Страница 1830 из 1927 ПерваяПервая ... 83013301730178018201828182918301831183218401880 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 36,581 по 36,600 из 38536

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Прежде чем принять духа от Бога, должно Богу предать дух свой благословив Бога..., именно этот смирившийся до смерти дух веры воскрешает Иисуса.

    Значит со словом Павла ничего поделать не можете вот и весь ответ за многословием...

    4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него... (Иов 2:4)

    6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги... (Иов 2:6)

    Дух же за дух... - но в отличие от Иова Иисус умер...
    Вы меня спросили, я ответил..
    А ваше мнение на сей счет мне без интереса..

  2. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    15 Ибо Он говорит Моисею: «кого миловать, помилую... (Рим 9:15)


    10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления... (Ис 53:10)

    Жертвой умилостивления которую приносит душа повинностью Богу является плоть или дух?

    31 Страшно впасть в руки Бога живого! (Евр 10:31)

    18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение.... (1Ин 4:18)


    46 Иисус, возгласив громким голосом, сказал: Отче! в руки Твои предаю дух Мой. И, сие сказав, испустил дух... (Лук 23:46)
    Сказано прямо и недвусмысленно, -
    17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
    (1Пет.3:17,18)

  3. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Сообщение от CORE
    Так заявить, о ком бы то ни было, может только тот, кому известен смысл и значение этого СЛОВА о ЦАРСТВИИ.
    Аркадий, сообщите, что представляет собою, СЛОВО о ЦАРСТВИИ, о котором сказано в (Матф.13:19) (Лук.8:10-12) ?!

    Раскрытие глаз к восприятию истинного содержания действительности, в которой Бог действует целостно и долготерпеливо.
    Все понятно, на сей предмет истины не знаю, но в судьях.

    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Сообщение от CORE
    В исходном тексте (записано) значится фраза ПЕРВАЯ СУББОТА, а в переводе ИСТОЛКОВАЛИ, как ПЕРВЫЙ ДЕНЬ НЕДЕЛИ, тем самым разве не ОТВЕРГНУТ СМЫСЛ ПЕРВОЙ СУББОТЫ?
    То есть,Вы считаете,Андрей,что переводчики намеренно исказили смысл,разумея при этом верный?
    Для чего,по Вашему,они ЭТО сделали?
    Стронг и его сподвижники, в части построчного перевода , так и записали словом, как ПЕРВАЯ СУББОТА, а вот переводчики Синодального самого многочисленного перевода в русскоязычной среде верующих и Библии Короля Иакова в англоязычной среде, переведено и подано с искажением смысла, -
    От Марка -
    1 And when the sabbath was past, Mary Magdalene, and Mary the mother of James, and Salome, had bought sweet spices, that they might come and anoint him.
    2 And very early in the morning the first day of the week, they came unto the sepulchre at the rising of the sun....
    9 Now when Jesus was risen early the first day of the week, he appeared first to Mary Magdalene, out of whom he had cast seven devils.
    Mark 16:1-9
    1 Now upon the first day of the week, very early in the morning, they came unto the sepulchre, bringing the spices which they had prepared, and certain others1 with them.
    Luke 24:1
    Тот же перевод с искажением дня Воскресения Иисуса в Евангелие от Матфея, Иоанна и далее по местам Писания при переводе переводчики строго следуя этому образу учения, исказили, подменили слова подчиняя смысл оных, под главу как им думалось Христа истинного, а по сути антихриста.


    В лучшем случае, наклон шрифта и то, в том слове которого в исходнике вообще нет, а слово Суббота, заменили на НЕДЕЛЯ, уже и без наклона так, что читающий и внимание не обратит, и не обращает.

    Причем, одно и тоже исходное слово в разных местах Писания переводят по разному, подгоняя смысл оного под догмат своего ПЛОТСКОГО УЧЕНИЯ, вопреки истине Духовной.

    И вы лично об этом несоответствии слышали, но до сих пор не вникли в суть вопроса.
    И как бы вы там не спорили, все ваши аргументы бессильны и бесплодны, так как в основе своей опираетесь на то же учение текстов того же догмата.

    Тогда как точка отличительного разночтения по всему Писанию, содержится именно в осмыслении предмета Первой Субботы.
    Если б кто сказал вам, что он нашел Мессию и место Его пребывания, то с первого раза услышите? Поверите?
    Но дела ваши говорят за вас, что у вас пока свой мессия и пока вы следуете своему пути прочтения Писания, точнее держитесь того же перевода, испещренного семенами плевел.
    Последний раз редактировалось CORE; 01.10.2022 в 03:28.

  4. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Сказано прямо и недвусмысленно, -
    Сказано так:

    18 Потому что и Христос однажды за грехи претерпел страдание, праведный за неправедных, чтобы вас Он подвёл [к] Богу, умерщвлённый то плотью оживлённый же духом.. (1Пет 3:18)

    Т.е плотью ветхой умерщвлен-убит плотскими.

    Странно читаете и неверные выводы возводите в абсолют-пострадал и Плотью и Духом

    15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, — Святый имя Его: Я живу на высоте небес и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных...(Ис 57:15)

    27... тогда ожил дух Иакова, отца их,
    28 и сказал Израиль: довольно, еще жив сын мой Иосиф; пойду и увижу его, пока не умру...(Быт 45:27-28)(прежде смерти тела ожил...)

    Я вам по Писанию вопрос задаю:

    Жертвой умилостивления которую приносит душа повинностью Богу является плоть или дух

    ?

    16 Господи! Этим живут, и во всем этом жизнь духа моего; Ты исцелишь меня и оживишь меня... (Ис 38:16)

    16 Господь, о ней ведь возвестил тебе, и пробудил моё дыхание, и утешившийся я ожил...(Ис 38:16)

    ἐξεγείρω - поднимать, будить, пробуждать, воскрешать.
    Последний раз редактировалось Роман; 01.10.2022 в 09:35.

  5. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595

    Лицо Бога. Часть 10

    Говоря о действительности так называемого физического Бытия, которая в ментальном плане есть не что иное как плоть Логоса, Иисуса Христа, мы подходим к вопросам о свойствах этой действительности.

    И они изложены у нас под носом:

    "5. И сошёл Господь в облаке, и остановился там близ него, и провозгласил имя Иеговы.
    6. И прошёл Господь пред лицом его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
    7. сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвёртого рода" (Исход 34:5-7)
    Обратим внимание на знаковые фразы.

    Слово "сошёл" показывает, что Говорящий говорит на земле, где плоть.
    А где плоть - там Вышние говорят [иллюзорно] дуально.

    Поэтому в шестом стихе, этот смысл снова дублируется фразой "Господь, Господь".

    Этот типичный текстовый приём многократно повторяется в Писании, и используется для описания действий Господа Бога по соединению дуальной пары "небесное - земное" через плоть Иисуса Христа: Господь неба и земли, есть Господь, Господь.

    Итак, каковы свойства действительности Логоса, она же плоть Иисуса Христа?

    1. Действующая человеколюбиво;
    2. Милосердно;
    3. Долготерпеливо;
    4. Истинно;
    5. Сохраняющая милость любящим Господа в тысячу родов (Втор. 5:9,10) и наказывающая отцов ненавидящих Господа и не исполняющих Его заповеди, - наказывающая в их детях, плодах познания (Втор.5:9,10).

    Пятый пункт раскрывает нам, что плоть Иисуса Христа "наказывает" отвергающих и ненавидящих Целостность, предавая их плодам собственных заблуждений - детям, то есть плодам познания собственных иллюзий и заблуждений.

    Сравним:

    "10. Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
    11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден" (Титу 3:10,11)
    Ещё:

    "18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Иоанна 3:18)
    То есть, когда мы убираем эту иллюзорную персонификацию Иисуса Христа, и рассматриваем Его как Божественный порядок воспитания сознания, положенный в устроение действительности Бытия, то складывается совершено практичная картина ежедневных уроков и событий, действующих по определённому алгоритму воспитания, обслуживающему учение о целостном сознании и мышлении.

    Алгоритм действует человоколюбиво, милостиво, долготерпеливо, истинно, и справедливо, предавая упорствующего в заблуждениях, плодам его заблуждений.

    Так что, Иисус Христос более чем рядом: мы реально можем ощупывать плоть Его действительности ежедневно.

    Но это в том случае, если мы признаём Целостность как основу построения Бытия, которая как Божественный порядок, стоит в основе вещей, процессов, и явлений.

    Тогда мы можем условно разделять участников Бытия на принимающих это, и не принимающих или не знающих.

    В Писании не принимающие Иисуса Христа, желают жить по плоти, то есть в дуальной системе мировоззрения которая есть Ветхий Завет.

    То же самое мы имеем при ментальном переносе в т.н физическую действительность: любящие дуальное мировоззрения и цепляющиеся за него, пребывают в условном ветхом Завете, то есть живут в системе судов и самоосуждения плодами иллюзий.

    Хотя объективно, действительность всегда имеет Иисуса Христа, но для отвергающих целостность Бытия, эта действительность превращается в аналог дуальной плоти закона, потому что трактуется ими как животная действительность, из которой дуалист извлекает для себя то, что помогает ему выжить, расценивая это как добро; и отвергает то, что препятствует выживанию, расценивая это как зло.

    "14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
    15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)" (Римлянам 2:14,15)
    Для Иудеев Писания Бытие основано на написанном Слове, которое им вверено в качестве книжной действительности.

    Отношения внутри подобных закрытых групп формируются как особый мир школы написанного Слова, где коллектив единомышленников живёт в этом мире, что называется, в круглосуточном режиме.

    Не лучший аналог таких групп имеется ныне среди ортодоксальных Иудеев, где качество этих Иудеев деградировало до полуязыческого состояния.

    Внутри их групп занимаются только Писанием, и внутренние отношения (а значит и уроки жизни) строятся вокруг знания и толкования Писания.

    Участники таких общин не работают, не учатся, не служат в армии, не сообщаются с внешними, не лечатся в мирских организациях, и так далее.

    Весь день они занимаются Писанием, и отношениями вокруг Писания, а нанятые лица обслуживают их быт, освобождая от житейских забот.

    Хотя это радикальный пример книжной действительности, но он даёт представление о том, что причастники школы Слова проходят уроки познания в своём мире, выстроенном вокруг Писания.

    В реальности, причастники книжной действительности и школы Слова, к коим относимся и мы, не имеют упомянутой ортодоксальности, и живут и проходят уроки познания по крайне мере в двух родах действительности: книжной, и так называемой физической.


    Физическая реальность, как мы говорили ранее, познаётся двумя отраслями естествознания: философией и наукой.

    И здесь мы переходим к удивительному факту: Евангельская проповедь к книжным Иудеям, философам, и представителям науки, в своей основе - одна та же (!!!).

    Несмотря на то, что книжная действительность и физическая действительность кажутся находящимися на противоположных концах познания, на деле, ядро проповеди Иисуса Христа для них совершенно одинаково.

    Возьмём книгу Деяний, в которой приведены примеры Евангельской проповеди для искомых трёх направлений, и выделим это ядро:

    Иудаизм:

    "14. Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам моим...
    22. Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
    23. Сего, по определённому совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;

    24.
    но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его...

    29. Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребён, и гроб его у нас до сего дня.

    30. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
    31. Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
    32. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели...

    36.
    Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37. Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?"(Деяния 2:14-37)
    Материалистическая наука:

    "34. Пётр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
    35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
    36. Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир через Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
    37. Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
    38. как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
    39. И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
    40. Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
    41. не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мёртвых.
    42. И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определённый от Бога Судия живых и мёртвых.
    43. О Нём все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
    44. Когда Пётр ещё продолжал эту речь, Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово.
    45. И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников" (Деяния 10:34-45)
    Философия:

    "18. Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: «что хочет сказать этот суеслов?», а другие: «кажется, он проповедует о чужих божествах», потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение...

    22. И, став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
    23. Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашёл и жертвенник, на котором написано: «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
    24. Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живёт
    25. и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чём-либо нужду, Сам давая всему жизнь и дыхание и всё.
    26. От одной крови Он произвёл весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределённые времена и пределы их обитанию,
    27. дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
    28. ибо мы Им живём и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
    29. Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
    30. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
    31. ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределённого Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мёртвых.
    32. Услышав о воскресении мёртвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.
    33. Итак, Павел вышел из среды их" (Деяния 17:18-33)
    Как видим, в центре проповеди трём совершенно разным направлениям познания стоит смерть и воскресение Иисуса Христа, и далее - Иисус Христос воскресший как Мерило дел, и Судия отношений.

    Что это такое?
    Пойдите расскажите физику, математику, или философу, что две тысячи лет назад умер из-за их грехов (!) исторический физический человек, который затем воскрес, и на этом основании, как воскресший, он является праведным судьёй их дел, а через их веру - дел науки или философии, определяющим истинные или ложные направления в научном и философском познании.

    Понятно, что слушать такой бред желающих не найдётся, и вообще подобные преставления об Евангельской проповеди в адрес науки и философии, упраздняют их как адресата проповеди, превращая веру в личное дело каждого человека, - в то время как Евангелие адресовано не к личностям, а именно к мировоззрениям, учениям, методам и подходам к познанию.

    Но оставим эти подробности, которые не для данной темы, и обратимся к истинному содержанию ядра Евангельской проповеди.

    О чём оно говорит?

    Как уже говорилось не раз, проповедь представителям дуального мировоззрения воскресения Иисуса Христа на третий день, есть проповедь доказательного воскресения - о чём в Деяниях 17 говорится прямо, смотрим внимательно:

    "31. ибо Он назначил день, в который будет праведно судить [по какому праву?] вселенную, посредством предопределённого Им Мужа, подав удостоверение [то есть доказательство, что имеет право судить вселенную] всем, воскресив Его из мёртвых" (Деяния 17:31)
    Представители Иудейского дуального мировоззрения отвергают Слово Целостности, то есть не признают, что духовные процессы движутся в едином направлении исправления и спасения, и тем самым носят единоцелостный, а не дуальный характер, охватывая всё и всех, а не только отдельные вещи, и не только избранных.

    Однонаправленность, всеохватность, непрерывность, и неразрывность духовных процессов, включающих в себя исправление, воспитание, спасение, и духовный рост - вот суть Евангельского учения, или иначе - Слова Целостности.

    Если человек не принимает это, будучи сторонником дуального мировоззрения, и подвергает Слово Целостности осуждению, признавая его бесполезным, лживым, или вредным, то тем самым выводит его из игры, отделяет от реальности; говоря по Писанию - умерщвляет.

    Однако Бог в доказательство реальности и истинности Слова Целостности, воскрешает его.

    Иными словами, доказывает и показывает, что единоцелостные духовные процессы действительно непрерывны, неразрывны, и однонаправленные:

    "24. но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его..." (Деяния 2:24)
    "10. чтобы познать Его, и силу воскресения Его..." (Филип.3:24)
    Итак убрав иллюзорную персонификацию Иисуса Христа, мы свели вопрос доказательного воскресения к доказательству непрерывности и неразрывности единоцелостных духовных процессов.

    Мы будем ещё говорить, на чём это показывается, в противовес утверждениям представителей дуального мировоззрения.

    Также нам нужно разобраться - непрерывность, неразрывность и однонаправленность каких процессов доказывается и показывается материалистической науке и философии, в противовес их утверждениям об их конечности или нежизнеспособности.

    Но уже сейчас читатель видит контуры той конкретики, которая стоит за проповедью науке и философии Иисуса Христа пришедшего во плоти: умершего и воскресшего.
    Продолжим далее
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 02.10.2022 в 03:43.

  6. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Сказано прямо и недвусмысленно, -

    17 Ибо, если угодно воле Божией, лучше пострадать за добрые дела, нежели за злые;
    18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
    (1Пет.3:17,18)

    Сказано так:
    18 Потому что и Христос однажды за грехи претерпел страдание, праведный за неправедных, чтобы вас Он подвёл [к] Богу, умерщвлённый то плотью оживлённый же духом.. (1Пет 3:18)
    Т.е плотью ветхой умерщвлен-убит плотскими.

    Странно читаете и неверные выводы возводите в абсолют-пострадал и Плотью и Духом
    Вижу, вы подтверждаете, что Христос пострадал-умер Плотью Своею, а где сказано что Он умер/умирал Духом Своим?

  7. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Вижу, вы подтверждаете, что Христос пострадал-умер Плотью Своею, а где сказано что Он умер/умирал Духом Своим?
    А разве незнаете, что Бог сверхвозвысил Дух Христов, потому как он ниже всех уничижен в мудрых человеках

    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной... (Флп 2:8)

    А так же здесь :

    34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя... (Мар 8:34)

    11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?... (1Кор 2:11)

    Всякая душа человека верующего, что должна принести в жертву умилостивления, чтобы исполнились слова Бога, кого миловать помилую? - кого Бог милует по Писанию принесшего в жертву плоть человеческую или принесшего в жертву дух человеческий?

    19 Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
    20 Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима:
    21 ТОГДА благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; ТОГДА возложат на алтарь Твой тельцов. (Пс 50:19-21)

    5 Посему Христос, входя в мир, говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
    6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
    7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже».
    8 Сказав прежде, что ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил,
    9 потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.
    10 По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. (Евр 10:5-10)

    Предлагаю вам переосмыслить эти слова:

    26 Как ведь тело отдельно духа мертво есть, так и вера отдельно дел мертва есть... (Иак 2:26)

    Ведь у некоторых отдельно и дух оживший дела живые возвещает, но тело мертвое также мертвые дела делает думая, что живо...

    24 Несчастный я человек; кто меня избавит от те́ла смерти этого? (Рим 7:24)
    Последний раз редактировалось Роман; 02.10.2022 в 09:12.

  8. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Пойдите расскажите физику, математику, или философу, что две тысячи лет назад умер из-за их грехов (!) исторический физический человек, который затем воскрес, и на этом основании, как воскресший, он является праведным судьёй их дел, а через их веру - дел науки или философии, определяющим истинные или ложные направления в научном и философском познании.
    Зачем философам и вообще ученым говорить то, чего небыло в реальности?
    Сия сказка придумана апостолом Павлом для тех, кто еще не способен понимать Премудрости Божией.
    Другое дело: если сам правды не знаешь, но можешь лишь повторять сказанное другими.
    Однонаправленность, всеохватность, непрерывность, и неразрывность духовных процессов, включающих в себя исправление, воспитание, спасение, и духовный рост - вот суть Евангельского учения, или иначе - Слова Целостности.
    Это верное определение сути НЗ Учения. Но понять его верно, возможно лишь зная материальную природу всего Сущего.
    Евангелие адресовано не к личностям, а именно к мировоззрениям, учениям, методам и подходам к познанию.
    Разве мировоззрением обладает еще кто-то кроме личностей?
    непрерывность, неразрывность и однонаправленность каких процессов доказывается и показывается материалистической науке и философии, в противовес их утверждениям об их конечности или нежизнеспособности.
    Познанная истина жизнеспособна на все времена и без философско-материалистического мышления - невозможна!
    Иисуса Христа пришедшего во плоти:
    Вам не видна несуразность этого утверждения, видимо, искаженного переписчиками/переводчиками?
    умершего и воскресшего.
    - Умершего телом и воскресшего духом!

  9. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    А разве незнаете, что Бог сверхвозвысил Дух Христов, потому как он ниже всех уничижен в мудрых человеках

    8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной... (Флп 2:8)

    А так же здесь :

    34 И, подозвав народ с учениками Своими, сказал им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя... (Мар 8:34)

    11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем?... (1Кор 2:11)

    Всякая душа человека верующего, что должна принести в жертву умилостивления, чтобы исполнились слова Бога, кого миловать помилую? - кого Бог милует по Писанию принесшего в жертву плоть человеческую или принесшего в жертву дух человеческий?

    19 Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
    20 Облагодетельствуй по благоволению Твоему Сион; воздвигни стены Иерусалима:
    21 ТОГДА благоугодны будут Тебе жертвы правды, возношение и всесожжение; ТОГДА возложат на алтарь Твой тельцов. (Пс 50:19-21)

    5 Посему Христос, входя в мир, говорит: «жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
    6 Всесожжения и жертвы за грех неугодны Тебе.
    7 Тогда Я сказал: вот, иду, как в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже».
    8 Сказав прежде, что ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни жертвы за грех, — которые приносятся по закону, — Ты не восхотел и не благоизволил,
    9 потом прибавил: «вот, иду исполнить волю Твою, Боже». Отменяет первое, чтобы постановить второе.
    10 По сей -то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа. (Евр 10:5-10)

    Предлагаю вам переосмыслить эти слова:

    26 Как ведь тело отдельно духа мертво есть, так и вера отдельно дел мертва есть... (Иак 2:26)

    Ведь у некоторых отдельно и дух оживший дела живые возвещает, но тело мертвое также мертвые дела делает думая, что живо...

    24 Несчастный я человек; кто меня избавит от те́ла смерти этого? (Рим 7:24)
    Выше перечисленное вами, есть яркая демонстрация того, где оседлав стихи Писания вы пытались желаемое вами от домысла своего, выдать якобы за правду Божью.
    Простыми примерами из Писания, сказанное вами опровергается, -
    24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
    25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
    (Евр.7:24,25)
    Или смысл фразы "всегда жив", предполагает в вашем понимании - не всегда жив?
    От того и возвращаю вас к сказанному вам прежде, в чем вы и преткнулись и до сих пор там, -
    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:26)
    Дух Слова, есть СМЫСЛ, если при прочтении Богодухновенного Писания, вы неверно истолкуете то или иное СЛОВО или предадите СЛОВУ иной смысл, где неверный смысл суть одно дух лжи.
    Который, в случае вышесказанного и поселиться в вас, а не в истине Божьего Слова, которое пребывает во век.

    Только в этом случае "написанное слово" в неверном истолковании вашем будет мертво в вас, плоды иного духа которого рано или поздно приведут вас к несоответствию и противоречию истине Писания, которое укрыть невозможно.

    Ибо такова природа замысла Писания, полнота смысла которого заключена в одной истине от начала и до конца.
    Да вы и сами видите, как только Господь возвестил о времени пришествия Своего в Субботу Первую, то Дух и Смысл Воскресения Христа Воскресшего в Субботу, отбросил гробовой камень и снял покрывало с сердец избранных Своих.
    Где Дух значения Первой Субботы, заменили на иной смысл приняв в себя иной дух толкования этого слова, которое в них до определенного времени совершит МЕРТВОСТЬ всех слов Писания.

    Именно это СЛОВО и будет судить и судит уже, всех распявших и распинающих Его ныне, -
    48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. (Воскресение Христа в Субботу)
    (Иоан.12:48)
    Последний раз редактировалось CORE; 03.10.2022 в 03:16.

  10. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от DeAngolmois Посмотреть сообщение
    Разве мировоззрением обладает еще кто-то кроме личностей?
    Писание не нуждается в разборе личностей.
    Писание разбирает мировоззрения и методы познания.

    Вам не видна несуразность этого утверждения, видимо, искаженного переписчиками/переводчиками?
    Несмотря на то что вы, так сказать, "почитываете" меня, но о сих пор не видите что я говорю об Иисусе Христе пришедшем во плоти как о Слове пришедшем во плоти, где плоть Слова - иллюзорно дуальные рассуждения Слова.

    В Писании плоть это не мясо, а дуализм.

    А "Иисус Христос" есть имя свойств Слова, а не двуногой биологической личности: Я (сокращённо от Яхве) - Шуа (спасение) Христос (Помазанник), то есть Господь Спасение Помазанник - Слово Спасения, помазанное Богом ко спасению всякого, верующего ему.

    "1. О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни" (1-е Иоанна 1:1)
    - Умершего телом и воскресшего духом!
    В Писании понятие "тело" обозначает действующее мировоззрение, в рамках которого Слово реализует Себя.
    Ветхое тело, умерщвлённое на кресте суть ветхое мировоззрение.
    А не мясо, тонкоматериальный дух, сгусток энергии, и тому подобный языческий бред.

  11. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595

    Лицо Бога. Часть 11

    Логос и Рэма.

    В проповеди Иисуса Христа воскресшего представителям науки и Иудаизма, в искомых цитатах используется два рода Слова: Логос и Рэма.

    Иудаизму:

    "14. Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам (рЭмата) моим:

    22. Мужи Израильские! выслушайте слова (лОгус) сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете" (Деяния 2:14,22)
    Науке:

    "22. Они же сказали: Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, получил от святого Ангела повеление призвать тебя в дом свой и послушать речей (рЭмата) твоих.
    33 Тотчас послал я к тебе, и ты хорошо сделал, что пришёл. Теперь все мы предстоим пред Богом, чтобы выслушать всё, что повелено тебе от Бога.
    34. Пётр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
    35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
    36. Он послал сынам Израилевым слово (лОгон), благовествуя мир через Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
    37. Вы знаете происходившее по всей Иудее [исх: вы знаете случившееся слово (рЭма)], начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
    38. как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.
    39. И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
    40. Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
    41. не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мёртвых.
    42. И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определённый от Бога Судия живых и мёртвых.
    43. О Нём все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.
    44. Когда Пётр ещё продолжал эту речь (рЭмата), Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово (лОгон)" (Деяния 10:33-44)
    "13. Он рассказал нам, как он видел в доме своём Ангела святого, который стал и сказал ему: «пошли в Иоппию людей и призови Симона, называемого Петром;
    14. он скажет тебе слова (рэмата), которыми спасёшься ты и весь дом твой».
    15. Когда же начал я говорить, сошёл на них Дух Святой, как и на нас вначале.
    16. Тогда вспомнил я слово (рЭматос) Господа, как Он говорил: «Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым»" (Деяния 11:13-16)
    Любой желающий может проработать места употребления понятия Логос, которых в Новом Завете 316, и Рэма - 68 раз.

    При рассмотрении мест употребления термина Логос, мы столкнёмся с разнообразием его приложений: им описывается Слово пророков, Слово Божие, Слово Иисусово, Слово свидетельства, слова еретиков и заблуждающихся, слова притчи и рассказа, слова проповеди и наставления, и так далее.

    Учитывая список значений понятия Логос, в соединении с разнообразием его употреблений, мы в своё время дали ему определение как "имя Божественного порядка", то есть Слово разумное.

    Соответственно, в устах заблуждающихся, Логос превращается в слово претендующее на разумность.

    На фоне Логоса, Рэма употребляется относительно нечасто, и имеет более узкий смысл.

    Увидеть его мы можем из подборки цитат, в которых ряд процессов описываются только с помощью Рэма, в то время как Логос для этого не используется:

    "4. Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом (Рэмати), исходящим из уст Божиих»" (Матфея 4:4)
    "63. Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова (Рэмата), которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (Иоанна 6:63)
    "1. В третий уже раз иду к вам. При устах двух или трёх свидетелей будет твёрдо всякое слово (Рэма)"(2-е Кор.13:1; (ср. Матфея 18:16)
    Данная группа цитат увязывает Рэма со скрытым смыслом, изъяснением, и подтверждением аргументами Писания.

    Смотрим ещё:

    "5. потому что наше благовествование у вас было не в слове (Лого) только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы сами знаете, каковы были мы для вас между вами" (1-е Фес.1:5)
    Здесь мы имеем уникальное в своём роде сравнение, что к Логосу должна прилагаться сила.
    А мы знаем что сила - это смысловые связи, то есть цепь изъяснений, замыкающих связи в круг целостности.

    Имея это в виду, смотрим на взаимоотношения Рэма и силы:

    "3. Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа всё словом (Рэмати) силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте" (Евр.1:3)
    Напомним, что мы рассматриваем те процессы и вещи, в отношении которых употребляется только Рэма.

    И, как видим, складывается картина, когда Слово Рэма является частным случаем Слова Логос.

    Когда требуется изъяснить детали Божественного порядка (Логоса), раскрыть его структуру, подробности, показать связи (силы) составляющие Его, требуется Рэма.

    "37. ибо у Бога не останется бессильным никакое слово (Рэма)" (Луки 1:37)
    Поэтому ещё одно уникальное речение ставит точку в вопросе:

    "3. Верою познаём, что веки устроены словом (Рэмати) Божиим, так что из невидимого произошло видимое" (Евреям 11:3)
    Таким образом, есть Слово разумное - Логос, и Слово Рэма - Слово изъяснения.

    "2. Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
    3. И знаю о таком человеке (только не знаю — в теле или вне тела: Бог знает),
    4. что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова (рэмата), которых человеку нельзя пересказать" (2-е Кор.12:2-4)
    Бывает так, что человек имеет на руках Слово разумное в виде притчи, иносказания, исповедания, утверждения, пророчества.

    Но не посвящён в детали, не может ухватить суть, не получается рассудить так, чтобы эти слова его спасли, дали возможность прозреть, исцелиться умом.

    Для этого существует Слово Рэма.

    Но какая польза от проведённого исследования Рэма?
    Дело в том, что установив цель использования Рэма, мы можем более точно понять смысл искомой проповеди Христа воскресшего к книжным Иудеям и представителям науки.

    Пётр начинает свою речь к Иудеям так:

    "14. Пётр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им: мужи Иудейские, и все живущие в Иерусалиме! сие да будет вам известно, и внимайте словам (Рэмата) моим" (Деяния 2:14)
    Теперь мы можем быть уверены, что дальше посредством Рэма будут даны изъяснения.
    Пётр:

    "15. они не пьяны, как вы думаете, ибо теперь третий час дня;
    16. но это есть предречённое пророком Иоилем:
    17. «И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
    18. И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
    19. И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
    20. Солнце превратится во тьму, и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
    21. И будет: всякий, кто призовёт имя Господне, спасётся»" (Деяния 2:15-21)
    После этого Пётр продолжает речь, начиная её с таких слов:

    "22. Мужи Израильские! выслушайте слова (лОгус) сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете" (Деяния 2:14,22)

    То есть дальше пошло Слово разумное, которым излагается рассказ, проповедь, наставление, свидетельство.
    Смотрим:

    "22. Мужи Израильские! выслушайте слова (лОгус) сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
    23 Сего, по определённому совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
    24. но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его.
    25. Ибо Давид говорит о Нём: «видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
    26. Оттого возрадовалось сердце моё и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
    27. ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.
    28. Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицом Твоим».
    29. Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребён, и гроб его у нас до сего дня.
    30. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
    31. Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
    32. Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
    33. Итак, Он, быв вознесён десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святого Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите.
    34. Ибо Давид не восшёл на небеса; но сам говорит: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня,
    35. доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих».
    36. Итак, твёрдо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
    37. Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
    38. Пётр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа" (Деяния 2:22-38)
    Теперь обратимся к сцене с представителем науки - сотником Корнилием.

    Пётр:

    "11. И вот, в тот самый час три человека стали перед домом, в котором я был, посланные из Кесарии ко мне.
    12. Дух сказал мне, чтобы я шёл с ними, нимало не сомневаясь. Пошли со мною и сии шесть братьев, и мы пришли в дом того человека.
    13. Он рассказал нам, как он видел в доме своём Ангела святого, который стал и сказал ему: «пошли в Иоппию людей и призови Симона, называемого Петром;
    14. он скажет тебе слова (рЭмата), которыми спасёшься ты и весь дом твой»"(Деяния 11:11-14)
    Теперь можно понять, что, поскольку, для спасения Корнилия и его дома необходимо услышать Рэма, то речь идёт о некоторых изъяснениях, которые нужно подать.

    Ради этого вывода мы и проводили исследования Рэма, чтобы понять, в чём нуждается наука в части познания материи.


    Историю сотника Корнилия мы подробно разбирали в предыдущих работах, поэтому здесь кратко обрисуем его состояние на момент визита Петра.

    Здесь представитель науки описывается как не только признающий существование Бога, но и ищущий Его познания.

    Судя по фразе "одобряемый всем (!) народом Иудейским" - а народ Иудейский есть буквы, чёрточки и слова Писания сложившие картину познания Бога по Иудейскому методу познания, - сей Корнилий пытается разобраться с материальной картиной мира с помощью Слова Писания.

    В помощь ему посылается Пётр - образ учения о Сыне человеческом.

    Встреча с Петром предваряется так:

    "21. Пётр, сойдя к людям, присланным к нему от Корнилия, сказал: я тот, которого вы ищете; за каким делом пришли вы?
    22. Они же сказали: Корнилий сотник, муж добродетельный и боящийся Бога, одобряемый всем народом Иудейским, получил от святого Ангела повеление призвать тебя в дом свой и послушать речей (рэмата) твоих"(Деяния 10:21,22)
    Как видим, здесь снова дублируется тот факт, что Конилию и его дому требуются изъяснения.
    Так в чём конкретно, в каких рэма - словах он нуждается?

    Давайте внимательно посмотрим подводку Петра к главным словам Рэма:

    "34. Пётр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
    35. но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
    36. Он послал сынам Израилевым слово (Логон), благовествуя мир через Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.
    37. Вы знаете происходившее по всей Иудее [исходник: вы знаете случившееся по всей Иудее Слово (рЭма)], начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном:
    38. как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним"(Деяния 10:34-38.)
    То есть из сказанного видно, что сотник знает подробности (рэма) случившегося с Иисусом Христом.

    И далее - главная мысль, Рэма:

    "39. И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе.
    40. Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться
    41. не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мёртвых.
    42. И Он повелел нам проповедовать людям и свидетельствовать, что Он есть определённый от Бога Судия живых и мёртвых.
    43. О Нём все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его" (Деяния 10:39-43)
    И далее - результат:

    "44. Когда Пётр ещё продолжал эту речь (рЭмата!), Дух Святой сошёл на всех, слушавших слово" (Деяния 10:44)
    Не будем по-язычески наивны, полагая что речь идёт о свидетельстве физических лиц, будь то апостолы или пророки.

    На самом деле - и постоянному читателю это известно, - Слово свидетельствует о Слове.
    Даже сейчас, разбирая взаимоотношения Логоса и Рема, мы находим что Рема есть свидетель Логоса.

    Поэтому неудивительно, когда говорится так:

    "1. Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл,
    2. чтобы вы помнили слова (рэмАтон), прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими" (2-е Петра 3:1,2)
    На самом деле, когда выше мы отмечали что ядро проповеди об Иисусе Христе совершенно одинаково при обращении к книжному иудаизму, науке, или философии, - то это подводит к очевидному выводу, что Слово, Логос, имеет одинаковое построение алгоритма реализации, что в мире Писания, что в так называемом мире физической материи.

    Поэтому поиск второго свидетеля, к коему Бог подтолкнул науку в лице Корнилия, лежит всё в том же Слове, отличаясь лишь формами реализации.

    И об этом мы будем говорить далее, анализируя другие подробности, данные в сцене с Корнилием.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 03.10.2022 в 10:14.

  12. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Несмотря на то что вы, так сказать, "почитываете" меня.
    Вы не замечаете, что ваши заблужденя больше никого не интересуют?
    - А меня они интересуют лишь ради освобождения от них вас самого.

  13. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от DeAngolmois Посмотреть сообщение
    Вы не замечаете, что ваши заблужденя больше никого не интересуют?
    - А меня они интересуют лишь ради освобождения от них вас самого.
    Вы вначале на количество просмотров моей темы посмотрите, прежде чем уверенно заявлять.

  14. Участник Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    19.07.2017
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от core Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от аркадий котов Посмотреть сообщение
    сообщение от core
    так заявить, о ком бы то ни было, может только тот, кому известен смысл и значение этого слова о царствии.
    аркадий, сообщите, что представляет собою, слово о царствии, о котором сказано в (матф.13:19) (лук.8:10-12) ?!

    раскрытие глаз к восприятию истинного содержания действительности, в которой бог действует целостно и долготерпеливо.
    все понятно, на сей предмет истины не знаю, но в судьях.
    себя не обманешь,андрей.вы вполне себе осознаёте,что вы вне царствия,хотя оно не далеко от вас.
    Цитата Сообщение от аркадий котов Посмотреть сообщение
    сообщение от core
    в исходном тексте (записано) значится фраза первая суббота, а в переводе истолковали, как первый день недели, тем самым разве не отвергнут смысл первой субботы?
    то есть,вы считаете,андрей,что переводчики намеренно исказили смысл,разумея при этом верный?
    для чего,по вашему,они это сделали?
    стронг и его сподвижники, в части построчного перевода , так и записали словом, как первая суббота, а вот переводчики синодального самого многочисленного перевода в русскоязычной среде верующих и библии короля иакова в англоязычной среде, переведено и подано с искажением смысла, -
    от марка -
    1 and when the sabbath was past, mary magdalene, and mary the mother of james, and salome, had bought sweet spices, that they might come and anoint him.
    2 and very early in the morning the first day of the week, they came unto the sepulchre at the rising of the sun....
    9 now when jesus was risen early the first day of the week, he appeared first to mary magdalene, out of whom he had cast seven devils.
    mark 16:1-9
    1 now upon the first day of the week, very early in the morning, they came unto the sepulchre, bringing the spices which they had prepared, and certain others1 with them.
    luke 24:1
    тот же перевод с искажением дня воскресения иисуса в евангелие от матфея, иоанна и далее по местам писания при переводе переводчики строго следуя этому образу учения, исказили, подменили слова подчиняя смысл оных, под главу как им думалось христа истинного, а по сути антихриста.[/quote]
    вы утверждали ранее,что они это сделали намеренно.
    можете пояснить:для чего?!

  15. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Вы вначале на количество просмотров моей темы посмотрите, прежде чем уверенно заявлять.
    Просмотры не указывают на заинтересованость. Только участие в обсуждении - свидетельство заинтересованности.

  16. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Выше перечисленное вами, есть яркая демонстрация того, где оседлав стихи Писания вы пытались желаемое вами от домысла своего, выдать якобы за правду Божью.
    Простыми примерами из Писания, сказанное вами опровергается, -

    Или смысл фразы "всегда жив", предполагает в вашем понимании - не всегда жив?
    От того и возвращаю вас к сказанному вам прежде, в чем вы и преткнулись и до сих пор там, -

    Дух Слова, есть СМЫСЛ, если при прочтении Богодухновенного Писания, вы неверно истолкуете то или иное СЛОВО или предадите СЛОВУ иной смысл, где неверный смысл суть одно дух лжи.
    Который, в случае вышесказанного и поселиться в вас, а не в истине Божьего Слова, которое пребывает во век.

    Только в этом случае "написанное слово" в неверном истолковании вашем будет мертво в вас, плоды иного духа которого рано или поздно приведут вас к несоответствию и противоречию истине Писания, которое укрыть невозможно.

    Ибо такова природа замысла Писания, полнота смысла которого заключена в одной истине от начала и до конца.
    Да вы и сами видите, как только Господь возвестил о времени пришествия Своего в Субботу Первую, то Дух и Смысл Воскресения Христа Воскресшего в Субботу, отбросил гробовой камень и снял покрывало с сердец избранных Своих.
    Где Дух значения Первой Субботы, заменили на иной смысл приняв в себя иной дух толкования этого слова, которое в них до определенного времени совершит МЕРТВОСТЬ всех слов Писания.

    Именно это СЛОВО и будет судить и судит уже, всех распявших и распинающих Его ныне, -
    9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти... (Рим 6:9)


    28... слово же клятвы после Закона Сына в век совершенного...(Евр 7:28)

    Смысл всегда жив относится к священству-был мертв и се жив во веки веков и может спасать приходящих к Нему, потому лучше бы вам самому вернуться и переосмыслить эти слова как я вам сказал

    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:26)
    Последний раз редактировалось Роман; 03.10.2022 в 19:02.

  17. Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
    Над Христом смерть никогда не имела власти, ибо Он - Дух.

  18. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Логос и Рэма.
    ....
    Илья, в свете вашего рассуждения о СЛОВЕ, можно заключить так, что Логос есть Плоть Слова, а Ремо есть Дух Слова?!

    "και И ο λόγος Слово σαρξ плотью εγένετο сделалось και и εσκήνωσεν поселилось εν у ημιν, нас, και и εθεασάμεθα мы увидели την δόξαν славу αυτοũ, Его, δόξαν славу ως как μονογενοũς единственного παρα у πατρός, Отца, πλήρης полное χάριτος благодати και и αληθείας. истины. " (Ин. 1:14)
    "το πνεũμά Дух εστιν есть το ζω̣οποιοũν, оживляющий, η σαρξ плоть ουκ не ωφελει приносит пользу ουδέν· ни [в] чём; τα ρήματα слова α которые εγω Я λελάληκα произнёс υμιν вам πνεũμά дух εστιν есть και и ζωή жизнь εστιν. есть. " (Ин. 6:63)
    ?

  19. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от аркадий котов Посмотреть сообщение
    себя не обманешь,андрей.вы вполне себе осознаёте,что вы вне царствия,хотя оно не далеко от вас.
    стронг и его сподвижники, в части построчного перевода , так и записали словом, как первая суббота, а вот переводчики синодального самого многочисленного перевода в русскоязычной среде верующих и библии короля иакова в англоязычной среде, переведено и подано с искажением смысла, -
    от марка -


    тот же перевод с искажением дня воскресения иисуса в евангелие от матфея, иоанна и далее по местам писания при переводе переводчики строго следуя этому образу учения, исказили, подменили слова подчиняя смысл оных, под главу как им думалось христа истинного, а по сути антихриста.
    вы утверждали ранее,что они это сделали намеренно.
    можете пояснить: для чего?!
    Таков догмат учения фарисейского.
    Основы которого, происходят от прочтения Писания без Духа откровения Свыше, что и присуще иерархам церквей основанных на указаниях, положениях их догматического учения
    о чем и сказано так,
    11 облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
    12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
    (еф.6:11,12)
    И еще сказано,
    1 еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
    2 он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом [назначенного].
    (гал.4:1,2)
    Где Павел, проводит разделительную черту, между знанием Христа по плоти от познания Его Воскресшим, -
    16 потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.
    17 итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
    (2кор.5:16,17)
    К примеру, от прочитанного в Писании все знают, что распятое тело Иисуса сняли с креста и погребли, в котором Он и Воскрес,
    а вот что именно пригвоздил Христос ко кресту и где оное имеет место быть ныне,
    "εξαλείψας стёрший το καθ’ против ημων нас χειρόγραφον рукописание расписку τοις δόγμασιν [с] догмат указаниями ο которая ην была υπεναντίον против ημιν, нас, και и αυτο её ηρκεν он взял εκ из τοũ μέσου середины προσηλώσας пригвоздивший αυτο её το σταυρω̣· [к] кресту; " (кол. 2:14)
    вы лично знаете, Аркадий?!

    И потому это важно знать, ибо сказано, -
    "lxx: ’Εαν если δε же γένηται случится έν в τινι ком-либо αμαρτία грех κρίμα суд θανάτου смерти και и αποθάνη̣ умрёт και и κρεμάσητε повесите αυτον его επι на ξύλου, дереве,"
    " ουκ не επικοιμηθήσεται переночует το σωμα тело αυτοũ его επι на τοũ ξύλου, дереве, αλλα но ταφη̣ погребению θάψετε предайте αυτον его εν в τη̣ ημέρα̣ день εκείνη̣, тот, ότι потому что κεκατηραμένος проклят υπο от θεοũ Бога πας всякий κρεμάμενος повешенный επι на ξύλου· дереве; και и ου не μιανειτε осквернишь την γην, землю, ην которую κύριος господь ο θεός бог σου твой δίδωσίν даёт σοι тебе εν в κλήρω̣. наследство." (втор. 21:22,23)
    В том и вопрос для всех, то что Христос пригвоздил на крест в свете истины Закона, есть проклято от Бога.
    Последний раз редактировалось CORE; 04.10.2022 в 06:50.

  20. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,743
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти... (Рим 6:9)
    28... слово же клятвы после Закона Сына в век совершенного...(Евр 7:28)

    Смысл всегда жив относится к священству-был мертв и се жив во веки веков и может спасать приходящих к Нему, потому лучше бы вам самому вернуться и переосмыслить эти слова как я вам сказал

    26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
    (Иак.2:26)
    1 Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить,
    (1Пет.4:1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •