Страница 7 из 1607 ПерваяПервая ... 5678917571075071007 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 32139

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    А что можно сказать о людях, любящих обвинять Бога ?
    Они не смогли (или не захотели) воспользоваться тем, что Бог им дал.
    Самый расхожий вопрос – Куда Бог смотрит.
    Смотрит на сердце и его реакцию на испытания. Если она положительная, - то и эффект не заставляет себя долго ждать. Уныние же может растянуть проблему на годы... Проверено! )))

  2. Цитата Сообщение от ВадимЧ. Посмотреть сообщение
    Уныние же может растянуть проблемуна годы... Проверено! )))
    Может попутно и кости высушить.)) Притч 17:22

  3. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Yana Посмотреть сообщение
    А что можно сказать о людях, любящих обвинять Бога ? Самый расхожий вопрос – Куда Бог смотрит. Действительно, куда… в целом, без учета эмоциональной составляющей, вопрос не плохой, в нем есть состояние Богоискания,а значит, и ответы ищущему по идее даны будут.)
    Да, с этого начинается. С первых вопросов. Человек задаёт вопрос - но не имеет ответа. Но если этот вопрос искренний, то он является сердечным запросом на устранение неведения, непонимания, растерянности.
    А Господь это видит.
    И что дальше происходит? Господь и раз и два и три наводит внимание на ответы, которые проходят в самых разных ситуациях.
    И если человек по-прежнему открыт, то и ответ ложится на добрую почву, и укрепляет в Богопонимании.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 10.08.2017 в 01:36.

  4. Илья,а вы не задумывались,что вообще явилось причиной появления Христа?Не в плане Библейского описания,а с чисто практической стороны?Ведь есть множество связующих моментов между Исусом и различными мифологическими героями древности.Так же как и различные сходства описываемых в Библии и в мифах природных катаклизмов.Всё же это не может быть простой случайностью.Плагиат я тоже исключаю.Или вы исключительно рассуждаете со стороны писания?Не рассматривая другие книги?

  5. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Dodjer Посмотреть сообщение
    Илья,а вы не задумывались,что вообще явилось причиной появления Христа?Не в плане Библейского описания,а с чисто практической стороны?Ведь есть множество связующих моментов между Исусом и различными мифологическими героями древности.Так же как и различные сходства описываемых в Библии и в мифах природных катаклизмов.Всё же это не может быть простой случайностью.Плагиат я тоже исключаю.Или вы исключительно рассуждаете со стороны писания?Не рассматривая другие книги?
    Нет, это не случайно, а мотивировано Свыше через подачу однотипных идей.
    Принцип, который лежит в основе этих героев - вынести вовне квинтэссенцию наших внутренних качеств, и создать из них персонажа мифа.

  6. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Нет, это не случайно, а мотивировано Свыше через подачу однотипных идей.
    Принцип, который лежит в основе этих героев - вынести вовне квинтэссенцию наших внутренних качеств, и создать из них персонажа мифа.
    а то что возможно в определённое время в истории человечества произошло какое то катастрофическое событие,которое затронуло всех людей в мире и нашло отражение в мифах?вы не думаете,что то что описано в мифах Греции к примеру и в В.З произошло в одно время?
    а знаете что по настоящему делает невидимое видимым?
    конечно я понимаю,что вы должно быть потратили уйму сил и времени чтобы изложить ваши доводы в нескольких темах,да и ещё так красиво и толково,что когда читал вас,признаюсь,получал удовольствие от чтения.от этих тем просто исходит свет и тепло.И благодарю вас за это.за здешнюю и за те,которые на евре.
    но всё же.человек не только дух,но в основном тело.а точнее это два в одном,так сказать.и возможно,что стоит рассмотреть этот вопрос не только с духовной стороны,вы не находите?хотя,я не настаиваю.просто интересовался тем,что возможно с вашими познаниями смогу раскрыть ту картину,которую прячут за красивыми сказками.

  7. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Dodjer Посмотреть сообщение
    но всё же.человек не только дух,но в основном тело.а точнее это два в одном,так сказать.и возможно,что стоит рассмотреть этот вопрос не только с духовной стороны,вы не находите?хотя,я не настаиваю.просто интересовался тем,что возможно с вашими познаниями смогу раскрыть ту картину,которую прячут за красивыми сказками.
    Вы знаете, по опыту изучения Писания могу сказать, что его создатели по влечению Духа Святого брали исторические события, перерабатывали их, и создавали замечательные аллегорические сюжеты Писания, языком иносказания излагающие учение.

    То есть для святых Божиих человеков, наученных Богом творить Богодухновенные тексты, не составляет проблемы взять историческое событие и переработать его сюжет для создания образов учения.

    Поэтому вот с таких позиций я рассматриваю Писание, руководствуясь принципами его построения, изложенными в самом Писании.

  8. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Пророки изнывали в ожидании явления Иисуса Христа в мир Писания.
    Ведь стояла задача - явить вовне, в мир тленных образов, нетленную плоть, имеющую только вид тленного человека.
    И эта задача была выполнена, что позволило привлечь к поклонению Богу языческий тип сознания, смотрящий и ищущий Бога в видимом.

    Этот шаг устранил различие между видимым и невидимым, положил конец их вражде и разделению.
    И, кроме того, был произведён в полном соответствии с построением Слова Божьего, подаваемого в мир в особой притчевой форме, свойственной пророческому языку.

  9. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Вы знаете, по опыту изучения Писания могу сказать, что его создатели по влечению Духа Святого брали исторические события, перерабатывали их, и создавали замечательные аллегорические сюжеты Писания, языком иносказания излагающие учение.

    То есть для святых Божиих человеков, наученных Богом творить Богодухновенные тексты, не составляет проблемы взять историческое событие и переработать его сюжет для создания образов учения.

    Поэтому вот с таких позиций я рассматриваю Писание, руководствуясь принципами его построения, изложенными в самом Писании.
    а вы слышали,что учение Христа это переработанная языческая вера.хотя верой это даже не назвать.скорее почитание природы,окружающего мира,Солнца.
    ведь если не вдаваться в трансцендентный аспект,то сделать невидимое видимым может только Солнце.
    и то что вы писали о слове Евангелие-Ева и Гелиос.Ева и Солнце.а если Ева это то же,что и Пандора-женщина из сделанная из воды и земли,то возможно,что Евангелие это Земля и Солнце-две основы жизни всего живого в этом мире.те самые Мать и Отец,которых необходимо почитать дабы продлились дни твои на земле.

  10. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Dodjer Посмотреть сообщение
    а вы слышали,что учение Христа это переработанная языческая вера.хотя верой это даже не назвать.скорее почитание природы,окружающего мира,Солнца.
    ведь если не вдаваться в трансцендентный аспект,то сделать невидимое видимым может только Солнце.
    и то что вы писали о слове Евангелие-Ева и Гелиос.Ева и Солнце.а если Ева это то же,что и Пандора-женщина из сделанная из воды и земли,то возможно,что Евангелие это Земля и Солнце-две основы жизни всего живого в этом мире.те самые Мать и Отец,которых необходимо почитать дабы продлились дни твои на земле.
    Солнце, Луна, небо, звёзды, земля, горы, день и ночь, верх и них, города, дороги, золото, серебро, кони, скот, море, рыбы, жилища, пища и питие, круговорот веществ в природе, закономерности, процессы и явления видимого мира, и так до бесконечности.

    Всё это в своей основе - смысловые формы, созданные Творцом, чтобы сформировать сознание и мышление.
    Мышление оперирует понятиями и связями между ними, взятыми из внешнего мира.
    То есть Бытие созданное Творцом, определяет и формирует сознание, программирует его на воспроизведение одних и тех же ассоциаций и ассоциативных связей.

    Поэтому результаты наблюдений за Бытием мира во многом одинаковы в разных учениях народов мира.
    Однако есть разница: быть сторонним наблюдателем и исследователем, или быть причастником Творца, когда Он приобщает к учению о Своём замысле и способах его претворения.


    Писание как раз и является таким учением. Поэтому оно и именуется Богодухновенным, то есть произошедшим не от человеческого исследователя и наблюдателя, а от Самого Творца Бытия Мира.

    Мифы и легенды - это форма безопасной передачи знаний из поколения в поколение. Создавали их знающие люди, разбиравшиеся в духовных вопросах и пользовавшиеся законами духовного сеяния.

    Писание же - это иная конструкция, более сложная, так как создавалась Самим Богом.
    Люди, писавшие его тексты, писали их по повелению Бога и писали то что им было сказано.
    Писание, в отличие от мифа, является самоучителем, где в его конструкции предусмотрен алгоритм обучения.

    Это очень тонкая вещь, неподвластная человеку. За счёт такой конструкции обеспечивается сила воскресения, то есть система ассоциативных воздействий текста Писания, вовлекающая и направляющая разум на нужные откровения духовного роста.

  11. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Например, тайна беззакония на НЕ Евангельском уровне есть зло. Также и Вавилон есть зло на НЕ Евангельском уровне разумения Писания.
    Каким образом тайна беззакония = добро?

  12. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Боб П Посмотреть сообщение
    Каким образом тайна беззакония = добро?
    А вы понимаете что представляет собой тайна беззакония?

  13. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    А вы понимаете что представляет собой тайна беззакония?
    Добро. С ваших слов.

  14. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Боб П Посмотреть сообщение
    Добро. С ваших слов.
    То есть вы не знаете в чём заключается тайна беззакония.
    Вы говорите "добро", но добром называют и эскимо на палочке в летний день.

  15. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516

    Кровь Христа и Иуда Симонов Искариот. Продолжение

    Преданный в руки беззаконных.

    В Ветхозаветном скиниевом служении один раз в год происходило главное служение - приношение жертвы за грех неведения народа, которую совершал только Первосвященник, лично осуществляющий заклание жертвенного тельца и козла.
    Эта жертва стала прообразом жертвы Христа:
    "3. За второю же завесою была скиния, называемая «Святое-святых»,
    4. имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
    5. а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
    6. При таком устройстве, в первую скинию всегда входят священники совершать Богослужение;
    7. а во вторую — однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа"(Евреям 9:3-7)
    И далее:
    "11. Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    12. и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление"(Евреям 9:11,12)
    Спрашивается - каким образом осуществляется заклание жертвенного Агнца, если в образном служении это делает первосвященник, а в небесном служении сам первосвященник является Агнцем?
    Здесь явно наблюдается несоответствие, так как симметрия образов указывает на то, что в обоих случаях Агнца должен закласть первосвященник.

    Павел развивает мысль:
    "4. Если бы Он оставался на земле, то не был бы и священником, потому что здесь такие священники, которые по закону приносят дары,
    5. которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе"(Евреям 8:4,5)
    Получается, "нижнее" служение осуществляется по закону, а "верхнее" - по силе жизни Слова.

    Оставим пока несоответствие нижнего и верхнего в части симметрии, и обратим внимание на следующее:
    "23. Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили..."(Деяния 2:23)
    Как видим, умерщвление Агнца происходит не руками подзаконных, а руками беззаконных!

    Детализируя, можно выделить следующую последовательность: 1. передача Иудой Иисуса Христа в руки подзаконных Иудеев - 2. передача Иудеями Иисуса Христа к не пребывающим под законом - 3. распятие руками беззаконников с подачи Иудеев.

    То есть причина распятия Христа - не Римляне, а Иудеи.
    Иудеи претыкаются о вторую заповедь: для них Иисус Христос пришедший во плоти, как образ Божий, - богохульство и преступление.

    Перейдём теперь к первому пункту.
    Как помнит читатель, во время передачи Иисуса Иудеи были как слепые, и ждали поцелуя как знака идентификации.
    Теперь мы можем конкретизировать ситуацию, имея в виду что движущим мотивом Иудеев является видимость образа Божия, как беззаконие.

    Иными словами, Иуда передаёт Христа по линии "5-4", то есть проявляет Его по вертикали, сверху - вниз.

    Как это выглядит? Да элементарно: Иуда берёт место Писания и показывает в нём смыслы, свидетельствующие об Иисусе Христе пришедшем во плоти.
    Поцелуй же со Словом Божиим - смысловой, свидетельство любви и единства в таинстве учения о жертве Христа.

    Вот два сравнительных примера работы с Иудеями:
    "1. Пройдя через Амфиполь и Аполлонию, они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога.
    2. Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
    3. открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам.
    4. И некоторые из них уверовали и присоединились к Павлу и Силе, как из Еллинов, чтущих Бога, великое множество, так и из знатных женщин немало.
    5. Но неуверовавшие Иудеи, возревновав и взяв с площади некоторых негодных людей, собрались толпою и возмущали город и, приступив к дому Иасона, домогались вывести их к народу.
    6. Не найдя же их, повлекли Иасона и некоторых братьев к городским начальникам, крича, что эти всесветные возмутители пришли и сюда,
    7. а Иасон принял их, и все они поступают против повелений кесаря, почитая другого царем, Иисуса.
    8. И встревожили народ и городских начальников, слушавших это.
    9. Но сии, получив удостоверение от Иасона и прочих, отпустили их.
    10. Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую.
    11. Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так"(Деяния 17:1-11)
    Итак, одни Иудеи отвергают, а другие - принимают, прокладывая связи от невидимого к видимому по линии "5-4".
    Обратим внимание, что отвергающие, как под копирку, апеллируют к кесарю, то есть к не подзаконным, пытаясь их руками осуществить суд.
    Продолжим позже.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 13.08.2017 в 04:39.

  16. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Преданный в руки беззаконных
    ...Получается, "нижнее" служение осуществляется по закону, а "верхнее" - по силе жизни Слова.
    Любопытно....
    Если бы Ева не принесла Адаму плод с дерева познания , они были бы беззаконными?
    ( Ос.10.12)Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

  17. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Taiya Посмотреть сообщение
    Любопытно....
    Если бы Ева не принесла Адаму плод с дерева познания , они были бы беззаконными?
    Так само древо есть закон.
    Вопрос состоит в выборе между дух зол: вкушать или не вкушать.
    Вкушать - зло меньшее. На это указывает притча о талантах, и участь того, кто ничего не сделал с одним талантом.

  18. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Так само древо есть закон.
    Вопрос состоит в выборе между дух зол: вкушать или не вкушать.
    Вкушать - зло меньшее. На это указывает притча о талантах, и участь того, кто ничего не сделал с одним талантом.
    То есть надо принять плод познания из рук ( змея, Евы, Господа ) как талант , развить его , а потом выйти из его влияния , победить его ( вернуть с прибылью ) и стать беззаконным?
    ( Ос.10.12)Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

  19. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516

    Кровь Христа и Иуда Симонов Искариот. Продолжение

    Продолжим далее углубляться.
    И возьмём за основу место которое мы приводили ранее:
    2. Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
    3. открывая и доказывая им, что Христу [5] надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос [5] есть Иисус [4], Которого я проповедую вам.
    Во - первых, повторимся, что проповедь к Иудеям идёт по линии "5-4", в то время как к язычникам - по линии "4-5".
    Во - вторых, во всех Евангелиях читатель обнаружит, что предали не Христа, а Иисуса.

    Это указывает, что корень исследуемого вопроса в отношении Иудеев, следует искать на уровне Иисуса, то есть на уровне вынесенного вовне образа Божия в смысловой схеме человека.

    И здесь, в области разума, возникает два Иисуса: один - легитимный и законный образ Божий вынесенный вовне; и второй - иллюзорный, воображаемый, беззаконный плод неведения.

    Кого же распинают? Разумеется, распинают иллюзорного Иисуса как плод неведения:
    "37. ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен..." (Луки 22:37)
    Но это распятие является свидетельством того, что внутри распинают Христа, Сына Божия, как порядок мышления, не принимая и отвергая Его.

    Иными словами, распятие ложного Иисуса вовне есть свидетельство того, что не имеют Христа внутри, но имеют ложное мышление.

    Вот это очень хорошо нужно понять, так как в этом действовании заключается Замысел, когда через распятие вовне ложного Иисуса - освидетельствуется распятие истинного Христа внутри:
    "4. Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
    5. и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
    6. и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему"(Евреям 6:4-6)
    Ну а что же истинный, законный, легитимный Иисус, как вынесенный вовне образ Божий, в смысловой схеме человека?
    Встречный вопрос: а кто Его видит?

    На этом прервёмся, так как здесь открываются врата.
    Продолжим позже.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 14.08.2017 в 02:15.

  20. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от Taiya Посмотреть сообщение
    То есть надо принять плод познания из рук ( змея, Евы, Господа ) как талант , развить его , а потом выйти из его влияния , победить его ( вернуть с прибылью ) и стать беззаконным?
    Если проще: меньшее зло - это погрузиться в Писания (вкусить с древа познания), стать потерянной, погибшей овцой дома Израилева, пройти цикл наживания и изживания заблуждений в познании Писания, в окончание которого Бог спасёт через подачу истинного подхода к Писанию, к принятию которого к этому времени ученик будет готов, так как наработал навыки суждения.

    Большее зло - это не погружаться в Писание, так как со временем ученик деградирует и потеряет даже то, что имел.

    По окончании процесса, первый ученик снова выходит из-под власти Писания (закона), но уже сознательно, по рассуждению, достигая познания Истины, стоящей во главе закона, который был к ней путеводителем.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 13.08.2017 в 05:43.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •