Понравилось: 
Благодарности: В вашем случае - не божие, а просто ваше бытовоеСообщение от Ilia Krohmal
В вашем случае - не божие, а просто ваше бытовое
Это ваше личное заявление. Если что-то хотите доказать - доказывайте Писанием.
Различные ссылки на всяких преподобных, святых, и блаженных, не принимаются, ибо Писание говорит: не отдам Моей славы никому.
Только Слово Божие является судьёй истинным и верным.
Зачем мне Писанием доказывать факт, что скучающий одиночка кропает рулоны своих выдумок?
Это я и своими глазами вижу
А то, что Писание вы искажаете - видят все
Как я говорил ранее, ничем не могу помочь вам в этом вопросе. А мне - помощь не требуется.
Помощь от вас мне точно не нужна
Я работаю только с реальными людьми
Итак в предыдущем разделе мы выяснили, что существуют две передачи, два предания Евангелия (а значит и Иисуса Христа) в мир: чистое и нечистое.
Чистая передача происходит через проповедь Евангелия словами изученными от Духа, снабжёнными комментариями и учением, обслуживающими главную цель Евангелия: упразднение дуализма.
Точно так же, написанное Евангелие изложено теми же словами изученными от Духа, и снабжено письменными комментариями - посланиями апостолов, плюс экзамен книги Откровения.
Нечистая передача Евангелия - это повторение слов изученных от Духа, без понимания оных по истине и по правде, и снабжение их "продажными" комментариями, то есть проданными в рабство плоти, для обслуживания дуальных похотей плоти (пример - Рим.7:14).
Тот вариант, когда слова изученные от Духа заменяют на отсебятину, не рассматриваем, так как Павел пишет об искажении Евангелия, о разбавлении вина водой, а не об упразднении Евангелия как такового.
Узость этих вариантов обусловлена вполне конкретными вещами: подобие плоти греховной, коим изложено Евангелие, воспринимают либо по подобию (то есть духовно, со знанием), либо по плоти греховной, в неведении.
В последнем случае, возникают плотские комментарии, отход от целостности, и бесконечное дробление смыслов, умножающих частные вопросы, между которыми и посредством которых возникает торговля.
Но давайте посмотрим, откуда всё это начинается.
А начинается оно с пророчеств о предании, многократно озвученных Иисусом со ссылками на Писание.
Реакция учеников - волнение, растерянность, недоумение, - особенно когда озвучивается что предателем должен быть один из них.
Должен быть, а не может быть. Потому что Иуда отвечает за подобие плоти греховной, это функция Слова, и вопрос только в том, как правильно передать Иисуса в мир.
Действительно, на первый взгляд кажется, что при правильном разумении передачи Евангелия, и при прочих равных обстоятельствах, можно избежать его продажи миру.
Однако в дело вступает принцип, который мы ранее не разбирали:
Надеемся, постоянный читатель понимает, что здесь не один человек торопит другого, а имеет место принцип...опережения.21. Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня...
26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее...
30. Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
31. Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нём" (Иоанна 13:21-31)
Давайте так.
Вспомним разговор о спасении мира, и о том что сатана мнит себя спасителем мира. Откуда такое мнение берёт своё начало?
Да всё от оттуда же: от пророчеств, и от слов Иисуса Христа.
Сатанинский, разделённый ум, тоже читает пророчества, цитирует их, и понимает по-своему.
А главное - действует по-своему.
Желание проповедовать спасительное Евангелие имеют не только святые Божии человеки, имеющие просветлённое сознание и целостное мышление, но и обладатели разделённого ума.
И, как мы неоднократно отмечали, человек разделённого ума не имеет знания и понимания нисходящей части пути Христова.
Готовность быть жертвой, готовность умереть смертью второй, когда через проповедуемое Слово сеют себя в немощи - то состояние, которое является непременным условием, - если угодно, допуском, - к истинной евангелизации.
Человек разделённого ума не знает этого, и считает что проповедь Евангелия доступна ему по определению, стоит только освоить донесение информации.
Получается, представители разделённого ума при прочих равных условиях всегда будут опережать истинных евангелистов в проповеди евангелия.
Пока те дозреют, евангелисты - подражатели заполнят мир. Что мы и видим на практике.
Отметим, что данное опережение возведено в принцип. Что делаешь - делай скорее.
А когда имеешь дело с принципом, то это уже не частный случай, а учение.
Если мы посмотрим на ситуацию в целом, то Павел описывает её так:
После этого Евангелие становится письменным, с письменными же комментариями в виде посланий апостолов."9. Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков..." (1- Кор.4:9)
То есть в итоге Писание замыкается на самоё себя, становясь апостолом, пророком, евангелистом, учителем.
В то же время, имеется указание:
Как это совмещается с тем фактом, что апостолов больше нет?"21. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20. уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матфея 28:20,21)
Мы либо признаём что они уже научили, и сошли со сцены, либо процесс продолжается без них.
В действительности, на глубинном уровне понимания, понятие "народы" относится к самому Писанию, к различным состояниям Слова в познании.
И Писание уже "научило их", посредством евангелизации самого себя.
Ведь мы помним, что все персонажи Писания есть Слово, и рассматривая их судьбы, Писание учит о характерных судьбах Слова в познающих умах.
Вот почему возникает закономерный вывод, что всё Евангелие, книга Деяний, послания апостолов, смоделированы, описывая евангелизацию Писания, - то есть объяснение Писания через образ Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Всё историческое, что попало в Писание, было переработано и превращено в имена нарицательные, начиная от исторических имён, и заканчивая географическими именами и маршрутами движения евангелистов, дабы составить модель евангелизации Писания.
Что касается исторической евангелизации, то её истинные масштабы скромнее по определению.
Истинная евангелизация подразумевает работу с уже знающими Писание.
Всё прочее отдано евангелистам - подражателям, продающим евангелие миру. Они являются первопроходцами, сеющими плотское в плоть, формирующими в умах образ первого, ветхого Адама - плотской образ Иисуса Христа.
И лишь после этого, в свой час, истинная евангелизация достигает плотских умов, верных в малом, - в приобретении богатств неправедных (Луки 16:10,11).
Эту евангелизацию осуществляет само Писание, которое за счёт Ветхозаветных книг, написанного Евангелия, Деяний, посланий апостолов и Откровения имеет совершенную полноту и завершённость, не имея нужды во внешних апостолах, пророках, евангелистах и учителях, располагая внутри себя самого полным инструментарием для обучения, обличения, наставления, исправления, - да будет "приготовлен" Писанием (!!!) Божий человек ко всякому доброму делу (см. 2-е Тим.3:16).
Но вернёмся к евангелистам подражателям.
Писание подаёт хлеб Слова, а принимающий интерпретирует его по состоянию своего ума."21. Сказав это, Иисус возмутился духом, и засвидетельствовал, и сказал: истинно, истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня...
26. Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27. И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее..." (Иоанна 13:21-26)
Так, разделённый незрелый ум принимает хлеб пророчеств о спасительной евангелизации мира таким образом, что считает себя готовым к этой миссии.
Не зная и не понимая, что до этого нужно дорасти через познание нисходящей части пути Христова, он переступает через сроки и времена, и начинает евангелизацию поспешно, превращая её в плотскую евангелизацию.
Таким образом, Принцип спешки, привязанный к Иуде Симронову Искариоту, указывает на учение, в рамках которого плотская евангелизация должна идти первой, на опережение евангелизации истиной, духовной.
И это совершенно понятно и логично. Что делаешь - делай скорее.
И далее резюме:
То есть всё идёт по плану прославления в познании Сына Человеческого, и Бога в Нём."30. Он, приняв кусок, тотчас вышел; а была ночь.
31. Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился (!) Сын Человеческий, и Бог прославился в Нём" (Иоанна 13:30,31)
Напомним слова Павла о плотской евангелизации, о продаже Евангелия миру:
Значит, даже посев неправедный имеет благой результат."16. Одни по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих;
17. а другие — из любви, зная, что я поставлен защищать благовествование.
18. Но что до того? Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
19. ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса Христа" (Филип.1:16-19)
Ведь, как бы там ни было, вместе с плевелами посеяно и зерно, вместе с "продажными" пояснениями посеяно и то Слово, которое нам оставлено последними посланниками.
Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 02.09.2021 в 05:01.
Если говорить по-простому, то цель это упразднение не дуализма, а крохмальского тупизма.
А если говорить языком Библии, то главная цель благовестия т.е. Евангелия, является сеяние живого Христа.
Я очень сомневаюсь, что многие сегодняшние так называемые евангелисты понимают, что их проповедь благовестия должна быть сеянием. Крохмалю, как бесовскому угоднику, такая мысль вообще чужда.
Проповедовать благовестие — значит сеять в человеческие сердца как почву, сеять Иисуса Христа как семя, семя вечной жизни.
Чтобы эта удивительная личность получила развитие в человеке, слившись с человеком воедино и проявила себя видимым образом.
.
Вот опять, как шлюха, и нашим и вашим (((
Ты же с пеной у рта утверждаешь, что апостолов никогда не было.
А тут, тебе вдруг выгодно что они всё же были ???
Для меня живой Христос - целостный, целомуренный образ мышления.
У тебя кто? Эзотерическая субстанция, затёкшая в твой дух? Пояснять надо, а не лозунгами разбрасываться.
Я уже отвечал тебе лично на этот вопрос http://www.vforum.org/forum/t1273-po...tml#post366388Ты же с пеной у рта утверждаешь, что апостолов никогда не было.
А тут, тебе вдруг выгодно что они всё же были ???
Беззаконие.
"23. и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку..." (Римлянам 1:12)
Поясняю, у тебя не живой Христос, а хитромудренный бес, отрицающий человечество Христа вместе с искуплением.
Ты одержим, Крохмаль и овечья шкура тебя не спасёт.
И я тебе говорю, ты трепешься как шлюха, подтасовывая словосочетания в угоду своей выгоды.
И нашим и вашим (((
Беззаконие - это Крохмаль.
Уже жду (в который раз) изъяснение о спасительных атомах и молекулах, так сказать учение о мессианском атоме физического человека Иисуса Христа.
А приписывать мне отвержение человечности Христа - ложь.
Просто Писание ты понимаешь по язычески, и под понятием Писания "человек" не видишь ничего кроме мяса.
Ну ты же знаешь, что за хамство наказывают. Зачем лезешь на рожон?И я тебе говорю, ты трепешься как шлюха, подтасовывая словосочетания в угоду своей выгоды.
И нашим и вашим (((
Потому что аргументов нет, и приходится Вове переходить на пошлые эмоции.
Обычная крохмальская уловка, выдернуть что-то из контекста, чтобы придать этому вид его пустой болтовни.
Даже нумерацию стихов путает, чтобы всё переврать, а это точно беззаконие.
Рим. 1:23 "...Иизменили славу нетленного Бога в подобие образа тленного человека, птиц, четвероногих и пресмыкающихся..."
Здесь Павел конкретно имеет в виду изготовление физических деревянных или каменных идолов, изображающих либо человека, либо, птицу, либо ещё какую тварь. Это действительно языческое поклонение богам, которые суть не Бог.
Изменить славу Бога в нечто иное — значит оставить Его и создать идола.
Но это никак не касается действительного проживания Иисуса Христа как человека на земле.
Какие тут эмоции ?
Простая констатация факта.
И нашим и вашим - это поведение кого , если сформулировать просто ?
Вова, не обижайся, но то КАК ты читаешь, освидетельствует тебя как язычника, то есть материалиста.
В Писании дано определение понятию дерево: это учение.
Деревянный идол, вовсе не деревянный (это для язычников, кажется что пишут о физическом деревянном).
Все идолы - смысловые, и представляют собой ложные принципы познания.
Принципам и даны имена: тленный человек, зверь, пресмыкающиеся, четвероногие, птицы, и так далее.
Всем им им дано одно общее имя: плоть, то есть дуальные принципы познания.
Поэтому у всякой плоти всё по два.
Так вот этому дуализму и нельзя уподоблять Бога, потому что дуализм - это тленный принцип познания, оскверняющий Божество.
Крохмаль, тобой пока никто конкретно никогда не занимался. Просто на форуме нет людей, которые были бы способны остановить твоё хамство в отношении Бога и Его замысла, включая благовестие.
У Матфея 18:19 сказано :"...что если двое из вас будут в согласии на земле относительно любого дела, о каком они просят, — будет им от Моего Отца.."
Здесь есть два существенных практических момента
Первый касается "любого дела" . Здесь не имеется в виду "всё что заблагорассудится" . Любое дело здесь относится к человеку, который не слушается церковь и тем самым хамит Богу.
Второй момент касается двоих, которые в "согласии" в отношении ситуации с этим человеком. Согласие здесь - это греческое "сюмфонео" , что означает гармонию, гармоническое звучание в прошении К Богу согласно Его обещанию.
Так вот, если вдруг двое на этом форуме станут молиться таким образом , чтобы Господь разобрался с твоим бунтом против Него и твоим еретическим поклёпом на Него, то им обязательно будет. Бог не сможет не исполнить такое прошение, потому что Он праведен и не отступится от Своих слов.
Как Он закроет тебе рот - это Его личное дело и даже не касается тех двоих просящих. Откажут у тебя почки или сам сломаешь себе шею, или откажет зрение - это в принципе не важно. Важно чтобы появились двое в согласии в отношении этого дела - закрыть ворота ада в отношении ереси .
Вот тогда ты уже не понаслышке ощутишь на себе правительственную руку Бога и действительность исполнения Его обещаний.
Это твоя выдумка, не более того.
Это бесы заставляют тебя так думать, но этого не упоминает Библия
Единственное, что оскверняет Божество - это ересь, пустая крохмальская болтовня.
Здесь излагается Евангельское учение, согласно которому, если двое - "ближние" и "дальние", они же "читающие по внешнему человеку" и "читающие по внутреннему" - согласятся вместе искать истину, то непременно познают.
Потому что это согласие, мир между дальними и ближними, заложен в конструкцию Слова, именем Иисус Христос пришедший во плоти.
А то что ты учишь о физических двух людях -это позор и язычество.
Под эгидой внутреннего и внешнего человека могут собраться и согласиться миллионы.
Ты скатываешься на призывы к расправе, потому что не в состоянии предметно ответить на фундаментальные вопросы веры - каким образом красные кровяные тельца, в по сути набор атомов, могут кого-то там спасти и что-то там искупить.Так вот, если вдруг двое на этом форуме станут молиться таким образом , чтобы Господь разобрался с твоим бунтом против Него и твоим еретическим поклёпом на Него
Поэтому я сделал запрос - изложите учение о мессианском атоме, спасительном заряде электрона и искупительной постоянной планка - всех тех вещах, что поддерживают существование мессианского атома.
Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 02.09.2021 в 07:24.
Стыдно за тебя.
Увы, ты проповедуешь языческое чтение Писания, да ещё пытаешься выдать его за истину, а не согласных с тобой - осудить."2. Так говорит Господь: не учитесь путям язычников и не страшитесь знамений небесных, которых язычники страшатся.
3. Ибо уставы народов — пустота: вырубают дерево в лесу, обделывают его руками плотника при помощи топора,
4. покрывают серебром и золотом, прикрепляют гвоздями и молотом, чтобы не шаталось.
5. Они — как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах...
8. Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение — это дерево..." (Иеремия 10:2-8)
Демагогия крохмальской болтовни. И придание выделенным красным цветом словам собственную трактовку - очевидно.
В отрывке Иеремии 10 :2-8 Нигде не говорится , что дерево жизни и дерево познания добра и зла в Книге Бытия - это учения.
Это просто бесовская ширма на твоих глазах.
Иеремия действительно говорит , чтобы Божьи люди не ходили путями язычников в стихе 2.
Но в стихе 3 и 4 , Иеремия поясняет что это значит и говорит :
"..Ибо обычаи народов — это суета, Потому что их бог — дерево, срубленное в лесу, Изделие рук ремесленника,
работающего топором. Он украшает его серебром и золотом; Скрепляют его гвоздями и молотами, Чтобы не шаталось...."
Здесь ясно сказано что это за дерево и что с ним делают. Так что не пудри людям мозги извращениями Писания.
Из срубленных деревьев вырезали изображения и статуи и украшали золотом для пущей важности.
И здесь опять простая до паршивости крохмальская уловка выдернуть пару слов из общего контекста.
Смысл двух стихов Иер.10:8-9 таков:
"...Но они все до одного неразумны и глупы;Наставление их идолов — всего лишь дерево. Разбитое в листы серебро Привозится из Фарсиса, И золото из Уфаза,
Изделие ремесленника И рук золотых дел мастера. Их одежда голубая и пурпурная; Все они — изделие искусных людей..."
Наставленные идолы - это всего лишь деревянные статуэтки, листовое серебро и золото привозное.
Эти идолы всего лишь изделия рук человеческих.
И опять - это никакого отношения не имеет к попытке трактовки дерева как простого учения.
Ты проповедуешь бесовское учение, которое никакого отношения к истине не имеет.
Ересь должна быть осуждена как лживое бесовское учение.
Но вот с еретиками Бог поступает по собственному усмотрению, если есть двое в согласии по этому поводу.
Бог праведен и не может поступиться Своими обещаниями.
Нет , Крохмаль, я тебя просто предупреждаю, что произойдёт, если вдруг на этом обмирщённом форуме, вдруг у кого-то проснётся совесть и двое начнут молиться за Божьи интересы .
Я понимаю что ты боишься. Сатана тоже боится, правильно делает.
Все эти бесконечные тягания в удалом извращении Писания не приближают вас к Богу, господа спорщики.
вы лучше подумайте, какими делами вы себе веру крепите
Ответить с цитированием
