Благодарности Благодарности:  0
Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Присутствие РФ на Донбассе

  1. #1 (220642)

    Присутствие РФ на Донбассе

    "Все черным по белому": Хуг назвал доказательства военного вмешательства России на Донбассе


    Хуг назвал доказательства военного вмешательства России на Донбассе / Фото из открытых источников

    Наблюдатели Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ продолжают собирать доказательства присутствия российских военных на оккупированном Донбассе. Недавно они в очередной раз зафиксировали колонны военной техники и разговаривали с кадровыми офицерами вооруженных сил России.
    Об этом заявил первый заместитель председателя СММ ОБСЕ в Украине Александр Хуг, сообщает "Голос Америки".

    Хуг подчеркнул, что в отчетах наблюдателей все написано "черным по белому", и "каждый может это прочитать".

    Мы видели колонны техники военного образца, которые въезжали на территорию Украины и выезжали. Мы видели следы тяжелой техники, ведущие к неподконтрольному участку границы с Российской Федерацией, – сказал Хуг.

    По его словам, наблюдатели говорили с людьми, которых удалось задержать украинским военнослужащим. Боевики рассказывали, что служили в российских воинских подразделениях. Эти подразделения участвовали в боях, находясь в Украине в системе ротации.

    Напомним, пророссийские боевики в очередной раз отказали представителям миссии ОБСЕ во въезде для мониторинга ситуации в четырех населенных пунктах. Оккупанты не предоставили наблюдателям доступ для проведения мониторинга в районах вблизи сел Заиченко, Саханка, Леоново и города Новоазовск.

  2. #2 (223348) | Ответ на # 220642
    Участник
    Регистрация
    17.06.2016
    Сообщений
    5,403
    Записей в дневнике
    1
    в отчетах наблюдателей все написано "черным по белому", и "каждый может это прочитать".
    Интересно почему я не могу прочитать?
    Как звали этого ДНРовского воина из РФ.
    Сколько и какая техника была в колонне ,марки и номера машин, время суток и дату наблюдения комиссией.?

  3. #3 (223355) | Ответ на # 223348
    Цитата Сообщение от prana Посмотреть сообщение
    Интересно почему я не могу прочитать?
    Как звали этого ДНРовского воина из РФ.
    Сколько и какая техника была в колонне ,марки и номера машин, время суток и дату наблюдения комиссией.?
    Дай ссылку на последний прочитанный тобой отчёт ОБСЕ.

  4. #4 (223356) | Ответ на # 223355
    Цитата Сообщение от dab35 Посмотреть сообщение
    Дай ссылку на последний прочитанный тобой отчёт ОБСЕ.
    Ладно, ответа всё равно не будет.... Вот хотябы один пример российской техники от ОБСЕ:
    26 октября в неподконтрольных правительству районах мини-БПЛА СММ обнаружил 1 МТ-ЛБ возле н. п. Старое (58 км к западу от Луганска). 27 октября мини-БПЛА СММ зафиксировал 1 зенитную установку (ЗУ-23, 23 мм) и 1 ББМ (неустановленного типа) возле н. п. Земляное (11 км к северо-западу от Луганска). 28 октября мини-БПЛА СММ обнаружил 2 бронетранспортера (вероятно, БТР-80) и вновьзафиксировал комплекс радиоразведки ТОРН, установленный на грузовике, вблизи Хорошего (см. выше). 29 октября за поврежденным домом вблизи центра н. п. Луково (72 км к югу от Донецка) наблюдатели видели 1 МТ-ЛБ с установленным на нем крупнокалиберным пулеметом, а также зафиксировали 2 ББМ (типа БМП) в н. п. Михайловка (30 км к северо-востоку от Донецка).
    https://www.osce.org/ru/special-moni...ukraine/401672
    Выделенный агрегат знаешь?

  5. #5 (223425) | Ответ на # 223356
    Цитата Сообщение от dab35 Посмотреть сообщение
    Ладно, ответа всё равно не будет....
    Блин пацаны такое можно "замутить" ну даже если в троем будем )

  6. #6 (342463) | Ответ на # 223425
    Богородица явилась к нам в Цхинвали


    В день штурма города его защитники увидели сошедшую к ним Богоматерь.
    Бандиты Саакашвили расстреляли икону Пречистой Девы и Иисуса Христа. Защитникам Цхинвали помогала сама Богородица — знамение с небес придало им сил и мужества в самый трудный час.
    — Прекрасная женщина в сияющих одеждах сошла с купола храма, – свидетельствует епископ Аланский Георгий. – Это Сама Пречистая Дева спустилась, чтобы спасти город…
    Очевидцами чудесного явления Божьей Матери в пылающем и истекающем кровью Цхинвали стали десятки людей. Чудо свершилось в разгар самых тяжелых боев 8 августа после того, как наемники Саакашвили расстреляли икону Пречистой Девы и Богомладенца Иисуса Христа. В надвигающихся на город сумерках российские военные увидели, как из храма Рождества Пресвятой Богородицы выходит небывалой красоты женщина в сверкающих белых одеждах и неторопливо идет навстречу им, не обращая внимания на снаряды и пули…
    ЯВЛЕНИЕ
    — Когда Богородицу впервые увидели на улицах города, я был в храме, – рассказывает епископ Аланский Георгий. – Там все эти дни прихожане, которым посчастливилось добраться до соборав поисках убежища, не переставая, молили Господа о спасении нашего многострадального города и народа. О чудесном явлении мне рассказали на следующий день. Честно скажу: выслушав первого рассказчика, я усомнился.В таком кошмаре, в котором все мы находились в те дни, человеческая психика не раз давала сбои. Ведь просто невозможно сохранить самообладание, когда на твоих глазах убивают многодетную мать, которая со дня на день должна была разрешиться еще одним младенцем. А каково смотреть на лежащее на улице тело этой несчастной, осознавая, что ты, мужчина, не смог ее спасти от врагов. В таком напряженном и истерзанном состоянии души человек во многом теряет контроль над собой. Вот я и рассудил, что прихожанину явление Богородицы могло просто привидеться. Но я ошибся!

    В этот день и в последующие отцу Георгию приходилось снова и снова выслушивать восторженные признания тех людей, которые видели Богородицу на улицах Цхинвали.

    ЧУДО

    — Я перестал сомневаться, когда понял, что люди, совершенно незнакомые друг с другом, находившиесяв разных концах города, говорят одно и то же! – признается священник. – Но окончательно уверовалв чудо, когда собственными глазами увидел Богородицу.

    В перерывах между стрельбой и бомбежками владыко Георгий, как и другие священнослужители Южной Осетии, по мере сил старался помочь мирному населению. Одних выводил из подвалов и отправлял «на большую землю», других провожал в последний путь…

    — В один из таких моментов я и сподобился увидеть чудо, – с благоговением произносит владыка Георгий. – Находясь за пределами храма, я увидел, как из неговыходит сама Богородица. Душа затрепетала – Сама Пречистая Дева с нами…

    СПАСЕНИЕ

    Отец Георгий подчеркивает, что своим освобождением Цхинвали обязан не только российской армиии ополчению, но и Небесному Воинству:

    — Богородица всегда появлялась там, где нашим людям приходилось тяжелее всего. И там, гдеее видели, бой обязательно заканчивался победой.

    Война в Южной Осетии не пощадила православные храмы. Грузинские самолеты и ракетные установки беспощадно уничтожали церкви на территории республики. Несколько храмов были сожжены вместе со священнослужителями и прихожанами. На момент прекращения военных действий в Южной Осетии осталось в живых всего трое священников! И необъяснимым образом уцелел собор Рождества Пресвятой Богородицы в Цхинвали. На территорию храма, в котором хранятся чудотворные мощи Святого Георгия Победоносца, только в первый день попало 12 снарядов. Но ни один не нанес ему вреда.

    — Божья милость, – вот единственное объяснение этому спасению, – поясняет епископ Аланский. – Небесная Заступница во все века спасала русское воинство от неминуемой гибели и помогала ему одержать победу над врагом. И наш случай – всего лишь капля в этом море чудес.

    На Куликовом поле перед битвой воины обращались с молитвой к Богородице перед ее иконой, принесенной донским ополчением. В Новгороде Великомво время осады его вокруг стен защитники города обнесли икону Богоматери «Знамение». Одна из вражеских стрел попала в икону – она тотчас же повернулась ликом к городу, и из глаз лика покатились слезы. На врагов напал ужас, наступила темнота в глазах их, они в замешательстве стали бить друг друга и бежали.Как и сейчас, в Цхинвали…

    А в 1395 году Москве угрожали полчища Тамерлана, и снова Пресвятая Дева спасла и столицу, и всю Россию. Молитвы совершались перед Владимирской иконой Богоматери. По преданию, Матерь Божия явилась во сне Тамерлану, окруженная бесчисленным небесным воинством, угрожавшим хану. Утром он приказалотступить без сражения. В 1612 году во время нашествия поляков Казанскую икону Божьей Матери несли перед воинами Минина и Пожарского, освободившими Москву. В 1812 году Кутузов накануне Бородинской битвы молился перед Смоленской иконой Богоматери. А во время Великой Отечественной войны Казанскую икону привозили к защитникам Москвы, Сталинграда и Ленинграда.

    ПОБЕДА

    — Сейчас те, кто своими глазами не видел ужасов, пережитых за эти дни народом Южной Осетии, строят нелепые предположения о том, кто прав, а кто виноват в этой войне. Пытаются оправдать наших убийц и предъявляют нелепые обвинения российской армии, – говорит владыка Георгий. –Чудесное явление Богородицы защитникам Цхинвали еще раз опровергает все эти лживые версии. Богородица всегда покровительствует лишь правым делам. И нет сомнения, что в этой войне силы Небесные были на нашей стороне. Дьявол никогда не может принимать облик Богородицы. Это не наваждение, это великое чудо…
    Паническое бегство
    Богородицу на улицах Цхинвала много раз видели грузинские офицеры и солдаты. Когда они поняли, на чьей стороне Божия Матерь, началась паника. По военной и мобильной связи грузинские вояки докладывали о чуде своему командованию и, не дожидаясь указаний, устремлялись в бегство.

    По законам войны наступающие, а ими после 10-го августа были ротные тактические группы российской армии, успеха могли добиться только при многократном численном превосходстве. Но перевес в силах еще несколько дней был на стороне перешедшей к обороне грузинской армии. Потери русских, хотя об этом сейчас стараются не говорить, могли быть в той ситуации просто огромными. Достаточно сказать, что по российским самолетам было произведено более 30 пусков ПЗРК - потери авиации могли составить до 25 самолетов. Нашим войскам противостояли коммандос - элита грузинской армии, которую обучали американцы на своих военных базах. Отлично подготовленными оказались и грузинские танкисты. Неожиданно все это воинство побежало... Американские инструкторы, которые находились в боевых порядках агрессора, долго не могли взять в толк, почему «Женщина в белом» так испугала грузин.

    Но перед этим мир стал свидетелем панического поведения Саакашвили, когда тот рухнул на землю при пролете своего же самолета над Гори. Когда президент побежал, паника охватила грузинский гарнизон, где размещалась большая военная база и арсеналы. Военные спешно грузились на машины, уговаривая местное население также эвакуироваться. По свидетельствам, грузинские военнослужащие выглядели совершенно деморализованными и потерявшими волю к сопротивлению. Но вот что удивительно: жители Гори сохраняли спокойствие. 70-летняя жительница Гори по имени Этера сказала британскому корреспонденту, находившемуся в зоне конфликта: «Я не боюсь. Мы сто лет жили с русскими, и я не понимаю, для чего эта война. Американцы мне не нужны. Я хочу жить в мире с Россией».

    Трофеи

    На базе в Гори в боксах остались стоять почти две сотни исправных танков Т-72 и БМП. Чтобы перегнать эту трофейную боевую технику в расположение наших войск потребовалось несколько дней. Из военного городка Гори и арсенала в районе Хашури было вывезено и уничтожено 180 условных вагонов боеприпасов.

    Еще большие трофеи нашим войскам удалось взять в городе Сенаки. Здесь дислоцировались мотопехотная бригада, военная авиабаза и военно-морская база - всего более 9 тысяч человек и 100 единиц бронетехники. Когда к Сенаки подошла батальонная тактическая группа новороссийских десантников ( численность до 500 человек) - грузинские вояки разбежались. На складах осталось 70 единиц бронетехники, включая 20 танков Т-72 и 10 БМП, около 2 тысяч единиц стрелкового оружия - американских винтовок М15, израильских пулеметов фирмы «Дженифер», автоматов Калашникова. Счет боеприпасам - минам, выстрелам к ПРГ и патронам шел на миллионы.

    В окрестностях Сенаки были обнаружены брошенными два зенитных ракетных комплекса войсковой ПВО «Бук» и контейнеры с ракетами.

    На военно-морской базе в Поти российских военнослужащих также ждали трофеи: брошенный экипажем торпедный катер грузинских ВМФ и 6 быстроходных десантных катеров американского производства. С помощью этих судов, развивающих скорость до 120 км/ч и берущих на борт до 25 десантников, в разгар курортного сезона планировалось высадить десантников на пляжи Сухуми.

    Наконец, абхазскими ополченцами в верхних Кодорах были захвачены гаубичная батарея и 2 тысячи снарядов к ней, минометы, установки ПВО. С трех обнаруженных складов только в первые дни было вывезено 36 камазов с боеприпасами.

    Были также захвачены два боевых знамени грузинских частей и полевые карты.

    Грузинская армия практически перестала существовать.
    «Жизнь» № 34, 2008 г

  7. #7 (343182) | Ответ на # 220642
    Участник Аватар для Клантао
    Регистрация
    27.04.2020
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Хуг подчеркнул, что в отчетах наблюдателей все написано "черным по белому", и "каждый может это прочитать".
    А толку? Кремлевский режим и его сторонники - это скотина, понимающая лишь грубую силу. Все попытки цивилизованного диалога, договориться, вразумить, принудить к миру для них проявление слабости. История с их идейными предшественниками - нацистским Третьим Рейхом - ничему не научила? Обезьяны уже открыто Борреля закидали банановыми корками, а эти розовые пони всё надеются, что они превратятся в людей...

  8. #8 (343210) | Ответ на # 343182
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Обезьяны уже открыто Борреля закидали банановыми корками, а эти розовые пони всё надеются, что они превратятся в людей...
    Мне почему-то кажется, что сделали они это зря. )))))) Очень зря.)))))

  9. #9 (343237) | Ответ на # 343182
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    А толку? Кремлевский режим и его сторонники - это скотина, понимающая лишь грубую силу. Все попытки цивилизованного диалога, договориться, вразумить, принудить к миру для них проявление слабости.
    Зачем вы нацепили на аватар символику Запорожской сечи?
    Православные запорожцы никогда не ложились под ляхов и басурман.
    Помните, что сделал Тарас Бульба с сыном Андреем, который евроинтегрировался к ляхам?
    И с вами они бы поступили не лучше.
    Да и ваши земляки - потомки запорожцев не жалуют бандер.
    Например, депутат от Запорожья Шевченко приехал в Белоруссию поддержать её народ и лидера.
    Белорусский премьер: из-за границы нам подсовывают "экзотические вещи" | euroradio.fm
    Последний раз редактировалось Веспер; 12.02.2021 в 22:24.

  10. #10 (343269) | Ответ на # 343237
    Участник Аватар для Клантао
    Регистрация
    27.04.2020
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Зачем вы нацепили на аватар символику Запорожской сечи?
    Это вы зачем нацепили знамя Богдана Хмельницкого? Я понимаю, что вы как сторонник фашистского "русского мира" историю по определению знаете и не понимаете, как по-идиотски вы с ним выглядите. Но неужели вам за всё время ещё никто не сказал, что вы идиот? Или это в этом и состоит очередной "гениальный замысел" ваших кремлёвских кукловодов?

    А в Запорожье с такими не церемонятся.

    С тех пор седьмой год только в интернетах и гавкаете, нос в реал боитесь высунуть и лица показать, трусливые руснявые мрази.
    Последний раз редактировалось Клантао; 13.02.2021 в 08:42.

  11. #11 (343270) | Ответ на # 343210
    Участник Аватар для Клантао
    Регистрация
    27.04.2020
    Адрес
    Вольный город Новый Кодак
    Пол
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от zeroman Посмотреть сообщение
    Мне почему-то кажется, что сделали они это зря. )))))) Очень зря.)))))
    Вы оптимист ))))

  12. #12 (343271) | Ответ на # 343270
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Вы оптимист ))))
    Санкций ввалят ещё "живительных". Да, я смотрю на это с оптимизмом.))

  13. #13 (343329) | Ответ на # 343269
    Цитата Сообщение от Клантао Посмотреть сообщение
    Это вы зачем нацепили знамя Богдана Хмельницкого?
    Богдан Хмельницкий воевал с польскими оккупанатами за русский мир. Подписал Переяславское соглашение, присоединив Украину к России. Даже боюсь представить какую альттернативную историю вам внушают.

    А в Запорожье с такими не церемонятся.
    Знаем вашу бандоту, которая в 2014 году за деньги олигархов гастролировала по юго-восточным областям и кошмарила несогласных с госпереворотом.

    С тех пор седьмой год только в интернетах и гавкаете, нос в реал боитесь высунуть и лица показать, трусливые руснявые мрази.
    То, что многие из наших сейчас боятся - это не удивительно. Удивительно, что вы сами боитесь еще сильнее. Прячетесь в соцсетях за псевдонимами и аватарками без фото. Ходите на акции в балаклавах. Чего бы вам сейчас бояться, если ваша власть, если под вами все менты и спецслужбы, которые крышуют уличных нацистов, если "фашисты и полиция одна коалиция", как написал один из ваших вождей?
    Понимаете наверное, что ваша власть не навсегда. И правильно. Когда власть поменяется, гуманности к себе не ждите.

  14. #14 (343343) | Ответ на # 220642
    Участник
    Регистрация
    17.06.2016
    Сообщений
    5,403
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    "Все черным по белому": Хуг назвал доказательства военного вмешательства России на Донбассе


    Хуг назвал доказательства военного вмешательства России на Донбассе

    Мы видели колонны техники военного образца, которые въезжали на территорию Украины и выезжали. Мы видели следы тяжелой техники, ведущие к неподконтрольному участку границы с Российской Федерацией, – сказал Хуг.

    По его словам, наблюдатели говорили ...
    Люди говорили под ЕГО диктовку.

  15. #15 (343380) | Ответ на # 343329
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    Богдан Хмельницкий воевал с польскими оккупантами за русский мир. Подписал Переяславское соглашение, присоединив Украину к России. Даже боюсь представить какую альтернативную историю вам внушают.
    Хмельницкий, как реестровый казак, вначале воевал за Польшу против московитов и басурман. В частности он воевал против турок в Молдавии и даже был в турецком плену, и против московитов в Смоленской войне, закончившейся поражением "русского мира". Боле того, Хмельницкий с козаками повоевал и на стороне французов. Затем за волю Украины и ее народа, за украинский (руський) мир, против гнета польских панов и ксендзов. Более того, Хмельницкие - бэндеровцы, род которых походил с Перемыщины. Соглашение было подписано на равноправных условиях (если таковое действительно существовало на бумаге), на условиях сохранения козацких вольностей.
    Но, как всегда, любой договор с московитами чреват последствиями: гетманщина была отменена, Батурин разграблен и сожжен московитскими варварами вместе с православными церквями, всем его жителям они устроили "волынскую резню" независимо от возраста и пола. Позже вольное козацтво превращено в крепостных (читай - рабов). Польское иго сменилось на московское.

  16. #16 (343395) | Ответ на # 343380
    Цитата Сообщение от tatoben Посмотреть сообщение
    но, как всегда, любой договор с московитами чреват последствиями: гетманщина была отменена, батурин разграблен и сожжен московитскими варварами вместе с православными церквями,
    взятый и разрушенный русскими в 1708 году батурин был столицей мазепы. напомню, что мазепа, давший присягу русскому царю, стал изменником, перейдя на сторону его врага шведского царя карла xii. это было большим преступением и по светским и по церковным законам (клятвопреступление). взять батурин русским помог прилуцкий атаман нос с казаками, сохранившими верность россии.

    позже вольное козацтво превращено в крепостных (читай - рабов). польское иго сменилось на московское.
    казаков никто в крепостных не превращал, это разные сословия.
    бывшим старшинам были даны дворянство и обширные поместья, а нижним чинам разрешено вступить в гусарские и драгунские полки. значительная часть запорожцев составила черноморское казачье войско, участвовало в русско-турецкой войне 1787−1792. по окончании войны, в знак благодарности от екатерины ii-й, им была выделена территория левобережной кубани, которую они заселили в 1792-93 годы.

  17. #17 (343396) | Ответ на # 343380
    Участник
    Регистрация
    17.06.2016
    Сообщений
    5,403
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от tatoben Посмотреть сообщение
    Хмельницкий, как реестровый казак, вначале воевал за Польшу против московитов и басурман.
    В частности он воевал против турок в Молдавии и даже был в турецком плену, и против московитов в Смоленской войне, закончившейся поражением "русского мира".

    Польское иго сменилось на московское.
    Теперь иго Англосаксонское...карма подпорчена,
    пороблено в Украине .

  18. #18 (343413) | Ответ на # 343395
    Цитата Сообщение от Веспер Посмотреть сообщение
    взятый и разрушенный русскими в 1708 году батурин был столицей мазепы. напомню, что мазепа, давший присягу русскому царю, стал изменником, перейдя на сторону его врага шведского царя карла xii. это было большим преступением и по светским и по церковным законам (клятвопреступление). взять батурин русским помог прилуцкий атаман нос с казаками, сохранившими верность россии.

    Согласно Переяславского договора от 1654 года (по так называемым мартовским статьям) Гетманщина переходила под протекторат московского царя, однако должна была сохранить самоуправление, свои вооруженные силы и независимость во внутренних делах. Тем не менее, уже с самого начала вступления в действие данного договора московский царь начал активно теснить автономию Гетьманщины, стремясь полностью взять под контроль украинские земли. «Мартовские статьи» оказались документом, подтверждающим, что московский царь не сдержал свое слово, которое в Переяславе от его имени давал Бутурлин.


    Поэтому понимая в какую халепу вляпались и понимая опасность союза с Москвой для украинской государственности, уже сам Богдан Хмельницкий начал вести переговоры о союзе со шведским королем. И после него последующие гетьманы вели антимосковскую политику. Гетьман Выговский отрекся от царского подданства в пользу польского короля и вел войну против московитов, разгромив наголову Московское войско под Конотопом. Те же самое можно сказать и о гетьмане Брюховецком, который уничтожил московские гарнизоны по городам Гетьманщины за предательский Андрусовский мир, и о Юрие Хмельницком, что в самый ответственный момент оставил московские войска и перешел на сторону польского короля. Также гетьман Мазепа искал возможность вырвать Украину из цепких лап московитов. Если причиной выхода из протектората и аннулирования присяги польскому королю и взятия Гетьманщины под протекторат Москвы послужило нарушение присяги польским королём о веротерпимости, за преследование православной церкви. Почему же нарушение договора московским царем не могло стать причиной расторжения присяги? Или договор действует в одностороннем порядке? Т.е. если одна сторона должна беспрекословно выполнять свою часть договора, то и другая сторона также. А если одна сторона не желает выполнять свою часть договора, то соответственно другой подписант имеет право не выполнять свои обязательства по договору. Поэтому после окончательной ликвидации полкового устройства козацкого войска, когда вместо полков появились наместничества, после ликвидации автономии Украины, были у нее шансы отстоять свою государственность? Мазепа имел право полностью расторгнуть свою присягу на верность московскому царю.

    П.С. Как предательство одного человека оправдывает массовую резню ни в чем не повинных людей?

  19. #19 (343414) | Ответ на # 343413
    Цитата Сообщение от tatoben Посмотреть сообщение
    П.С. Как предательство одного человека оправдывает массовую резню ни в чем не повинных людей?
    По словам историка Александра Каревина, мирное население Батурина уничтожено не было, а большей частью разбежалось — предместья крепости были подожжены ещё Чечелем и дополнительно пострадали во время штурма. Вероятно, жители планировали вернуться на старые места после ухода шведов и прекращения здесь военных действий. Александр Лазаревский также считал, что «город был сожжён и разорён, а жители его разбежались»[10].
    Сообщения о массовой резне мирного населения в Батурине Каревин считает мифом, сочинённым Мазепой для шведов, от которых они перекочевали в европейскую прессу. Таким образом, по словам Каревина, Мазепа пытался оправдаться перед шведским королём и объяснить провал своих обещаний. Преимущественное отстутствие поддержки своих действий среди казаков и населения Малороссии он объяснял страхом перед свирепым и беспощадным царём Петром. Шведы уверовали, что движущей силой местного населения является страх и для приведения его к покорности сами начали прибегать к акциям устрашения. Согласно Каревину, с ведома Мазепы, а иногда и при участии Мазепы, жгли деревни и сёла[10]. Что касается Петра, то из многочисленных его писем и распоряжений накануне малороссийской кампании, по словам Каревина, следует, что Пётр не видел необходимости в запугивании малороссийского населения, зная о его преимущественной лояльности, и даже приказывал «вешать без пощады» тех солдат, которые «черкасам какую обиду учинят»[10].
    Сообщения о массовой резне были позже повторены в антимосковском памфлете «История русов», а оттуда переняты многими историками XIX века.

    8 декабря 1708 года новый гетман Иван Скоропадский издал универсал, где признавал, что при штурме замка было убито значительное количество находившихся в нём, но добавлял: «Однако же, що о жёнах и детях, о гвалтованю панен и о ином, що написано во изменничьем универсале, то самая есть неправда… Не тылко тые не имеючие в руках оружия, але большая часть з сердюков и з городовых войсковых людей, в Батурине бывших, на потом пощажены и свободно в домы, по Указу Царского Пресветлого Величества, от князя, Его Милости, Меншикова, отпущены»[30].
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B8%D0%BD%D0%B0

  20. #20 (343430) | Ответ на # 343414
    Цитата Сообщение от веспер Посмотреть сообщение
    по словам историка александра каревина, мирное население батурина уничтожено не было, а большей частью разбежалось — предместья крепости были подожжены ещё чечелем и дополнительно пострадали во время штурма.
    да-да сами себя подожгли и сами во всем виноваты. кто бы сомневался. только вот, ваши же историки опубликовали приказ петра і меньшикову.


    документ 2812. к князю александру даниловичу меншикову
    1708 ноября 5.


    понеже после крюкова от вас ни единой ведомости не имею уже третей день [о чем удивляюсь], и дошли ль мои писма, которыя к вам посланы, а имянно с крюковым в тот же день, как он к нам приехал, с сафоновым вчера. и паки подтвержаю оныя писма, что ежели держать батурин, изволте так учинить, как писано к вам. однакож то меня сумневает, что, когда мы скоро взяли, то шведы також могут взять. и для того удобнее алтилерию вывести половину в глухов, и другую в севск, а батурин в знак изменникам [понеже боронились] другим на приклад зжечь весь. и изволь управлятца, не мешкав, ибо н(еприятель) уже вчерась реку совсем перешел и сегодня, чаю, будет маршировать к вам.

    (письма и бумаги императора петра великого. т.viii. (июль-декабрь 1708 г.). — вып. 1. — москва-ленинград, 1948. — с. 274.)

    8 декабря 1708 года новый гетман иван скоропадский издал универсал, где признавал, что при штурме замка было убито значительное количество находившихся в нём, но добавлял: «однако же, що о жёнах и детях, о гвалтованю панен и о ином, що написано во изменничьем универсале, то самая есть неправда… не тылко тые не имеючие в руках оружия, але большая часть з сердюков и з городовых войсковых людей, в батурине бывших, на потом пощажены и свободно в домы, по указу царского пресветлого величества, от князя, его милости, меншикова, отпущены»
    только вот в наше время археологи обнаружили в батурине захоронения времен мазепы, которые принадлежат убитым во время взятия батурина. там преимущественно были захоронены женщины, дети и люди пожилого возраста в могилах без положения в гроб и видимых признаков осуществления христианского обряда.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •