Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[piroma]

Опять двадцать пять!
Поднимаете глаза к бумажке над монитором, где, в частности, написано о пяти чувствах:
Глаза - видение смысловых образов;
Слух - слышание смыслов;
Нос - обоняние смыслов;

Язык - вкус смыслов;
Кожа - осязание смыслов;

Вот вам пять чувств, навыком приученных к различению добра и зла.
И все это - ментальное.

а больно и приятно как ?

вкусно невкусно
плохой запах хороший
больно глазам приятно глазам ?
как быть с ударам молотком и поглаживание по голове ?

добро и зло - это и есть не только ментально но чувственно

[piroma]

Писание служит для точной и безошибочной передачи информации.
Это возможно только в ментальном диапазоне.

Как вы точно передадите физические чувства и эмоции и ощущения?
Поэтому не стоит расширять заблуждения на этот счёт.

Все чувства, эмоции, ощущения, заменены в Писании на ментальные эквиваленты.
И любовь в том числе, которая переложена в ментальный эквивалент - Целостность.

у вас странный подход

логос - это для описания как раз всего

не можете описать - это для глупых
не можете понять что написано - для глупых


духовный судит обо всем - все понимает потому что -все что написано и что не написано
из написанного надо понять то что не написано - то что в тебе и вокруг тебя и далеко от тебя - ибо тебе придется идти далеко

писание есть отпечаток логоса а не логос сам и говорит обо всем -и о менталитете и чувствах
если отнять что то - это уже не Я -оборванный на пополам -менталитет отделен от чувств
менталитет и чувства это целостность человека и Бога тоже

вы работаете с искуственным интеллектом - оторвав чувства от него и создав свое понимание искуственного интеллекта

ваш ИИ и есть бесчувственный робот
для абстрактного мышления хорошо - но в пределах моделирования реальности умственно - то есть построение своего видения того что есть вокруг

однако описание чувств мыслями и есть определение их рационально

пахнет как роза -вот вам описание запаха

а вы знаете как запах смерти пахнет ?
а запах жизни ?

опишите
как пахнет в собрании живых и в собрании мертвецов

--------

если б вы работали бы с ИИ Писания - может быть было бы не плохо
но из писания вы развиваете ИИ адаптированный вашему уму и вашим умом на базе подобранного ранее знания - определений

вы не вывели определения из писания

Логос наполнен Мудростью -потому трудно ум Христов представить иррациональным

[piroma]

логос - это для описания как раз всего

не можете описать - это для глупых
не можете понять что написано - для глупых


Логос наполнен Мудростью -потому трудно ум Христов представить иррациональным

ИРРАЦИОНАЛЬНОЕ (от лат. irrationalis неразумный)

логос -алогос

вообще то иррационалное используется во многих смыслах

это то что вне разума
или то что нельзя обьяснить
или нельзя познать
или нелогично

и т д


таким образом нам надо найти в писании что понимается под иррациональным

потому надобно найти термин -какой термин иррациональное в греческом ?

алогос ?

[Роман]

Да что тут логически ещё нужно обосновывать?! Церковь утверждает, что Н.З. тоже писали евреи - но ни один еврей в здравом уме никогда бы не написал, что Яхве Элохим - это духиня. Ведь по еврейски это бы звучало именно так..

А обоснования из самого Святого Писания, почему вас не устраивают? В философии Иудаизма, все тварные духи, то есть воинство Небесное(ангелы, архангелы и т.п.), коих тьма легионов, создавались Всевышним(не имеющим ни формы, ни обьёма, ни качества, ни количества), как инструмент через который Он будет творить, общаться, воздавать и т.п. Считайте, что духи это программы компа, через которые Он подаёт команды и производит действия.

4.Ты творишь ангелами Твоими и духами - служителями Твоими, огонь пылающий. (Пс 103)

20.Благословите Всевышнего все ангелы Его, крепкие силою, исполняющие слово Его, повинуясь гласу слова Его. 21.Благословите Всевышнего все воинство Его, служители Его, исполняющие волю Его. (Пс 102)

Например в Писании рассказывается, как один из таких невидимых духов(ангел греч. вестник рус), которому Всевышний предал образ огненного куста, общается с пророком Моше, и передаёт Свои указания . Пророк Моше понимает, что любой дух, это есть рука Божья и рупор Божий, а поэтому и отвечает естественно не руке или рупору, а Творцу. Это примерно как Вы отвечаете другому человеку скажем по Скайпу. Вы ведь тоже понимаете, что говорите не с компом, а с человеком общающимся с Вами с другой точки.

Раби- Дух Божий и Благодать Божья это одно и тоже-видите разницу пола в Словах-а в Сути ее нет-Евангелие написано на греческом,а не на еврейском-например в сирийском переводе с греческого- пешитте- Дух тоже обозначен как женский пол-но для верующего это не имеет значения-потому что верующий понимает,что Бог не имеет пола.

Дух не имеет плоти и формы и обьема и Ангелы в том числе-Ангелы КАК ДУХИ это и есть Бог по сути-мы ведь не отделяем свои руки от тела

Когда читаешь наставления Соломона-не есть ли он для тебя Божий вестник-Ангел?Но дашь ли наставлениям пол?

[Роман]

А ваше дыхание(дух) - это тоже и есть Вы сами??

Вот именно! Не себя Он вдунул в человека, а своё дыхание. Его дыхание(дух) - это точно не Он сам. Если вы не глупы,то должны понять!!

Мое дыхание есть воздух и выходит из моего рта-Божье дыхание есть воздух и выходит из Его рта?

[Роман]

Я вроде уже отвечал ранее! Роман - вам нужно исполнять и соблюдать хотя бы законы данные Богом Ною(Ноах ивр). И покаяться в беззакониях своих, дав обет пред Богом - более не быть беззакоником. Что бы такое покаяние было воспринято Богом, постарайтесь повиниться(попросить прощение) и по мере возможности компенсировать то зло, которое вы уже причинили каким либо людям. А тогда только уже и пред Богом. Далее старайтесь делать людям только добро - выручайте бедного и нищего, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. Тогда придёте(на Суд) — и рассудим, говорит Творец.

Да так все христиане и мусульмане делают.Что значит рассудим-вы не имеете уверенности в Боге?
Почему Бог возлюбил Иакова когда его еще небыло и он несделал никакого дела?И за что возненавидел Исава которого еще небыло и он не сделал ничего плохого? Если ненавидел когда его еще небыло то зачем порождал к ненависти?

[Роман]

Это не совсем так! Помазанниками(христосами греч), в Израеле были только - цари, первосвященники и пророки. Только таковых помазывали на служение. А понятие "духовный смысл" - это однозначно что то из гностического учения стоиков и платоников 2-4 веков. То есть такая же не логическая ахинея, как и понятие типа "плотский смысл"..

Сын царя царевич нет? Рожденное от плоти есть плоть-рожденный от Духа есть Дух
Если рожден от Авраама как человека из плоти то ты человек,если рожден от веры Авраама как Духа то ты несешь его Дух веры,согласен?

[Роман]

Так вам будет понятней!

"Если же хочешь войти в жизнь [Царство Небесное], соблюди Закон."(Матф. 19:17)

"Делами Закона не оправдается пред Ним никакая плоть." (Рим. 3:20)

Вопрос был показать несовпадаемость слов Павла и ТОРЫ

[Роман]

Вот только почему то евангельский Иисус с вами не согласен!

«Вы не знаете чему кланяетесь, а мы знаем чему кланяемся, ибо спасение от иудеев» (Евангелие от Иоанна, глава 4, стих 22)

От Иудеев потому как им вверено Слово Божье-но пока те Иудеи о которых вы говорите не есть Иудеи по Духу

[Роман]

Климат за тысячелетия поменялся на Востоке - вероятнее всего та река давно пересохла и покрылась песками. Да и русла рек многократно меняют своё место и направление..

Библейский Ефрат есть продолжение реки из Эдема-если она пересохла,то современный Ефрат не есть библейский?

И еще -во время всемирного потопа реку выходящую из Эдема тоже затопило?

[Ilia Krohmal]

духовный судит обо всем - все понимает потому что -все что написано и что не написано

Ну о чём "обо всём"? О физике элементарных частиц?
Понятие "всё" - разве вы забыли что оно из мира Писания? Понятие "всё" обозначает Писание, и не более того.
Духовный знает и судит обо всём Писании. Вот что означает эта фраза.

писание есть отпечаток логоса а не логос сам и говорит обо всем -и о менталитете и чувствах

Нет. Только о ментальном.

если отнять что то - это уже не Я -оборванный на пополам -менталитет отделен от чувств
менталитет и чувства это целостность человека и Бога тоже

вы работаете с искуственным интеллектом - оторвав чувства от него и создав свое понимание искуственного интеллекта

ваш ИИ и есть бесчувственный робот
для абстрактного мышления хорошо - но в пределах моделирования реальности умственно - то есть построение своего видения того что есть вокруг

Ещё раз повторяю, что в Писании чувства, ощущения, эмоции, желания, переложены в ментальные эквиваленты.
Писание не может передать читателю чувства или ощущения или эмоции пророка, апостола, праведника, или любого персонажа Писания.

Писание передаёт их ментальный аналог.
А далее, читатель усваивает этот аналог, а от него возникают и разворачиваются собственные чувства, ощущения,эмоции, желания.
Что тут непонятного? Десять раз повторил.

Не знаете как пахнут смыслы? Буквальный смысл пахнет серой. Это ментальный эквивалент. Благословляющий, благодатный смысл - пряный и сладкий запах. Снова - ментальный эквивалент.
Запах откровений, раскрывающих славу Божию - мята, анис, тмин. И это тоже - ментальный эквивалент.

а вы знаете как запах смерти пахнет ?
а запах жизни ?

Запах смерти - смердящие смыслы, вызывающие отвращение.
Запах жизни - свежие, чистые, благоухающие смыслы.
И это всё - тоже ментальные эквиваленты.

РАБОТАЙТЕ.

[Роман]

Писание служит для точной и безошибочной передачи информации.
Это возможно только в ментальном диапазоне.

Как вы точно передадите физические чувства и эмоции и ощущения?
Поэтому не стоит расширять заблуждения на этот счёт.

Все чувства, эмоции, ощущения, заменены в Писании на ментальные эквиваленты.
И любовь в том числе, которая переложена в ментальный эквивалент - Целостность.

Я не согласен,что любовь можно переложить в текст.Показать да,вложить нет.Бог есть любовь,Христос есть любовь.Любовь это Дух,чтобы явить Дух он должен облечься в Плоть,через плоть мы понимаем ее в своем духе,но Плоть и есть Дух-потому только верой понимаем это

[Ilia Krohmal]

Я не согласен,что любовь можно переложить в текст.Показать да,вложить нет.Бог есть любовь,Христос есть любовь.Любовь это Дух,чтобы явить Дух он должен облечься в Плоть,через плоть мы понимаем ее в своем духе,но Плоть и есть Дух-потому только верой понимаем это

Ну а Дух есть смысл. А смысл можно явить в плоти текста.

[rabi]

за Иисусом нельзя ходить всем кому хочется -он избирал САМ

Вот именно! И избрал он фарисейскую философскую школу - а никак не христианский греко-сирийский дуализм гностиков.

а Иоанн - Глас вопиющего в пустыне

Иудейский назир Иоанн - это был его учитель! Так как Иисус использовал именно его призывы и лозунги.

идет в духе и силе Илии -не есть Илия

Нет конечно! По пророчествам - именно пророк Илья станет Христом, во второе своё пришествие. При чём тут вообще галилеянин Иоанн? О таковом нет ни единого слова у пророков Божьих.

Иоанн правильно ответил

Что он не Илья - естественно правильно.

кто идет в духе Христовом не Христос но Христов

Иисус говорил - "Я никогда не знал вас! Отойдите от меня все, делающие беззакония!" Из этой фразы более чем ясно, кто на самом деле Христов, а кто АнтиХристов.

[rabi]

Раби- Дух Божий и Благодать Божья это одно и тоже

В Гностицизме греков-стоиков и платоников - возможно.

видите разницу пола в Словах-а в Сути ее нет

Для богохульников - возможно.

-Евангелие написано на греческом,а не на еврейском

Понятное дело. Малоазийские греки не знали иврита.

-например в сирийском переводе с греческого- пешитте- Дух тоже обозначен как женский пол-но для верующего это не имеет значения-потому что верующий понимает,что Бог не имеет пола.

Бог естественно не имеет, раз и слова такого как "бог", евреи не знали. А вот "дух" точно в иврите имеет - раз он во множ. числе - имеет всегда только женский род.

Дух не имеет плоти и формы и обьема и Ангелы в том числе-Ангелы КАК ДУХИ это и есть Бог по сути-мы ведь не отделяем свои руки от тела

А дыхание отделяете? Дух - это и есть дыхание.

Когда читаешь наставления Соломона-не есть ли он для тебя Божий вестник-Ангел?Но дашь ли наставлениям пол?

Вы о Премудростях? Книга Премудрости Соломона,- это поздняя подделка написанная греками, в Египте, во II—I веках до н.э. Такое мнение об авторах книги Премудрости Соломона исходит по следующим основаниям.

1) Книга "Премудрости Соломона" была написана не на еврейском языке, оригинальный язык ее греческий.

2) Писатель книги "Премудрости" знаком с греческой философией: учением Платона, эпикурейцев и отчасти стоиков (II:1–6; VIII:7, 19–20).

3) Он живет вне Израеля, так как делает ссылки на греческие нравы и обычаи (VII:17–20; VIII:8; XIII:1–15; XIV:14) приводит цитаты по переводу LXX-ти (Прем II:12 ср. Ис III:10 ; Прем XV:10 cр. Ис XLIV:20 ).

4) В каталогах книг Библии, например, в «Правилах Апост.» (35 пр.), собора Лаодикийского, св. Афанасия Великого, она не считается произведением Соломона и тем более книгой канонической.

[rabi]

Мое дыхание есть воздух и выходит из моего рта-Божье дыхание есть воздух и выходит из Его рта?

Не совсем так! "Дыхание(дух) Божие" - это метафора(образное выражение).

[piroma]

Иисус говорил - "Я никогда не знал вас! Отойдите от меня все, делающие беззакония!" Из этой фразы более чем ясно, кто на самом деле Христов, а кто АнтиХристов.

наоборот неясно

они говорят чудеса делали а им говорят - делали беззакония

что есть тогда беззаконие - изгонять бесов ?
или же кто то врет ?

значит ничего они не делали именем ЕГО а беззакония делали во имя свое

[piroma]

[quote]

ну о чём "обо всём"? о физике элементарных частиц?
понятие "всё" - разве вы забыли что оно из мира писания? понятие "всё" обозначает писание, и не более того.
духовный знает и судит обо всём писании. вот что означает эта фраза.

не писании а о том что вокруг -о других людях и не в писании

ещё раз повторяю, что в писании чувства, ощущения, эмоции, желания, переложены в ментальные эквиваленты.
писание не может передать читателю чувства или ощущения или эмоции пророка, апостола, праведника, или любого персонажа писания.

верно - сказать больно можно но сделать больно не может

это значит не передает дух писание - описание духа и его проявлений передает -описывает -знание о духовном
чтобы получить проявление духа надо передача даров духовных

писание передаёт их ментальный аналог.
а далее, читатель усваивает этот аналог, а от него возникают и разворачиваются собственные чувства, ощущения,эмоции, желания.
что тут непонятного? десять раз повторил.

развивает свое - невозможно без духа божиего развивать божие

ментальный эквивалент

работайте.[/

это аллегория -ментальный эквивалент
изучать надо что скрыто в аллегории и ощутить -достигнуть этого

[rabi]

Да так все христиане и мусульмане делают.

Ложь! Если бы все они так делали, то давно стали бы такими же точно Единобожниками как иудеи. А пока все они - или язычники или полуязычники.

Что значит рассудим-вы не имеете уверенности в Боге?

Не тупите! "Рассудим" - это Всевышний сказал, а не я.

Почему Бог возлюбил Иисака когда его еще небыло и он несделал никакого дела?И за что возненавидел Исава которого еще небыло и он не сделал ничего плохого? Если ненавидел когда его еще небыло то зачем порождал к ненависти?

Не знаю о чём вы? Но в любом случае, Всевышнему видней..

[rabi]

Сын царя царевич нет?

Далеко не всегда! Незаконнорожденные - царевичами не становились.

Рожденное от плоти есть плоть-рожденный от Духа есть Дух

По философии Иудаизма - душа, дух, плоть - не разрывны при жизни человека. То есть не существую раздельно, и не живут каждый сам по себе - как в греческом учении христиан-гностиков.

Если рожден от Авраама как человека из плоти то ты человек,если рожден от веры Авраама как Духа то ты несешь его Дух веры,согласен?

Вера - это не дыхание(дух) Авраама! Христианство греко-сирийцев влезло как козёл в чужой огород, в учение Иудаизма - а потому запуталось в чужих философиях, и стало выдумывать собственную ересь и отсебятину..