Страница 1692 из 1927 ПерваяПервая ... 692119215921642168216901691169216931694170217421792 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 33,821 по 33,840 из 38533

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. 19 Знаем же что сколькое Закон говорит в Законе говорит, чтобы всякий рот был заграждён и подсудимый сделался весь мир Богу... (Рим 3:19)

    Если о различении употребления Павлом слова закон вам сказано было за год до того как вас озарило Илья, то неужели вы думаете, что говоря что закон духовен есть познание действия Декалога на отрезке пути веры до сораспятия со Христом в истине, я не вижу что говорю ��.

    В слове Иисуса весь закон Божий вложенный во внутрь святилища в которое вам путь закрыт, а пока вы под законом для плоти состоите и не сознаете ��.

    Можете не комментировать-просто примите к сведению моё знание, которое я и вам старался передать...

    26 Посему свидетельствую вам в нынешний день, что чист я от крови всех,
    27 ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию... (Деян 20:26-27)
    Последний раз редактировалось Роман; 05.04.2022 в 19:01.

  2. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
    - что Христос никаким "реинкарнациям" не учил, и все, что нужно любому человеку для спасения - Он сделал лично и передал на словах, простых и доступных к пониманию даже безграмотному человеку..

    остальное от лукавого.)
    О каких реинкарнациях вы говорите?

  3. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Значит плохо прочитали.
    Илья неужели мне надо доказывать вам, что Иисус Христос есть Господь Бог из которого всё?
    Да, нужно доказывать, потому что опять занимаетесь творческой отсебятиной:

    "6. но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им" (1-е Кор.8:6)
    Вы читали что написано, что Агнец заклан от создания мира, потому когда Иоанн говорит в начале было Слово-то скажите Агнец был уже заклан или нет?
    В замысле заклан, в плане спасения.

    И вот вам ещё о Высшем порядке устроения вещей, именуемом Логос, Слово, Сын:

    "1. Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
    2. в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, через Которого и веки сотворил"(Евреям 1:1,2)
    Как видите, корень лежит в Боге Отце.
    Неизреченное, превращается в изреченное через Сына.

    И в конструкции Господь Бог, "Господь" - изреченное, то есть Слово, а "Бог" - неизреченное.
    То есть Господь вышел из Бога, и является Его познаваемым выражением, как и сказано:

    "27. Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нём положил печать Свою Отец, Бог" (Иоанна 6:27)
    Как я вижу, важнейший пост, который был составлен специально для вас, вы не повесили на стену перед глазами, и продолжаете заниматься творческими подгонками под ответ.

    Считаю эту тему исчерпанной, сядьте и изучите искомый пост, вместо того чтобы спорить ради спора.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 06.04.2022 в 05:01.

  4. Цитата Сообщение от Вадим77 Посмотреть сообщение
    То есть обладание интеллектом - это для тебя какая-то суперспособность?
    Мозговеды отметили факт: если человек в детстве не читал сложных, длинных текстов, то способность разобраться в них в более старшем возрасте исчезает.
    Мы с тобой длинных текстов за время бесед накидали уйму, можно продолжить. Однако возник вопрос: есть ли в этом смысл?
    Ты как был дремучим богоборцем так и остался им.

  5. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Да, нужно доказывать, потому что опять занимаетесь творческой отсебятиной:




    В замысле заклан, в плане спасения.

    И вот вам ещё о Высшем порядке устроения вещей, именуемом Логос, Слово, Сын:

    Как видите, корень лежит в Боге Отце.
    Неизреченное, превращается в изреченное через Сына.

    И в конструкции Господь Бог, "Господь" - изреченное, то есть Слово, а "Бог" - неизреченное.
    То есть Господь вышел из Бога, и является Его познаваемым выражением, как и сказано:



    Как я вижу, важнейший пост, который был составлен специально для вас, вы не повесили на стену перед глазами, и продолжаете заниматься творческими подгонками под ответ.

    Считаю эту тему исчерпанной, сядьте и изучите искомый пост, вместо того чтобы спорить ради спора.
    Нет не исчерпаной-приводите стихи без понимания, читаем вместе:

    6 но нам один Бог Отец, из Которого всё и мы в Него, и Один Господь Иисус Христос, через Которого всё и мы через Него. (1Кор 8:6)

    Видите-через Иисуса Христа - это то о чём и говорил вам, что в определенный момент Отец через Иисуса Христа говорит Слово, чем и являет единство Я и Отец одно-посты мои перечитайте и повесьте себе на монитор.

    У вас двубожие.

    О каком замысле вы говорите если у Бога всё да и аминь-свидетель верный и истинный начало создания Божия ��

    Такой дуализм невероятный и вы ещё умничаете извините уж

  6. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Да, нужно доказывать, потому что опять занимаетесь творческой отсебятиной:




    В замысле заклан, в плане спасения.

    И вот вам ещё о Высшем порядке устроения вещей, именуемом Логос, Слово, Сын:

    Как видите, корень лежит в Боге Отце.
    Неизреченное, превращается в изреченное через Сына.

    И в конструкции Господь Бог, "Господь" - изреченное, то есть Слово, а "Бог" - неизреченное.
    То есть Господь вышел из Бога, и является Его познаваемым выражением, как и сказано:



    Как я вижу, важнейший пост, который был составлен специально для вас, вы не повесили на стену перед глазами, и продолжаете заниматься творческими подгонками под ответ.

    Считаю эту тему исчерпанной, сядьте и изучите искомый пост, вместо того чтобы спорить ради спора.
    аследником всего, через Которого и веки сотворил"(Евреям 1:1,2)

    Как сотворены веки если не Словом, ой Илья

    3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое. (Евр 11:3)

    Т.е Слова сказанные Отцом через Иисуса устрояют веки

    20 Знаем же что Сын Бога пришёл, и дал нам разумение(т.е Слово) чтобы знали Истинного; и мы есть в Истинном, в Сыне Его Иисусе Христе. Этот есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Ин 5:20)

    Потому Иоанн под Богом имеет ввиду Иисуса Христа в котором вся полнота Божества телесно, вы же разделили Господа от Бога.

    Господь Бог един и у единого есть Слово...

    И это познается верой, а не Декалогом ��, о чём все время и говорю вам.

    Илья, что значит Агнец заклан в замысле, если Он заклан от создания мира ��?
    Последний раз редактировалось Роман; 06.04.2022 в 08:49.

  7. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Да, нужно доказывать, потому что опять занимаетесь творческой отсебятиной:




    В замысле заклан, в плане спасения.

    И вот вам ещё о Высшем порядке устроения вещей, именуемом Логос, Слово, Сын:

    Как видите, корень лежит в Боге Отце.
    Неизреченное, превращается в изреченное через Сына.

    И в конструкции Господь Бог, "Господь" - изреченное, то есть Слово, а "Бог" - неизреченное.
    То есть Господь вышел из Бога, и является Его познаваемым выражением, как и сказано:



    Как я вижу, важнейший пост, который был составлен специально для вас, вы не повесили на стену перед глазами, и продолжаете заниматься творческими подгонками под ответ.

    Считаю эту тему исчерпанной, сядьте и изучите искомый пост, вместо того чтобы спорить ради спора.
    При том я не увидел комментариев на подборку о Слове. Вот пророки говорят что Слово от Господа исходит-кто есть Господь если не Иисус Христос?

    8 Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля, (Ис 9:8)

    8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. (Пс 147:8)

    31 Бог! Стезя Его непорочна, слово Господа верно, Щит Он для всех, кто на Него уповает.

    32 Ибо есть ли Бог, кроме Господа, кроме Бога нашего, кто Твердыня? (2Цар 22:32)

    12 Господь даст слово: провозвестниц великое множество. (Пс 67:12)

    8 Вечно помнит завет Свой, слово, которое заповедал в тысячу родов, (Пс 104:8)

    89 На веки, Господи, слово Твое утверждено на небесах; (Пс 118:89)

    105 Слово Твое — светильник ноге моей и свет стезе моей. (Пс 118:105)

    2... ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс 137:2)-это то Слово, которое будет судить мир ��

    ?

    Илья, вот первая заповедь:

    1.Я Господь, Бог твой...

    Итак читая у Иоанна, что у Бога было Слово, о каком Боге речь ? - закон видите - им вы сейчас судимы

    Потому смените точку отсчета - ваше чтение не Христос как бы высоко вы не ставили себя в своих глазах.

    Пока я вижу только беззаконность от вас, которую вы упорно не желаете видеть

    8 И тогда откроется беззаконный, которого Господь Иисус уничтожит дыханием уст Его и упразднит явлением пришествия Его... (2Фес 2:8)


    Последний раз редактировалось Роман; 06.04.2022 в 08:57.

  8. 3 Ибо Он достоин тем бо́льшей славы пред Моисеем, чем бо́льшую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
    4 ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все есть Бог. (Евр 3:3-4)

    Как видим Иисус Христос устроил Дом Его, а Христос как Сын в Доме Его.

    Т.е сначала Сын Божий, после Бог-сначала Христос, а после Христос Иисус Господь Бог ��

    Именно то, что Христос есть Иисус вам и не ведомо в истине

    1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни... (1Ин 1:1)

    Сын Божий даёт Слово и в этом Слове Иисус Христос есть Бог о котором пишет евангелист Иоанн ��

    1 О том, что было от начала...-вот и начало вам

    2.1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Ин 1:1)
    Последний раз редактировалось Роман; 06.04.2022 в 09:27.

  9. Участник Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    19.07.2017
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
    - но, тогда, Вы неизбежно должны верить в реинкарнацию, ибо, такая концепция не подразумевает единичности и исключительности человеческой жизни, а это противоречит Писаниям!
    Понятно.Читаем:
    Реинкарна́ция (лат.reincarnatio[1]«повторное воплощение»[2][3]), то есть перевоплощение; также переселе́ние душ, метемпсихо́з.(с)

    Я не верю в переселение душ,Юлия.
    Так что мои воззрения не противоречат Писанию.

  10. Участник Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    19.07.2017
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Аркадий Котов Посмотреть сообщение
    Что касается твоего "наш дом не здесь",то в таком случае-опиши устройство и порядок твоего нездешнего дома,.
    Этим занимается Илья не первый год.
    Илья то занимается.Только какое отношение к занятию Ильи имеешь лично ты?
    Вопрос то был к тебе,а не к Илье.

  11. Участник Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    19.07.2017
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    3,080
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
    - представила сейчас Вас, Аркадий, эдаким суровым "молоточком" - и что бы ему ни сказали, он в ответ сухо и методично: тюк, тюк, тюк, тюк..
    Этот случай сложный.Там "железобетон".

  12. Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Ты как был дремучим богоборцем так и остался им.
    Вопрос не в том, существует ли высшая реальность или разумность. Найди момент, когда я говорил, что ее не существует. Ты знаешь, что я сторонник Бома, а он сто раз писал про импликативный порядок.

    Вопрос в другом: является ли христианство и христианские божества этим порядком? Конечно же, нет - наука полностью опровергла эти претензии на достоверность. Давай искать другую высшую реальность (разумность), к чему я тебя и призываю.

    Христианство бесполезно во всем: что в псевдоисторическом плане (традиционное христианство) , что в извращенном (всякие там крохмали и прочие болтуны).

    Как я уже говорил, мне ближе идеи пантеизма (того же "Соляриса", "Аватара", Эйнштейна, Спинозы и пр.).

  13. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595

    Высвобождение твари и сжигание плоти Блудницы. Часть 14

    Настоящее и будущее. Продолжение

    Итак, "настоящее" определяется Писанием как система отношений с Богом по плоти, а "будущее" - отношений по Духу.

    Первый тип отношений регулируется законом различения добра и зла, а второй - законом Божиим, законом Целостности.

    В чём же причина того, что такое творение как "настоящее" и "будущее", покоряется суете, и попадает в рабство тлену?

    Опять же, зная что тварь создана Иисусом Христом, нужно вновь возводить вопрос к предназначению твари.

    И здесь нам поможет последнее место употребления редкого ενεστωτα (энэстОта), которое мы не разбирали:

    "21. Итак, никто не хвались человеками, ибо все ваше:
    22. Павел ли, или Аполлос, или Кифа, или мир, или жизнь, или смерть, или настоящее (энэстОта), или будущее, — все ваше" (1-е Кор.3:21,22)
    Итак, "всё ваше" - настоящее ли, будущее ли.

    Это одно из тех редких мест Писания, в которых завеса настолько тонкая, что не требуется дополнительных изысканий, дабы увидеть что речь об отдаче.

    Всё - ваше.

    И в общем, в очередной раз, пройдя круг изысканий, мы убеждаемся в одном и том же: покорение твари суете и тлену есть покорение получению, без главы отдачи.

    Последнее обстоятельство - отсутствие главы у получения, - приходится всякий раз подчёркивать, дабы у читателя твёрдо отпечаталась в памяти система взаимоотношений между получением и отдачей.

    Например, если настоящее, связанное с законом различения добра и зла, попадает в рабство суете и тлению - то есть получению ради получения, - то закон перестаёт быть духовным, подчинённым Духу Целостности.

    Закон различения добра и зла, по замыслу, является подготовкой ума и сознания к переходу к компетентой отдаче, которая именуется "законным употреблением закона":

    "8. А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его"(1-е Тим.1:8)
    То есть, освоив навыки различения добра и зла, можно применять закон для выявления недобров и ошибок начиная с себя, а потом и у третьих лиц, с тем чтобы помочь им (отдача) избавиться от оных.

    Здесь законом не судят; человек сам судит себя, на основании представленных доказательств.

    А если отвергает их - то остаётся один на один со своими заблуждениями, коими и самоосуждается.

    Таково законное употребления закона, по Духу.

    Поэтому Павел противопоставляет закон и плоть, духовное и плотское употребление закона:

    "14. Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху" (Римлянам 7:14)
    Тогда незаконное, плотское, употребление закона будет выглядеть так: использовать закон для выявления ошибок и недоборов, с тем чтобы осудить, приговорить, подавить, утвердиться, превознестись, обрести власть, влияние, и славу человеческую.

    Наконец - отодвинуть, лишить места, захватить, силой произвести экспансию.

    В этом случае, закон лишается духовности, и превращается в ветхих умах в сатану, в дьявола, в орудие плотских желаний и гордыни.

    А что же с "будущим"?

    Строго говоря, для тех кто вошёл в искомое будущее, то есть в познание по Духу и отношения по Духу, вопрос о будущем как производной от получения в себя, не стоит.

    Иными словами, ложное восприятие будущего, как получения, возможно лишь от ложных ожиданий от этого будущего, но не как не от пребывания в нём.

    Это переносит нас к Слову надежды, содержащему обетования второго Пришествия Иисуса Христа, которые по форме, по букве, выглядят дуальными, и описывают суд и погибель всем грешникам и противникам веры в Иисуса Христа.

    Возвращаться к истинной картине этого мы не будем - поскольку разбирали её совсем недавно, в рамках данного цикла статей, и знаем, что все картины якобы суда и осуждения, сводятся к преданию противников истины собственным заблуждениям и иллюзиям, жертвами которых они и становятся.

    Также необходимо упомянуть разобранную ранее сцену искушения Иисуса Христа, где Ему предлагалось покорить мир мирскими же средствами - плотью.

    А это подразумевает ровно то, что мы описали выше: слепая сила, подавление, вытеснение, экспансия, превозношение, самоутверждение, доминирование, власть и слава человеческая.

    Подобные ожидания от Мессии имеются не только в Иудаизме, но и в христианстве, ожидающем Его второе Пришествие как Царя мира.

    Так что неудивительно, что в ложном восприятии предназначения настоящего и будущего, лежит корень их осквернения, - как и прочих творений, о которых говорит Павел.

    Продолжим далее
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 06.04.2022 в 10:24.

  14. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Нет не исчерпаной-приводите стихи без понимания, читаем вместе:

    6 но нам один Бог Отец, из Которого всё и мы в Него, и Один Господь Иисус Христос, через Которого всё и мы через Него. (1Кор 8:6)

    Видите-через Иисуса Христа - это то о чём и говорил вам, что в определенный момент Отец через Иисуса Христа говорит Слово, чем и являет единство Я и Отец одно-посты мои перечитайте и повесьте себе на монитор.
    Смотрим, что вы говорили:

    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Значит плохо прочитали.
    Илья неужели мне надо доказывать вам, что Иисус Христос есть Господь Бог из которого всё?
    Вы ещё и врать начали на ходу.

    Сын Единородный, Он же Логос, Он Же Слово, рождён из Бога Отца, и через Сына и Сыном Бог всё сотворил.

    Вот так говорит Писание, а не так как вы говорите, что из Иисуса Христа вышло всё.

    Не может выйти всё из Того, Кто Сам вышел из Отца.
    Читайте Писание, и не морочьте голову ни себе, ни людям.

  15. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Смотрим, что вы говорили:


    Вы ещё и врать начали на ходу.

    Сын Единородный, Он же Логос, Он Же Слово, рождён из Бога Отца, и через Сына и Сыном Бог всё сотворил.

    Вот так говорит Писание, а не так как вы говорите, что из Иисуса Христа вышло всё.

    Не может выйти всё из Того, Кто Сам вышел из Отца.
    Читайте Писание, и не морочьте голову ни себе, ни людям.
    �� давайте вам как ребёнку - Отец из Иисуса Христа Господа Бога говорит Слово

  16. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Смотрим, что вы говорили:


    Вы ещё и врать начали на ходу.

    Сын Единородный, Он же Логос, Он Же Слово, рождён из Бога Отца, и через Сына и Сыном Бог всё сотворил.

    Вот так говорит Писание, а не так как вы говорите, что из Иисуса Христа вышло всё.

    Не может выйти всё из Того, Кто Сам вышел из Отца.
    Читайте Писание, и не морочьте голову ни себе, ни людям.
    1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни... (1Ин 1:1)

    Когда блин Иисус сказал мужам иносказательного чтения осязать и рассмотреть Себя-в начале или в конце, вы что вообще уже ничего не хотите видеть.

    В начале было Слово и Слово было у Иисуса Христа, и Иисус Христос был Бог сущий в недре Отчем.

    Господь мой и Бог мой-а не как у вас Господь один, а Бог другой

    Ещё и меня ктото называет железобетон, идите первую заповедь уясните

  17. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение


    Господь мой и Бог мой-а не как у вас Господь один, а Бог другой

    Христианские символы веры прочитайте, и найдите характеристику ипостасей великой Троицы: нераздельные и неслиянные.

    Господь, Он же Слово - изреченный Бог; Бог Отец - неизреченный Бог.
    Разница - в этом, и это относится к неслиянности.

    А то что это один и тот же Бог в разных ипостасях - познаваемой и непознаваемой, говорит фраза "нераздельные".

    Остальное - без комментариев.

  18. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Христианские символы веры прочитайте, и найдите характеристику ипостасей великой Троицы: нераздельные и неслиянные.

    Господь, Он же Слово - изреченный Бог; Бог Отец - неизреченный Бог.
    Разница - в этом, и это относится к неслиянности.

    А то что это один и тот же Бог в разных ипостасях - познаваемой и непознаваемой, говорит фраза "нераздельные".

    Остальное - без комментариев.
    Илья, я вам Писаниями показываю, а вы мне как-если Бог дает Слово, то это тоже что Иисус дает Слово, в законе как читаете-Господь есть Бог,иное понимание есть понимание евангелиста Иоанна по плоти, как и послания Павла

    Потому Павел и плотян и продан греху имеющему силу в законе

  19. Заповедь то свята, но употребляете вы её не свято, как же апостолу Павлу умудрить вас во спасение
    Последний раз редактировалось Роман; 06.04.2022 в 11:08.

  20. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    11,052
    Записей в дневнике
    595
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    в законе как читаете-Господь есть Бог,иное понимание есть понимание евангелиста Иоанна по плоти, как и послания Павла

    Потому Павел и плотян и продан греху имеющему силу в законе
    То есть, Слово есть Бог. В Данном случае - изреченный Бог.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •