Страница 993 из 1993 ПерваяПервая ... 4938939439839919929939949951003104310931493 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 19,841 по 19,860 из 39853

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Вопрос был показать несовпадаемость слов Павла и ТОРЫ
    Иисус проповедует Тору - а Павел ему противоречит. Что не ясно?

  2. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,187
    Записей в дневнике
    609
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    не писании а о том что вокруг -о других людях и не в писании
    Только то что касается Писания.
    Запомните для себя, что всё что написано в Писании, не выходит за рамки мира Писания.
    Это дно из условий узкого и прямого пути, ведущего к Царству Божьему.
    Потому и сказано, что многие поищут войти и не войдут, потому что пойдут широкой и пространной дорогой.

  3. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    .. -но пока те Иудеи о которых вы говорите не есть Иудеи по Духу
    Роман! Я не знаю как отвечать на эту гностическую греческую ересь и глупость. Ещё раз повторяю вам! По Святому Писанию - плоть и дух при жизни человека, не разрывны. Разрывают их - богопротивники. Вы на чьей стороне?

  4. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Библейский Ефрат есть продолжение реки из Эдема
    Не продолжение - а лишь один из её рукавов. И бывает, что рукава переживают свою изначальную реку.

    -если она пересохла,то современный Ефрат не есть библейский?
    В любом случае - другого Ефрата нет.

    И еще -во время всемирного потопа реку выходящую из Эдема тоже затопило?
    Возможно к тому времени и Эдемского сада уже не было.

  5. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Только то что касается Писания.
    Запомните для себя, что всё что написано в Писании, не выходит за рамки мира Писания.
    Это дно из условий узкого и прямого пути, ведущего к Царству Божьему.
    Потому и сказано, что многие поищут войти и не войдут, потому что пойдут широкой и пространной дорогой.
    мир писания есть вселенная
    то что сотворено - видимое и невидимое и все что наполняет ее

    но освящает не все из вселенной - грешникам не положено знать все

    потому и узкий путь - не греши

    есть специальный язык - пророческий - там духовно надо понимать

    пример дан в откровении- город который называется духовно Содом
    язык духовный кодированный духовно

    закон духовен - как раз имеется ввиду указание на духовное знание
    итак мир писания для меня информационная база духовного пространства и его обитателей

    писание видимым объясняет невидимое -это просто аллегорией называется
    то есть писание есть аллегорическая презентация духовного -невидимого

    а это больше чем ментал
    духовное божество в НЕМ обитает телесно - не ментально

  6. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    ...Бог есть любовь,Христос есть любовь.Любовь это Дух..
    А вот в том малом, что осталось от начальных текстов Павла, было ясно сказано, что ЛЮБОВЬ - ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ И СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА БОЖЬЕГО.

  7. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    А вот в том малом, что осталось от начальных текстов Павла, было ясно сказано, что ЛЮБОВЬ - ЕСТЬ ИСПОЛНЕНИЕ И СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА БОЖЬЕГО.
    исполнение закона есть движение духа

    итак дух исполняющий закон есть любовь

    но исполнение закона - не дел закона

  8. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    наоборот неясно
    Что не ясно? Что грех это беззаконие?

    они говорят чудеса делали а им говорят - делали беззакония
    "Они" это кто? Диавол тоже в христианстве, чудеса делает.

    что есть тогда беззаконие - изгонять бесов ?
    Бес - это египетский божок! При чём довольно позитивный. Но его не было в Израеле - а потому никто его там изгонять априори не мог.

    или же кто то врет ?
    Вероятнее всего.

    значит ничего они не делали именем ЕГО а беззакония делали во имя свое
    Вы о чём? и о ком?

  9. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение

    Вы о чём? и о ком?
    они говорят - пророчествовали именем твоим
    им говорят - делали беззакония


    итак что тут ?
    кто прав ?

    пророчествовать грех ?
    если пророчествовать не грех - они врут ?

    нету у них дел именем ЕГО
    есть беззакония

    они врут значит -вот что

    если обе стороны правы - они делали именем и беззакония - несовместимо
    ибо - кто сделал чудо именем Моим не может вскоре злословить Меня

    тогда это место отпадает из за противоречия в нем содержащегося

  10. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,187
    Записей в дневнике
    609
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    потому и узкий путь - не греши
    Узкий в смысловой плане. Узкий смысл.

    мир писания есть вселенная
    то что сотворено - видимое и невидимое и все что наполняет ее

    но освящает не все из вселенной - грешникам не положено знать все
    Мир Писания и есть вселенная, а не та вселенная что у вас за окном.

    Писание - это закрытый самодостаточный мир, и по этой причине в Евангелии говорится о людях внешних по отношению к Писанию.
    А ведь они читают Писание, имея на руках тот же текст, что и все. Но остаются внешними.

    Вон псевдо-каббалисты с синего форума бьются над фразой, что Бог сотворил небо и землю из ничего.

    А ведь в этой фразе заключён ответ о создании Писания: оно создано из ничего (ex nihilo). Соответствующий глагол, который описывает творение из ничего - бара.

    То есть это полностью виртуальный мир, говоря современным языком.
    Он сам себя строит за счёт введения собственных понятий и смыслов, и сам себя толкует и анализирует, за счёт введения собственных понятий более высокого уровня.

    Погружаясь в него, человек проходит школу обучения сознания, и выходит из неё выпускником, который может жить в физическом мире - духовно, то есть одухотворяя высшими смыслами всё что он делает.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 10.06.2019 в 15:57.

  11. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Узкий в смысловой плане. Узкий смысл.

    Мир Писания и есть вселенная, а не та вселенная что у вас за окном.
    Писание - это закрытый самодостаточный мир, и по этой причине в Евангелии говорится о внешних по отношению к Писанию.
    А ведь они читают Писание, имея на руках тот же текст, что и все. Но остаются внешними.

    Вон псевдо каббалисты с синего форума бьются над фразой, что Бог сотворил небо и землю из ничего.

    А ведь в этой фразе заключён ответ о создании Писания: оно создано из ничего (ex nihilo). Соответствующий глагол, который описывает творение из ничего - бара.
    То есть это полностью виртуальный мир, говоря современным языком.
    Но погружаясь в него, человек проходит школу обучения сознания, и выходит из неё выпускником который может жить в физическом мире - духовно, то есть одухотворяя высшими смыслами всё что он делает.

    Узкий в смысловой плане. Узкий смысл.
    все из НЕГО -не из ничего
    все что начало быть начало быть через Него

    есть то что не имеет начала

    если свет безначальный то и тьма

    ибо - свет сказал да будет свет

    потому там было начало не из ничего -СВЕТ видимый из Света Невидимого

    -------------------------------

    Логос из ОТЦА - не из ничего тоже

    ---------------------------------

    вход узкий - не греши - зачем такие мысли входят в сердца ваши

    да - узкий путь мышления -вначале пока пройдешь дверь и выйдя пажить найдешь -тогда будет опять широко -но пажить другая

    это так сказать распять своего ветхого -плотской ум если хотите для начала

  12. Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    исполнение закона есть движение духа
    И любовь к Всевышнему.

    итак дух исполняющий закон есть любовь
    И плоть без духа - мертва.

    но исполнение закона - не дел закона
    Вы серьёзно считаете, что подать кусок хлеба голодному нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что одеть нищего нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что напоить страждущего нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что лечить умирающего нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что .....????????

  13. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,187
    Записей в дневнике
    609
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    все из НЕГО -не из ничего
    все что начало быть начало быть через Него
    Из Него и через Него. Так сказано.
    Это вопрос организации текста Писания и его повествования.
    Всё Писание организовано умом Христовым и под Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Однако само Писание как мир Писания, создано из ничего.
    Оно не имеет отношения ни к физическому миру, ни к истории, ни к творческим изобретениям человеческого ума.

    Это пожалуй самая глубокая вещь, раскрывающая свойство Слова Божия.
    Посредством одного лишь Слова можно создавать миры.

    И это не такие миры, какие создали писатели фэнтэзи.
    Эти миры всё равно завязаны на человеческое, и вышли из ума человека живущего в физическом мире.

    Миры Слова - совершенно независимы и пребывают в собственном Бытии, маскируясь под физический мир за счёт использования человеческих понятий, имеющих совершенно иной смысл.

  14. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    И любовь к Всевышнему.

    И плоть без духа - мертва.

    Вы серьёзно считаете, что подать кусок хлеба голодному нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что одеть нищего нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что напоить страждущего нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что лечить умирающего нужно лишь духовно? Вы серьёзно считаете, что .....????????
    дела закона - суббота обрезание скиния жертвы священство левитство

    закон - возлюби Бога и ближнего

  15. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Из Него и через Него. Так сказано.
    Это вопрос организации текста Писания и его повествования.
    Всё Писание организовано умом Христовым и под Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Однако само Писание как мир Писания, создано из ничего.
    Оно не имеет отношения ни к физическому миру, ни к истории, ни к творческим изобретениям человеческого ума.

    Это пожалуй самая глубокая вещь, раскрывающая свойство Слова Божия.
    Посредством одного лишь Слова можно создавать миры.

    И это не такие миры, какие создали писатели фэнтэзи.
    Эти миры всё равно завязаны на человеческое, и вышли из ума человека живущего в физическом мире.

    Миры Слова - совершенно независимы и пребывают в собственном Бытии, маскируясь под физический мир за счёт использования человеческих понятий, имеющих совершенно иной смысл.
    да - словом можно -словом силы -ибо нужен Говорящий


    текст организован согласно тому что есть -географически исторически и закономерно по творению -животные люди ангелы боги

  16. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    да - словом можно -словом силы -ибо нужен Говорящий


    текст организован согласно тому что есть -географически исторически и закономерно по творению -животные люди ангелы боги
    кстати - иррацинальное вот здесь -

    1-е Коринфянам 2:14 Russian koi8r
    Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

    безумие - то что невозможно разуметь- разуметь надо духовно
    не может духовно потому что все по другому в плотском уме

    иррациональное воспринимается после объяснения его -то есть духовными приемами
    но тогда ум перестает быть плотским и становится духовным


    примерно как беседа с Никодимом - иррациональность - как может войти в утробу матери ?
    но если духовно понимать параллельно -то все становится на свои места

    приведена была аллегория - от плоти плоть
    и иррациональность исчезает -разрушена

    то есть иррациональность есть по причине невежества -недостатка знания
    а недостаток знания по причине неверия -не принимается

  17. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,187
    Записей в дневнике
    609
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    кстати - иррацинальное вот здесь -

    1-е Коринфянам 2:14 Russian koi8r
    Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

    безумие - то что невозможно разуметь- разуметь надо духовно
    не может духовно потому что все по другому в плотском уме

    иррациональное воспринимается после обьяснения его -то есть духовными приемами
    но тогда ум перестает быть плотским и становится духовным


    примерно как беседа с Никодимом - иррациональность - как может войти в утробу матери ?

    но если духовно понимать паралелльно -то все становится на свои места
    Иррациональное, если говорить проще, - это то что выходит за рамки привычной логики.
    Но это определение - из мира.
    А Писание вкладывает иные смыслы в традиционные понятия.

    Например, рациональное - от слова рацион, пища. А пища - это то что жуют.
    Противоположное ей - то что пьют.
    Пища и питие.
    И именно в этом смысле я используя понятия "рациональное" и "иррациональное".

    Питие не жуют, потому что оно не приспособлено к разжевыванию.
    Идею рассматривают, созерцают. В то время как учение создано под рассуждение.

    Рассуждение, опять же, не то же самое что в физическом мире.

    В мире Писания - это узкое понятие, описывающее рассуждение строго по тексту Писания, словами и смысловыми связями, как они изложены в тексте Писания.

    Можете взять для примера нашего участника "Всякий", который тщательно следит за этим и постоянно в этом упражняется.
    Это - рациональное.

    Иррациональное также есть в тексте Писания. Это различные положения и утверждения общего характера, выражающие идеи, концепции, подходы, и которые принимаются, проглатываются внутрь как есть, без рассуждения; их просто пьют.

    К этим вещам всегда прилагается учение - то есть изъяснение, примеры того как это реализуется на практике.

    Учение - это то что изъясняет идею и показывает как она реализуется на практике.

    Идея иррациональна, потому что стоит выше рассудка, и предназначена для духа.
    Она созерцается, рассматривается.
    Само определение иррациональности подразумевает нечто, выходящее за рамки привычной логики.

    И конечно идея выходит за рамки логики учения, поскольку логика учения оперирует причинно - следственными связями, в то время как идея просто утверждает своё как Данность.

    Когда обсуждают идеи без использования соответствующих учений - на языке Писания это именуется пьянством. Этим нельзя увлекаться.

    Идеи обсуждаются и сравниваются практикой учения.

    Обсуждение только идей есть уклонение влево, это мечтания, и без сравнения практики применения, превращается в бесплодный разговор.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 10.06.2019 в 17:05.

  18. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Ну а Дух есть смысл. А смысл можно явить в плоти текста.
    Вы думаете я из своего сообщения не вижу явные 2+2-вижу,но пора уже не явные увидеть.Смысл есть Слава.

    14. А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
    К Евреям 2:14

    В этом стихе кто и почему назван детьми еще в отсутствии Слова как Плоти? И какой крови причастны эти дети в отсутсвии Слова во Плоти?

  19. Цитата Сообщение от rabi Посмотреть сообщение
    Иисус проповедует Тору - а Павел ему противоречит. Что не ясно?
    Тот же Иисус сказал что надлежит ему быть убитому и воскреснуть-значит согласны с этим?

  20. Духовный Обозреватель Аватар для piroma
    Регистрация
    21.08.2017
    Сообщений
    4,698
    [QUOTE=Ilia Krohmal;256934]
    Питие не жуют, потому что оно не приспособлено к разжевыванию.
    Идею рассматривают, созерцают. В то время как учение создано под рассуждение.
    есть словесное молоко -логикос гала -кто пиет молоко не годится для твердой пищи -мудрость скрытая


    Иррациональное также есть в тексте Писания. Это различные положения и утверждения общего характера, выражающие идеи, концепции, подходы, и которые принимаются, проглатываются внутрь как есть, без рассуждения; их просто пьют.
    есть но не все обьяснено

    Учение - это то что изъясняет идею и показывает как она реализуется на практике.
    тогда это есть мудрость изъясняющая знание неудобо-вразумительное -иррациональное

    Идея иррациональна, потому что стоит выше рассудка, и предназначена для духа.
    Она созерцается, рассматривается.
    Само определение иррациональности подразумевает нечто, выходящее за рамки привычной логики.
    но тогда есть три разряда - неверующие - им даже молоко неудобовразумительно
    а для младенцев неудоборазумительна мудрость

    то есть во всех этих трех разрядах своя логика различная -образ мышления

    И конечно идея выходит за рамки логики учения, поскольку логика учения оперирует причинно - следственными связями, в то время как идея просто утверждает своё как Данность.

    К.[/
    учение есть всего лишь одежда идеи -это называется проект -образ мышления

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •