  7. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    В Ин.1:1 сказано о ‘начале’ творческой деятельности Бога, когда был рожден или создан Логос (Слово) как первое существо (Кол.1:15; Отк.3:14).
    То есть Бог создал Бога по-твоему ?
    Ведь Иоанн сказал что Слово уже было Богом вначале всего, а не было сотворено.
    Или ты веришь в двоебожие ?

    Боле того в колосянах выражение «Первородный всего творения» указывает на первенство Христа , потому что начиная с этого стиха и до ст. 18 апостол подчёркивает первенство Христа во всём. Слова «в Нём» в стихе 16-м означают «силой личности Христа».
    Всё было сотворено силой того, чем является Христос. Всё творение несёт на себе отпечаток присущей Христу силы , а не подразумевает что Христа сотворили из чего-то, подобно человеку.
    Христос как Слово - это и есть Вечный Бог
    Последний раз редактировалось valohan; 26.01.2021 в 19:17.

  8. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    То есть Бог создал Бога по-твоему ?
    Ведь Иоанн сказал что Слово уже было Богом вначале всего, а не было сотворено.
    Христос как Слово - это и есть Вечный Бог
    В Библии слово бог обозначает некое влиятельное существо, – потому этим словом назван Отец (Фил.1:2), Логос или Иисус (Ин.1:1; 20:28),
    ангелы (Пс.96:7; ср. Евр.1:6), некоторые люди (Ин.10:34,35), и даже чрево (Фил.3:19) и сатана (2Кор.4:4).

    Итак, действительно, наивысший Бог Отец (1Кор.8:5,6) родил или создал низшего Бога – первородного Сына Логоса (Ин.1:1; Кол.1:15).
    И Логос (предземной Христос) не есть вечным Богом, ибо каждый сын как рожденный отцом имеет начало (Ин.10:36; Отк.3:14).

  9. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    В Библии слово бог обозначает некое влиятельное существо, – потому этим словом назван Отец (Фил.1:2), Логос или Иисус (Ин.1:1; 20:28),
    ангелы (Пс.96:7; ср. Евр.1:6), некоторые люди (Ин.10:34,35), и даже чрево (Фил.3:19) и сатана (2Кор.4:4).

    Итак, действительно, наивысший Бог Отец (1Кор.8:5,6) родил или создал низшего Бога – первородного Сына Логоса (Ин.1:1; Кол.1:15).
    И Логос (предземной Христос) не есть вечным Богом, ибо каждый сын как рожденный отцом имеет начало (Ин.10:36; Отк.3:14).
    Спасибо, дальше можешь не продолжать .
    Тому, кто не верит , что Бог всего лишь один, ничего доказать невозможно.
    Веру даёт Бог и Он решает, кому давать, а кому не давать.
    Мне вот, как ни странно дал !!!
    Поэтому я не верю в языческие сказки про высших и низших богов.
    Один Бог - и это непоколебимая истина )))

  10. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Тому, кто не верит , что Бог всего лишь один, ничего доказать невозможно.
    Один Бог - и это непоколебимая истина )))
    Я тоже верю в Бога Отца как ‘единого истинного Бога’ (Ин.17:3), Который ‘сотворил всё, и [всё] по Его воле существует’ (Отк.4:11).
    Но вышеуказанные стихи Библии показывают, что и другие влиятельные существа названы богами, одним из которых есть Христос (Ин.1:1; 20:28).
    Потому, например, в Библии встречаются такие выражения как в Евр.1:9: ‘помазал Тебя, Боже (Христе), Бог (Отец) Твой елеем радости’.

  11. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Я тоже верю в Бога Отца как ‘единого истинного Бога’ (Ин.17:3), Который ‘сотворил всё, и [всё] по Его воле существует’ (Отк.4:11).
    Но вышеуказанные стихи Библии показывают, что и другие влиятельные существа названы богами, одним из которых есть Христос (Ин.1:1; 20:28).
    Потому, например, в Библии встречаются такие выражения как в Евр.1:9: ‘помазал Тебя, Боже (Христе), Бог (Отец) Твой елеем радости’.
    Вот я и говорю, что откровения о Боге нет.
    Утверждаешь что веришь в единого Бога, а исповедуешь нескольких !!!
    Отец - это Бог
    Сын - это Бог.
    Дух - это Бог
    Все трое - это один Бог !!! Отец, Сын и Святой Дух - это имя одного Бога
    Поэтому Господь и подчеркнул это в Евангелии Матфея 28:19 обучая учеников крещению в это имя.
    И слово "имя" там стоит в единственном числе.

  12. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Утверждаешь что веришь в единого Бога, а исповедуешь нескольких !!!
    Исповедую Отца как единого вечного Бога, а Иисуса как Его Сына и нашего Господа Спасителя (1Кор.8:6), который тоже назван Богом (Евр.1:9)

    Отец - это Бог
    Сын - это Бог.
    Дух - это Бог
    Все трое - это один Бог !!! Отец, Сын и Святой Дух - это имя одного Бога
    Отец это вечный Бог, а Сын имел начало, и хоть Он тоже назван Богом, но Он меньше от своего Бога Отца (Ин.14:28; 20:17; 1Кор.15:28).
    А святой дух это не личность и не Бог, а характер и сила Бога (Ис.11:2; Лк.1:35), которой Он действует по всей вселенной (Пс.138:7-10).

    Поэтому Господь и подчеркнул это в Евангелии Матфея 28:19 обучая учеников крещению в это имя.
    Выражение ‘креститься во имя Отца и Сына и Святого Духа’ (Мф.28:19) означает, что христиане посвящаются
    ради духовного единства с Богом Отцом, Его Сыном Иисусом и Их святым духом (Ин.17:21; Рим.8:9).

  13. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Исповедую Отца как единого вечного Бога, а Иисуса как Его Сына и нашего Господа Спасителя (1Кор.8:6), который тоже назван Богом (Евр.1:9)
    Абсурд, а не вероисповедание.
    Никто , кроме Бога, спасти людей не в состоянии.
    Неужели ты считаешь, что Иисуса назвали Богом, потому что Он спас, а не то, что Он спас, потому что являлся Самим Богом ?
    И ещё в 1Кор.8:6 выражение "один Бог" противопоставляется словам «много богов» в ст. 5. У
    Поэтому у нас , верующих только один Бог, а не два или три или множество. Точно так же выражение "один Господь" противопоставляется словам «много господ» в ст. 5. У нас , верующих Господь тоже только один, Он же и Бог.
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Отец это вечный Бог, а Сын имел начало, и хоть Он тоже назван Богом, но Он меньше от своего Бога Отца (Ин.14:28; 20:17; 1Кор.15:28).
    А святой дух это не личность и не Бог, а характер и сила Бога (Ис.11:2; Лк.1:35), которой Он действует по всей вселенной (Пс.138:7-10).
    Все Трое — Бог
    1. Отец — Бог
    Несомненно, что Отец — Бог.
    В различных местах в Новом Завете говорится о Боге Отце.
    Посмотрите, например, Первое послание Петра 1:2 и Послание к Ефесянам 1:17.
    2. Сын — Бог
    Сын — также Бог. В Послании к Евреям 1:8 говорится: «А о Сыне: ,,престол Твой, Боже…”».
    Здесь к Сыну обращаются как к Богу.
    В Евангелии от Иоанна 1:1 говорится: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог».
    Слово — это, несомненно, Христос, Сын. Поскольку Слово — Бог, Сын — также Бог.
    Более того, в Послании к Римлянам 9:5 говорится:
    «Христос… сущий над всем Бог, благословенный во веки».
    Мне нравится этот стих. Христос Сын — не только Бог; Он — Бог над всем.
    3. Дух — Бог
    В Деяниях 5:3-4 мы видим, что Дух — Бог.
    В стихе 3 Петр сказал Анании, что тот солгал Святому Духу, а в следующем стихе — что тот солгал Богу.
    Эти стихи отождествляют Святого Духа с Богом.


    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Выражение ‘креститься во имя Отца и Сына и Святого Духа’ (Мф.28:19) означает, что христиане посвящаются
    ради духовного единства с Богом Отцом, Его Сыном Иисусом и Их святым духом (Ин.17:21; Рим.8:9).
    Имя "..Отца и Сына и Святого Духа.." - это одно имя Триединого Бога.
    Поэтому и написано "имя" в единственном числе, а не "имена".
    Просто в природном разуме это не укладывается, я знаю.
    Но откровение выходит за рамки человеческого разума и принимается верой.

  14. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Отец это вечный Бог, а Сын имел начало, и хоть Он тоже назван Богом, но Он меньше от своего Бога Отца (Ин.14:28; 20:17; 1Кор.15:28).
    А святой дух это не личность и не Бог, а характер и сила Бога (Ис.11:2; Лк.1:35), которой Он действует по всей вселенной (Пс.138:7-10).
    .
    Отец, Сын и Святой Дух — это Бог.
    Сколько у нас Богов? Один.
    Как могут Отец, Сын и Святой Дух быть Богом, притом, что Бог только один?
    Единственное, что я могу ответить: «Я не знаю».
    Но я верю Библии !!!

    Все Трое вечны, существуют без начала.
    Мы хотим заявить всем, что, в соответствии с Библией, мы верим, что Отец вечен, Сын вечен и Дух также вечен. Мы верим этому и заявляем это, потому что так говорит нам Библия.

    1. Отец вечен
    В Книге пророка Исаии 9:6 употребляется термин «Отец вечности». Следовательно, Отец вечен.
    2. Сын вечен
    Сын также вечен. В Послании к Евреям 1:12 говорится о Сыне: «Ты тот же, и лета Твои не кончатся». В Послании к Евреям 7:3 говорится, что Он не имеет ни начала дней, ни конца жизни, то есть что Он вечен. Вечное — это то, что не имеет ни начала, ни конца. Вот почему знаком вечного Бога будет скорее круг, чем прямая линия. У Него нет ни начала, ни конца.
    3. Дух вечен
    Дух также вечен, так как в Послании к Евреям 9:14 говорится о «вечном Духе» .
    Итак, пусть знают все, что, в соответствии с Библией, мы заявляем, что все Трое — Отец, Сын и Дух — вечны.

  15. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Все Трое — одно
    Отец и Сын и Святой Дух - это одно.
    Вот настоящая проблема. Верите ли вы, что все Трое — одно?
    Мы верим, потому что так говорит нам Библия.

  16. Цитата Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
    Я тоже верю в Бога Отца как ‘единого истинного Бога’ (Ин.17:3), Который ‘сотворил всё, и [всё] по Его воле существует’ (Отк.4:11).
    Но вышеуказанные стихи Библии показывают, что и другие влиятельные существа названы богами, одним из которых есть Христос (Ин.1:1; 20:28).
    Потому, например, в Библии встречаются такие выражения как в Евр.1:9: ‘помазал Тебя, Боже (Христе), Бог (Отец) Твой елеем радости’.
    Правильно понимаете, Иисус Христос есть Бог, потому что если есть Сыном Бога так автоматически есть и Богом.
    Из Бога рождается Бог, так как из человека рождается человек


    1-е Иоанна 5:11Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
    1-е Иоанна 5:12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.


    1-е Иоанна 5:20Но мы знаем, что Сын Божий пришёл и принёс нам понимание, чтобы мы узнали истинного Бога. И мы в Том, Кто истинен, ибо мы в Сыне Его - Иисусе Христе. Он - истинный Бог, и Он - жизнь вечная

  17. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Diana Посмотреть сообщение
    Иисус Христос есть Бог
    Да и аминь !!!


    Цитата Сообщение от Diana Посмотреть сообщение
    Из Бога рождается Бог
    Теперь провокационный вопрос.

    Так сколько Богов вы исповедуете Если от Бога родился Бог ? )))

  18. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Да и аминь !!!


    Теперь провокационный вопрос.

    Так сколько Богов вы исповедуете Если от Бога родился Бог ? )))
    Бог Отец есть один, Иисус Христос есть Сыном Бога, это означает что он тоже Бог, сидит с Отцом на его престоле, кланяются ему все ангелы

    К Евреям 1:4будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
    К Евреям 1:5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
    К Евреям 1:6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
    К Евреям 1:7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
    К Евреям 1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
    К Евреям 1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

  19. Участник
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,295
    Цитата Сообщение от Diana Посмотреть сообщение
    Бог Отец есть один, Иисус Христос есть Сыном Бога, это означает что он тоже Бог, сидит с Отцом на его престоле,
    То есть, в твоём исповедании два Бога ???

  20. Цитата Сообщение от Diana Посмотреть сообщение
    Бог Отец есть один, Иисус Христос есть Сыном Бога, это означает что он тоже Бог, сидит с Отцом на его престоле, кланяются ему все ангелы
    .
    Диана, Вы исповедуете Троицу?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •