Страница 1583 из 1607 ПерваяПервая ... 5831083148315331573158115821583158415851593 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31,641 по 31,660 из 32139

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Для меня стремление человека познать правду, какая бы она ни была, и преданность этому процессу вплоть до готовности отречься от всего прежнего, является определяющей чертой верующего.
    Чтобы определять черты верующего, для начала надо им стать.
    Так что сопи потихоньку в две свои неверующие щелочки и строчи бредовые дневнички .

  2. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Чтобы определять черты верующего, для начала надо им стать.
    А это можно проверить: вера смотрит на невидимое.
    На что конкретно невидимое смотрит вера, и как строит с этим взаимоотношения, и определяет человека в верующего.

  3. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    А это можно проверить: вера смотрит на невидимое.
    Вера смотрит на невидимое и реально существующее, а не на сопли с пузырями фантазий неверующих, типа тебя.

  4. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Вера смотрит на невидимое и реально существующее, а не на сопли с пузырями фантазий неверующих, типа тебя.
    Вера смотрит на невидимое, которое реально существует.
    Смотреть на воображаемого физического Иисуса Христа - не по вере, по определению.

    Да его и не было никогда, ибо это противоречит самому Писанию, являясь плодом языческого воображения при чтении Писания.

    Тем не мене, Иисус Христос пришедший во плоти - богословская реальность, только не имеющая никакого отношения к физической двуногой биомассе.

    Поэтому твои обвинения будто я не признаю Иисуса Христа пришедшего во плоти Господом и Спасителем - мимо кассы. Признаю, и исповедую.

    Причём исповедовать Его может только дух, по Иоанну. А дух исповедует подобное себе.

  5. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    А дух исповедует подобное себе.
    Да, ты прав, Сатана тоже дух и мракобесие твоего исповедания , как раз ему и подобны.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Смотреть на воображаемого физического Иисуса Христа - не по вере, по определению.

    Да его и не было никогда
    Твоё исповедание не существует, не возможно исповедовать того, кого никогда не было.
    Так что и веру у тебя нет, веры Сына Божьего, а суеверие и ересь , противостоящая действительной вере, это просто болтовня толкования по Крохмалю.

  6. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Короче, бесполезно. Проверено временем.
    Махровость ереси Крохмаля настолько дремучая, что время тратить на это не нужно.

  7. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение

    Твоё исповедание не существует, не возможно исповедовать того, кого никогда не было.
    Так что и веру у тебя нет, веры Сына Божьего, а суеверие и ересь , противостоящая действительной вере, это просто болтовня толкования по Крохмалю.
    "Господь Иисус Христос" - имя Слова Божия, представленного на страницах Писания в схеме собственных свойств, слагающую фигуру, образ человека.

    Таково истинное определение Иисуса Христа.
    Советую открыть Филиппийцам 2:6,7 и внимательно изучить термины, фигурирующие там.

    После этого можно разобраться с термином "человек", поскольку он не имеет никакого отношения к физическому понятию.

    Человек - понятие, обозначающее метод познания; а именно: дуальный метод.
    Поэтому когда Слово приходит в схеме человека - это означает, что оно принимает на себя вид дуальных рассуждений.

    Таков уровень понятий Писания. И это я привёл лишь несколько.

    Вера в физического человека - это языческая вера. Собственно, поэтому и было написано Евангелие, чтобы законными приёмами придать Слову вид человека, и вовлечь язычников в спасение в надежде.

    Если ты веришь в физического человека Иисуса Христа - то это и есть языческая вера.
    Для начала пути это нормально, так предусмотрено, ибо невозможно Слову спасти язычников иначе как снизойдя на их уровень.
    В Филиппийцах всё написано, читай.

  8. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Короче, бесполезно. Проверено временем.
    Махровость ереси Крохмаля настолько дремучая, что время тратить на это не нужно.
    Твоя проблема в том, что ты мало аргументируешь Писанием.
    Писанием опровергай ереси, если найдёшь таковые.
    А эмоции оставь для бабских всплесков.

    Я же не просто говорю, а аргументирую.
    Что мешает взять Филиппийцам 2:6,7 и разобрать? Работать надо, а не заниматься словоблудием.

  9. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Таково истинное определение Иисуса Христа.
    Уже сказал, мыльные сопли твоих толкований здравомыслящих людей не интересуют.


    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Советую открыть Филиппийцам 2:6,7 и внимательно изучить термины, фигурирующие там.
    В Филиппийцах всё написано, читай.
    Греческое слово "существуя" в Флп.2:6 , обозначает существование от начала, что указывает на вечное предсуществование Господа, Бог вечен .
    В Флп.2:6 выражение "...вид Бога..." указывает на внутреннюю действительность Христова божества, а выражение " ...подобие людей..." в 2:7 обозначает внешний вид, внешний облик Его человечества.
    Простые люди видели в Нём человека, но внутренне Он как Бог обладал действительностью божества.
    Слепота Крохмаля к действительности сказанного Павлом филипийцам, не имеет никакого отношения.

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Я же не просто говорю, а аргументирую.
    Твои аргументы - это взять слово из Библии и обмазать их своим бредовым толкованием, вот и всё.
    Последний раз редактировалось valohan; 02.08.2021 в 11:24.

  10. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Греческое слово "существуя" в Флп.2:6 , обозначает существование от начала, что указывает на вечное предсуществование Господа, Бог вечен .
    В Флп.2:6 выражение "...вид Бога..." указывает на внутреннюю действительность Христова божества, а выражение " ...подобие людей..." в 2:7 обозначает внешний вид, внешний облик Его человечества.
    Простые люди видели в Нём человека, но внутренне Он как Бог обладал действительностью божества.
    Слепота Крохмаля к действительности сказанного Павлом филипийцам, не имеет никакого отношения.
    Это не разбор. Берёшь цитату:

    "6. Он, будучи образом [морфэ] Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
    7. но уничижил Себя Самого, приняв образ [морфэн] раба, сделавшись подобным [гомойомати] человекам и по виду [схэмати] став как человек" (Филип. 2:6,7)
    Три термина - "морфэн", "гомойомати", "схэмати".

    Берёшь Стронга и разбираешь места их употребления, и контекст употребления.
    Сравнение контекста употребления покажет значение термина, которое было использовано для выделения соответствующего смысла.

    Возьми самый простой термин - схэмати.
    Покажи места его употребления и истолкуй контекст его употребления.
    Начни с этого. Я тебя внимательно послушаю.

  11. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Это не разбор. Берёшь цитату:



    Три термина - "морфэн", "гомойомати", "схэмати".

    Берёшь Стронга и разбираешь места их употребления, и контекст употребления.
    Сравнение контекста употребления покажет значение термина, которое было использовано для выделения соответствующего смысла.

    Возьми самый простой термин - схэмати.
    Покажи места его употребления и истолкуй контекст его употребления.
    Начни с этого. Я тебя внимательно послушаю.
    если форму сменил одну на другую то подобие не 100% а частичное?

    как бы вроде бы?

    то есть человек но не человек

    интересно можно ли в жертву Богу принести фикцию?

    жертва за человеков не человек?

    ну я понимаю что института священства и его законов у вас отсутствует понимание

    заполняйте пробелы

  12. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Возьми самый простой термин - схэмати.
    Ты всерьёз думаешь, что пробежавшись по номеру Стронга ты будешь понимать Бога ???

    То, что изучая Библию необходимо знать употребление слова в том или ином случае, это факт.
    Но, есть одно совершенно незначительное для всех умников "но".
    Без Бога , все бесполезно.
    Ты можешь подключить к работе несколько институтов Богословия и пару кафедр с лингвистами и переводчиками , но всё это будет всё равно погоней за ветром. Все это , без Бога, языческая суета.
    А вот себя любимого, ты возомнил умнее Бога, так как никогда к Нему лично не обращался , за пониманием языка, на котором говорит Бог. И это абсолютный факт, иначе бы ты не нёс такую пургу.

  13. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от piroma Посмотреть сообщение
    если форму сменил одну на другую то подобие не 100% а частичное?

    как бы вроде бы?

    то есть человек но не человек

    интересно можно ли в жертву Богу принести фикцию?

    жертва за человеков не человек?

    ну я понимаю что института священства и его законов у вас отсутствует понимание

    заполняйте пробелы
    Пошёл вон отсюда.

  14. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Ты всерьёз думаешь, что пробежавшись по номеру Стронга ты будешь понимать Бога ???

    То, что изучая Библию необходимо знать употребление слова в том или ином случае, это факт.
    Но, есть одно совершенно незначительное для всех умников "но".
    Без Бога , все бесполезно.
    Ты можешь подключить к работе несколько институтов Богословия и пару кафедр с лингвистами и переводчиками , но всё это будет всё равно погоней за ветром. Все это , без Бога, языческая суета.
    А вот себя любимого, ты возомнил умнее Бога, так как никогда к Нему лично не обращался , за пониманием языка, на котором говорит Бог. И это абсолютный факт, иначе бы ты не нёс такую пургу.
    Всё это на своём месте.
    Но труд над Писанием никто не отменял. Пашущий получает плоды с поля. А словоблудие - бесплодно.

    Поэтому придётся вернуться:

    Возьми самый простой термин - схэмати.Покажи места его употребления и истолкуй контекст его употребления.
    Смотрим места употребления. Их всего два: в Филиппийцах и в Коринфянах.
    Смотрим Коринфян:

    "31. и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ [схэма] мира сего" (1-е Кор.7:31)
    Смотрим список значений понятия схэма:

    1) вид, внешность, фигура, наружность Эсхил (525-456 гг. до н.э.): γνοίη δ αν ανθρώπου πέρι το σχημα ιδών τις Эврипид (480-405 гг. до н.э.) видя внешность, можно познать человека;
    2) осанка, статность (σχημα ευπρεπέστατον Геродот (484-424 гг. до н.э.));
    3) воен. построение, строй (подразумевается. της φάλαγγος Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.));
    4) форма: σχημα πολιτείας Платон (427-347 гг. до н.э.) государственная форма, образ правления; σχημα λέξεως έμμετρον Аристотель (384-322 гг. до н.э.) метрическая форма речи; εν σχήματι νόμου Платон (427-347 гг. до н.э.) в форме закона; τα της κωμω̣δίας σχήματα Аристотель (384-322 гг. до н.э.) комедийные формы;
    5) лог. фигура силлогизма Аристотель (384-322 гг. до н.э.);
    6) математика, сочинения древних авторов по математике. фигура (подразумевается. τοũ τριγώνου Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
    7) грамматическая форма (της λέξεως Аристотель (384-322 гг. до н.э.));
    8) (в пляске) преимущественно множественное число фигура, поза, позиция или жест Эврипид (480-405 гг. до н.э.), Аристофан (444-380 гг. до н.э.), Платон (427-347 гг. до н.э.), Плутарх (40-120 гг. до н.э.): προς τον αυλον σχήματα ορχεισθαι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) танцевать под звуки флейты;
    9) схема, набросок, очерк, эскиз, план: πρόθυρα και σχημα Платон (427-347 гг. до н.э.) в качестве предварительной схемы;
    10) внешний вид, видимость (ου σχήμασι , αλλ αληθεία̣ Платон (427-347 гг. до н.э.)): σχήματι ξενίας Плутарх (40-120 гг. до н.э.) под видом гостеприимства;
    11) образ действий, поведение: άφοβον σχημα δεικνύναι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) выказывать бесстрашие;
    12) великолепие, пышность: τύραννον σχημα έχειν Софокл (496-406 гг. до н.э.) быть окруженным царским великолепием;
    13) наряд, одежда: αρχαίω̣ σχήματι λαμπρός Аристофан (444-380 гг. до н.э.) блистающий старинным нарядом; εν ταπεινω̣ σχήματι Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) в скромной одежде;
    14) достоинство: κατα σχημα την περιπέτειαν φέρειν Полибий (204-122 гг. до н.э.) с достоинством переносить несчастье; οφρũν κατα σχημα κινειν Плутарх (40-120 гг. до н.э.) с важностью поводить бровью;
    15) положение, роль: πάντα σχήματα ποιειν ως οικειος Платон (427-347 гг. до н.э.) всячески разыгрывать роль близкого друга; απολαβειν το εαυτοũ σχημα Ксенофонт (444-354 гг. до н.э.) вернуться к своим прежним функциям; εν μητρος και τροφοũ σχήματι τιμασθαι Платон (427-347 гг. до н.э.) быть на почетном положении матери и кормилицы;
    16) поэтическая форма (описательно и плеонастически, без перевода): σχημα δόμων Эврипид (480-405 гг. до н.э.) дом, жилище; σχημα πέτρας Софокл (496-406 гг. до н.э.) скала; σχημα ‛Ελλάδος στολης Софокл (496-406 гг. до н.э.) греческое одеяние; μορφης σχημα Эврипид (480-405 гг. до н.э.) (странное) явление, диковина.

    Ищем такое значение, которое одновременно применимо к миру и человеку, с учётом учения.

    Это значение выделено красным цветом: схема, набросок, очерк, эскиз, план.
    Одним и тем словом - схэма - описывается человек и мир. Это понятно?

    Так вот вопрос: что общего между "схэмой" человека и мира?

    Ответить на этот вопрос можно, лишь понимая, какова схема мира, как она выглядит.
    В свою очередь, для этого надо понимать, что такое мир сей, и на чём он зиждется.

    Не дам ответ до времени, а тебе ещё раз предлагаю высказаться и ответить на этот вопрос.

  15. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Всё это на своём месте.
    Врёшь, причём с опаской, что за враньё придётся ответить !!!

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Смотрим список значений понятия схэма:
    Ищем такое значение, которое одновременно применимо к миру и человеку, с учётом учения.
    Это значение выделено красным цветом: схема, набросок, очерк, эскиз, план
    Ну я себе что-то такое и предполагал.
    Механическое толкование, попытка всунуть то значение, которое больше подходит под твоё суетливое понимание.

    Тем боле, что ты пользуешься Синодальным переводом

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Так вот вопрос: что общего между "схэмой" человека и мира?
    Облик, между ними общего одно и человек и мир имеет свой облик.
    Вот восстановительный перевод этого места Флп.2:6-8 :

    "...2:6 Который, существуя в виде Бога, 3не счёл, что быть вравным Богу — это сокровище, за которое нужно ухватиться,
    2:7 А
    опустошил Себя, приняв 2вид браба, став в 4подобии людей;

    2:8И, 1найденный по 2облику как человек, Он 3смирил Себя, став апослушным вплоть до смерти, притом 4смерти на бкресте....
    ."

    И 1Кор.7:31

    "...7:31И пользующиеся миром — как бы не злоупотребляющими им; ибо апроходит облик этого мира..."

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Это понятно?
    Понятно, что от Буратино желудей не получишь, даже если он и дубовый .

    Крохмаль, корчишь из себя умника, всем хочешь показать какой ты работяга, умник, знаток детей и голых женщин.
    Но на самом деле просто "пшик"

  16. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Пошёл вон отсюда.
    Лк 8:18 ...Итак, наблюдайте, как вы слушаете

  17. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение


    Облик, между ними общего одно и человек и мир имеет свой облик.
    Вот восстановительный перевод этого места Флп.2:6-8 :

    "...2:6 Который, существуя в виде Бога, 3не счёл, что быть вравным Богу — это сокровище, за которое нужно ухватиться,
    2:7 А
    опустошил Себя, приняв 2вид браба, став в 4подобии людей;

    2:8И, 1найденный по 2облику как человек, Он 3смирил Себя, став апослушным вплоть до смерти, притом 4смерти на бкресте....."


    И 1Кор.7:31

    "...7:31И пользующиеся миром — как бы не злоупотребляющими им; ибо апроходит облик этого мира..."
    Ключевой вопрос остался без ответа.
    Одним и тем же словом - схэмати - охарактеризован мир и человек.

    Я спрашивал тебя: что общего между схэмати мира и человека?
    Ты отвечаешь: мир имеет свой облик.

    Так я и спрашиваю: какой облик? В чём конкретно он заключается?
    Будет ответ от тебя?

  18. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Ключевой вопрос остался без ответа.
    Одним и тем же словом - схэмати - охарактеризован мир и человек.

    Я спрашивал тебя: что общего между схэмати мира и человека?
    Ты отвечаешь: мир имеет свой облик.

    Так я и спрашиваю: какой облик? В чём конкретно он заключается?
    Будет ответ от тебя?
    Крохмаль, ты что настолько туп ?
    Не, ну правда, сухое полено желудей не даст.

    Ты сам обвёл ответ красным и при этом утверждаешь, что ответа не было.
    То, что ответ до тебя не доходит - это понятно.
    Из всех значений слова "схемати" - ты выбрал несколько слов (схема, набросок, очерк, эскиз, план), которые соответствуют твоему образу суетливого мышления. Ты хочешь упростить значение этого слова до примитивизма своего мышления. Ты просто хочешь представить человека как примитивный чертёж, схему со стрелками для движения .
    Но это не так, человек настолько сложен, что тебе твоей жизни не хватит осознать величие Божьего замысла.
    Но смысл в облике(в выражении) а не в руководстве по пользованию.
    И человек имеет свой облик, то во что он облачён, что он выражает и этот мир имеет свой облик, со своим течением, целями и сетью заблуждений. Поэтому Павел и говорит, что мы можем пользоваться тем что в мире, не злоупотребляя границами позволительной воли Бога. Мир такой же падший , как и человек в Адаме. Поэтому и пришёл Христос в человеческом облике, чтобы на кресте решить проблему падшей природы человека и разобраться с этим падшим миром и его правителем.
    Так что значения 1 и 10 в твоей таблице значений слова, вполне подходят в смысловом значении.

  19. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,559
    Записей в дневнике
    516
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Крохмаль, ты что настолько туп ?
    Не, ну правда, сухое полено желудей не даст.

    Ты сам обвёл ответ красным и при этом утверждаешь, что ответа не было.
    То, что ответ до тебя не доходит - это понятно.
    Из всех значений слова "схемати" - ты выбрал несколько слов (схема, набросок, очерк, эскиз, план), которые соответствуют твоему образу суетливого мышления. Ты хочешь упростить значение этого слова до примитивизма своего мышления. Ты просто хочешь представить человека как примитивный чертёж, схему со стрелками для движения .
    Но это не так, человек настолько сложен, что тебе твоей жизни не хватит осознать величие Божьего замысла.
    Но смысл в облике(в выражении) а не в руководстве по пользованию.
    И человек имеет свой облик, то во что он облачён, что он выражает и этот мир имеет свой облик, со своим течением, целями и сетью заблуждений. Поэтому Павел и говорит, что мы можем пользоваться тем что в мире, не злоупотребляя границами позволительной воли Бога. Мир такой же падший , как и человек в Адаме. Поэтому и пришёл Христос в человеческом облике, чтобы на кресте решить проблему падшей природы человека и разобраться с этим падшим миром и его правителем.
    Так что значения 1 и 10 в твоей таблице значений слова, вполне подходят в смысловом значении.
    Прежде чем ставить на пункты 1 и 10, следует ответить на вопрос, который я в третий раз перед тобой ставлю: "облик" мира сего в чём заключается?
    У тебя есть ответ или нет?

  20. Отключен
    Регистрация
    19.03.2020
    Адрес
    Пол
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Прежде чем ставить на пункты 1 и 10, следует ответить на вопрос, который я в третий раз перед тобой ставлю: "облик" мира сего в чём заключается?
    Похоже это не лечится .
    Я ответил дважды, кратко и ёмко.
    Но особо одарённым нужно третий раз ответить для закрепления .
    Хорошо.

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    У тебя есть ответ или нет?
    Да, и очень развёрнутый : Дружба с миром - это вражда с Богом.
    Это чтобы повторных вопросов не последовало .Изучай !!!Дружба с миром - это вражда с Богом.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •