Страница 1567 из 1619 ПерваяПервая ... 56710671467151715571565156615671568156915771617 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31,321 по 31,340 из 32377

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Представьте себе, насколько сложна эта задача в тех условиях, когда Писание насыщено текстовыми бара - приёмами, в рамках которых создаётся впечатление что Бог творит зло, тьму, и смерть; переходит на тлен или становится плотью.
    .
    Это давно пройденный этап размышлений.
    Предлагаю тебе поразмышлять над целесообразностью создания ИИ(искуственного интелекта) ибо направление устемления бога в плотную материю подтверждается многими очевидными фактами, например целями науки (ИИ+жизнь вечная в других носителях).

  2. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Это давно пройденный этап размышлений.
    Предлагаю тебе поразмышлять над целесообразностью создания ИИ(искуственного интелекта) ибо направление устемления бога в плотную материю подтверждается многими очевидными фактами, например целями науки (ИИ+жизнь вечная в других носителях).
    Бог не является искусственным интеллектом. Материя создана им и наполнена им. Ему то уж точно никуда не нужно стремиться.

  3. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    12 Кто есть человек, боящийся Господа? Ему укажет Он путь, который избрать.
    13 Душа его пребудет во благе, и семя его наследует землю.
    14 Тайна Господня - боящимся Его, и завет Свой Он открывает им.
    15 Очи мои всегда к Господу, ибо Он извлекает из сети ноги мои.
    (Пс.24:12-15)
    Пред очами всех Евангелие Иисуса Христа, согласно которого Он совершил ИСХОД на ПАСХУ.
    О чем сказано так,
    30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
    31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
    32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
    33 И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.
    34 Когда же он говорил это, явилось облако и осенило их; и устрашились, когда вошли в облако.
    35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
    (Лук.9:30-35)
    Но из верующих пока мало кто знает, в какие дни и значениях происходила/происходит ПАСХА ГОСПОДНЯ.

    К примеру, кому известно, что согласно Евангельского текста Иисус распят 13 ниссана по Писанию, а Воскрес в Субботу 14 ниссана, по Писанию?

    Возникает вопрос, каким образом о дне Воскресения Его сказано так,
    4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
    (1Кор.15:4)
    причем о ТРЕТЬЕМ ДНЕ ВОСКРЕСЕНИЯ ЕГО в Евангелие сказано минимум 14 раз?!
    Единственно верным отсчетом этого дня служит само Писание и Слово Его, которым Иисус Сам обозначил этот день ТРЕТЬИМ.
    А именно, повторю сказанное выше, когда говорили Моисей и Илия с Ним на горе, где говорилось об ИСХОДЕ Его, то там же сказано -
    35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
    Смотрим и слушаем, что говорит Иисус, -
    1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
    2 вы знаете, что через ДВА ДНЯ будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
    (Матф.26:1,2)
    И во второй раз сказано,
    35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
    36 чтобы, придя внезапно, не нашел вас спящими.
    37 А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте.
    1 Через ДВА ДНЯ быть Пасхе и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
    2 но говорили: [только] не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.
    (Мар.13:35-37)(Мар.14:1,2)
    Далее во всех исходных текстах Писания, день Воскресения Иисуса значится в Субботу, которую во всех переводах совершили замену/подмену на первый день недели.

    Тем самым впихнув смысл тн. трех дней, от шестого дня к первому (восьмому) и все связанные с этим признаки дней, так же заменили в угоду человеческому, вместо истинного.
    Сверяемся согласно номера Стронга, -
    Вложение 4379

    .
    При тщательном разборе дней по Писанию, картина последовательных событий, выглядит следующим образом.
    6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ=СУББОТА.
    7-14 ниссана , ПАСХА- недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
    1-15 - (вторая суббота) По Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
    2-16
    3-17
    4-18
    5-19
    6-20
    7-21 Ниссан - ШАББАТ (третья Суббота пасхальной недели)
    .
    11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
    12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
    (Рим.13:11,12)
    Последний раз редактировалось CORE; 27.03.2021 в 10:23.

  4. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Бог не является искусственным интеллектом. Материя создана им и наполнена им. Ему то уж точно никуда не нужно стремиться.
    Именно поэтому рассматривается иерархия БОГ, Бог, боги и т.д. Именно поэтому ВЗ-ый бог тянет на бога народа, с огромной натяжкой на бога планеты хотя конечно легче представить себе иного иерарха облечённого правами распоряжаться в том числе богами индуизма и т.п.
    Кто-то из богов явно устремлён в плотную материю. Уже начали ползать по земле примитивные технические создания, так же как человек употребляя кислород и "выдыхая всякую гадость". В их телах протекают жидкости (как в живых): бензин, масла, вода, кислота, антифриз. И вся эта армия быстро совершенствуется.
    Ты отставая в своих размышлениях всё равно к этому выводу придёшь.

  5. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Именно поэтому рассматривается иерархия БОГ, Бог, боги и т.д. Именно поэтому ВЗ-ый бог тянет на бога народа, с огромной натяжкой на бога планеты хотя конечно легче представить себе иного иерарха облечённого правами распоряжаться в том числе богами индуизма и т.п.
    Кто-то из богов явно устремлён в плотную материю. Уже начали ползать по земле примитивные технические создания, так же как человек употребляя кислород и "выдыхая всякую гадость". В их телах протекают жидкости (как в живых): бензин, масла, вода, кислота, антифриз. И вся эта армия быстро совершенствуется.
    Ты отставая в своих размышлениях всё равно к этому выводу придёшь.
    Давай так, Игорь, раз и навсегда.
    Ты рассуждаешь по мотивам так называемого Апокрифа Иоанна.
    Для меня это произведение - гавно.
    Поэтому на этом и закончим разговор.

  6. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение

    Возникает вопрос, каким образом о дне Воскресения Его сказано так,
    причем о ТРЕТЬЕМ ДНЕ ВОСКРЕСЕНИЯ ЕГО в Евангелие сказано минимум 14 раз?!
    Единственно верным отсчетом этого дня служит само Писание и Слово Его, которым Иисус Сам обозначил этот день ТРЕТЬИМ.
    Коли вы занимаетесь этим вопросом, то следовало обозначить - что даёт ваше открытие в практическом плане.
    Я, допустим, занимаюсь другими вопросами - чем и делюсь здесь с читателями, и показываю что это даёт.

    Хотелось бы и от ваших трудов увидеть плод, которым могут воспользоваться другие.

    Быть может, вас интересуют вопросы, в связи с этим. Или иначе: что интересует меня, как условного читателя со стороны.

    Интересует тот факт - и я взял вашу цитату как опору, где говорится о воскресении на третий день.

    Почему не сформулировали: воскресение на седьмой день?

    То есть, если применяется такая формулировка, то происходит двойной отсчёт путём наложения одной меры на другую.

    Авторам важно применить тройку как меру воскресения в рамках большей меры - меры духовного роста, состоящей из семи этапов Богопознания.

    В рамках этой системы, воскресают на третий и на седьмой день.

    Но нюанс заключается в том, что на седьмой день, воскресают только если прошёл через воскресение на третий день.
    Именно поэтому третий день в Евангелии накладывается на семидневную систему.

    Всё это касается синоптиков.

    У Иоанна проще: воскресение в последний день. Третий день проходит по умолчанию.

    Это связано с тематикой Евангелия от Иоанна, которое делает упор на вещах связанных со спасением мира. А это - пятый, шестой, седьмой день.

    Соответствующие изъяснения даны Иоанном в послании к семи церквям.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 27.03.2021 в 12:01.

  7. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Давай так, Игорь, раз и навсегда.
    Ты рассуждаешь по мотивам так называемого Апокрифа Иоанна.
    Для меня это произведение - гавно.
    Поэтому на этом и закончим разговор.
    Я понимаю что треть человечества (исламисты) для тебя гавно, вторая треть (буддисты+индуисты) - тоже для великого Ильи - гавно, Итак 2/3 человечества - это выгребная яма сортира для Ильи Крохмаля!
    Соответственно и боги народов там же в виде опарышей. Значит и русские боги оно же.

    Иоанн богослов - христианин, как сейчас говорят: Иной конфессии. И он бедолага тоже для Ильи - гавно.

    Ну что ж Илья, на этом действительно можно разговор закончить.

  8. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от Rabin Посмотреть сообщение
    Я понимаю что треть человечества (исламисты) для тебя гавно, вторая треть (буддисты+индуисты) - тоже для великого Ильи - гавно, Итак 2/3 человечества - это выгребная яма сортира для Ильи Крохмаля!
    Соответственно и боги народов там же в виде опарышей. Значит и русские боги оно же.

    Иоанн богослов - христианин, как сейчас говорят: Иной конфессии. И он бедолага тоже для Ильи - гавно.

    Ну что ж Илья, на этом действительно можно разговор закончить.
    Да. Апокриф Иоанна имеет такое же отношение к Иоанну, как козлячий понос к салату оливье.
    Как вообще можно читать этот апокриф, если там 30% текста отсутствует, и дописано от балды, а остальное - бредятина.

    И ты повёлся на него, потому что там даются ответы льстящие слуху, о злодеях которые во всём виноваты, а человек не при чём. Гавно оно и есть гавно. Вот теперь точно всё.

  9. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение

    Интересует тот факт - и я взял вашу цитату как опору, где говорится о воскресении на третий день.

    Почему не сформулировали: воскресение на седьмой день?

    То есть, если применяется такая формулировка, то происходит двойной отсчёт путём наложения одной меры на другую.

    Авторам важно применить тройку как меру воскресения в рамках большей меры - меры духовного роста, состоящей из семи этапов Богопознания.

    В рамках этой системы, воскресают на третий и на седьмой день.
    Еще раз рассмотрите внимательно в синем,
    - От Слов Иисуса через
    ДВА ДНЯ, - на ТРЕТИЙ день ПАСХА в СУББОТУ СЕДЬМОЙ день.
    Все это было обозначено, -
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Возникает вопрос, каким образом о дне Воскресения Его сказано так,

    4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
    (1Кор.15:4)

    причем о ТРЕТЬЕМ ДНЕ ВОСКРЕСЕНИЯ ЕГО в Евангелие сказано минимум 14 раз?!
    Единственно верным отсчетом этого дня служит само Писание и Слово Его, которым Иисус Сам обозначил этот день ТРЕТЬИМ.
    А именно, повторю сказанное выше, когда говорили Моисей и Илия с Ним на горе, где говорилось об ИСХОДЕ Его, то там же сказано -
    35 И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.
    Смотрим и слушаем, что говорит Иисус, -
    1 Когда Иисус окончил все слова сии, то сказал ученикам Своим:
    2 вы знаете, что через ДВА ДНЯ будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие.
    (Матф.26:1,2)
    И во второй раз сказано,
    35 Итак бодрствуйте, ибо не знаете, когда придет хозяин дома: вечером, или в полночь, или в пение петухов, или поутру;
    36 чтобы, придя внезапно, не нашел вас спящими.
    37 А что вам говорю, говорю всем: бодрствуйте.
    1 Через ДВА ДНЯ быть Пасхе и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
    2 но говорили: [только] не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе.
    (Мар.13:35-37)(Мар.14:1,2)
    6-13 Ниссан ВЕЧЕРЯ (Параскева), суд, распятие Иисуса, перед ПАСХОЙ=СУББОТА.
    7-14 ниссана , ПАСХА- недельная СУББОТА первая, по утру которой Иисус Воскрес.
    1-15 - (вторая суббота) По Писанию всегда Суббота Левит (23-11,15)
    2-16
    3-17
    4-18
    5-19
    6-20
    7-21 Ниссан - ШАББАТ (третья Суббота пасхальной недели)

  10. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Еще раз рассмотрите внимательно в синем,
    - От Слов Иисуса через
    ДВА ДНЯ, - на ТРЕТИЙ день ПАСХА в СУББОТУ СЕДЬМОЙ день.
    Все это было обозначено, -
    Это я видел. Воскресение происходит на третий и седьмой день, где седьмой день вы цитируете как через два дня - на третий, то есть суббота.

  11. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521

    О спасении мира

    В продолжение концепции "не отдам Своей славы никому", продолжаем разрушать стереотипы и развенчивать иллюзорные святыни.

    Одна из таких святынь - спасение физического мира.

    Начнём с главного: под спасением мира [в надежде] понимается присоединение к дуально мыслящим человекам через подобие плоти греховной, что доставляет им спасение в надежде.

    В конечном счёте, спасение направлено на конкретного человека, да.
    Но Писание делает это таким образом, что нигде не переходит на физического читателя, на физический мир.

    И это - свойство единственности Бога, Который реализует Себя как Спасителя таким образом, что есть только Бог - Слово, Который при Своей целостной природе не допускает наличие некой прибавочной единицы, с которой Он будет иметь дело.

    Писание имеет дело с самим собой, рассказывает о самом себе.

    Как мы писали ранее, Писание устроено таким образом, что посредством особых приёмов изложения иллюстрирует судьбы Слова (то есть самого себя) в познающих умах.

    Писание рассказывает о разделённом Слове, блудном Слове, грешном Слове, наконец, о спасённом Слове.

    И все эти состояния Слова в познании, оформлены в различных персонажей Писания или групп персонажей, совершающих поступки, иллюстрирующие судьбы Слова на пути духовного роста.

    Таким образом, не касаясь никак физического человека, физического читателя, физического ума и психики, Писание моделирует весь путь познания, включающий круг наживания и изживания заблуждений.

    Это выглядит так, что мы имеем схемы движения Слова через различные типажи мышления, или методы чтения, - где на языке Писания эти схемы именуются "путями".

    Придерживаясь системы единственности Слова, мы обнаружили, что Писание евангелизирует самого себя.
    Следовательно, и спасает самого себя.

    Иллюстрируя на своих персонажах грешное, разделённое, - в том числе и языческое состояние Слова в познании, - Писание спасает их через введение человека* Иисуса Христа налицо, в букву Писания.

    Фактически, Писание спасает самого себя. И это есть спасение мира.

    Обратите внимание: не касаясь ни физического читателя, ни физического мира, ни физических народов. Не отдам Своей славы никому.

    Что же получается? Если в познающем уме восстановились все смыслы Писания в должном порядке и значимости - значит он спасся.

    То есть, не переходя на физический ум и физического человека, за счёт расстановки и взаимоотношений персонажей Писания, отвечающих за различные аспекты Слова и стадии его познания, можно показать каким образом он спасается и как выглядит конечный результат.

    Что же остаётся физическому читателю? Остаётся лишь одно: постоянно сверять и идентифицировать себя с персонажами Писания и их путями, понимая, что они иллюстрируют собой Слово в том или ином аспекте и состоянии познания.

    Это именуется принципом присоединения, или соединения, пример которого мы можем увидеть здесь:

    4. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
    5. Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
    6. зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
    7. ибо умерший освободился от греха.
    8. Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним" (Римлянам 6:4-8)
    Павел применяет уникальное слово - σύμφυτοι (сЮмфютой), которое употребляет только в этом месте.
    Оно означает не просто соединённый, а сросшийся по природной идентичности.

    Павел в данном отрывке описывает смерть мира для нас, смерть мира в нас, и воскресение первое.
    После этого мы становимся "живыми".

    А живым предложено идти по пути смерти второй, которая им не страшна: смерти ради спасения мира.

    И здесь вновь само Писание иллюстрирует на себе такое неверное понимание закона, которое приводит к распятию законом Слова целостности.

    Почему же смерть вторая ему не страшна? Потому что оно чисто перед законом.
    Ведь Иисус родился от жены - а это дуализм, и подчинился закону.

    То есть Слово Иисус Христос полностью удовлетворяет требованиям закона. Оно прошло через его территорию неповреждённым.

    Главное что следует уразуметь после всего сказанного: Писание замкнуто само на себя.
    И это обусловлено единственностью Бога, главнейшей заповедью Писания, которая реализуется для всех этапов познания таким образом, что Бог ведёт дело только с Самим Собой, представленным в различных стадиях познания, включая заблуждения.

    Писание евангелизирует и спасает самого себя. Не отдам Своей славы никому.

    Как Он это делает, Павел замечательно обрисовал в послании к Римлянам:

    "3. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию?
    4. Никак. Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем».
    5. Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
    6. Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?
    7. Ибо, если верность Божия возвышается моею неверностью к славе Божией, за что ещё меня же судить, как грешника?" (Римлянам 3:3-7)
    Это чистейшая Евангельская, по Духу Целостности, логика рассуждений, иллюстрирующая что Бог не отдаёт Своей славы никому.
    И если кто согрешает в своих заблуждениях, то это - к славе Божией.

    За что же тогда судить согрешающего, если грех обнаруживает в нём нужду в милости Божией, в прославлении Бога через спасение?

    Обратите внимание, что логика рассуждений по Духу исключает использование парадигмы разделения на добро и зло. Всё есть слава Божия. Всё есть Бог.

    Нужно только правильно пользоваться инструментами прославления Бога, дабы нигде и ни в чём не перейти на человеческое, которое стремится прибавить к единоцелостности Бога своё.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 29.03.2021 в 10:17.

  12. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    ...
    Писание имеет дело с самим собой, рассказывает о самом себе.

    Как мы писали ранее, Писание устроено таким образом, что посредством особых приёмов изложения иллюстрирует судьбы Слова (то есть самого себя) в познающих умах.

    Писание рассказывает о разделённом Слове, блудном Слове, грешном Слове, наконец, о спасённом Слове.

    И все эти состояния Слова в познании, оформлены в различных персонажей Писания или групп персонажей, совершающих поступки, иллюстрирующие судьбы Слова на пути духовного роста.

    Таким образом, не касаясь никак физического человека, физического читателя, физического ума и психики, Писание моделирует весь путь познания, включающий круг наживания и изживания заблуждений.

    Это выглядит так, что мы имеем схемы движения Слова через различные типажи мышления, или методы чтения, - где на языке Писания эти схемы именуются "путями".

    Придерживаясь системы единственности Слова, мы обнаружили, что Писание евангелизирует самого себя.
    Следовательно, и спасает самого себя.

    Иллюстрируя на своих персонажах грешное, разделённое, - в том числе и языческое состояние Слова в познании, - Писание спасает их через введение человека* Иисуса Христа налицо, в букву Писания.
    ....
    Здесь ниже, Дух Святой на Слово сошел или на слушавших Слово, -

    44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
    45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
    46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
    47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
    48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
    (Деян.10:44-48)
    ?

  13. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    Илья, здесь вопрос в том же ключе, - как вы считаете, Бог составил народ из числа язычников во Имя Свое или еще нет, -
    12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
    13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
    14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
    15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
    16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
    17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
    18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
    19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
    20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
    21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
    (Деян.15:12-21)
    ?

  14. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Здесь ниже, Дух Святой на Слово сошел или на слушавших Слово, -

    ?
    Дух Святой сошёл на слова Писания. Если толковать эту цитату сущностно.

    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Илья, здесь вопрос в том же ключе, - как вы считаете, Бог составил народ из числа язычников во Имя Свое или еще нет, -?
    В Иисусе Христе все обетования Да и Аминь, во славу Божию (2-е Кор.1:20).
    То есть это высказывание - готовый ответ, фактически Откровение с вышестоящего уровня разумения.

    И наша задача - рассудить его, увязать с местами Писания и пророческими картинами на предмет того, как это происходит, как реализуется.

    Так что ответ вполне определённый: составил народ, это свершившийся факт, на основании Откровения.

    А дальше - смотрим и ищем, как это выглядит.
    Чем занимаюсь и я, в том числе.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 29.03.2021 в 13:57.

  15. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Здесь ниже, Дух Святой на Слово сошел или на слушавших Слово, -
    44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушАвших слово.
    45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
    46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
    47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
    48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
    (Деян.10:44-48)
    ?
    Дух Святой сошёл на слова Писания. Если толковать эту цитату сущностно.
    Илья, там сказано сошел на ВСЕХ слушАвших слово, а не на слово.
    А вы, в своих изысканиях, факт верующих вообще исключаете.
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Сообщение от CORE
    Илья, здесь вопрос в том же ключе, - как вы считаете, Бог составИЛ народ из числа язычников во Имя Свое или еще нет, -
    12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
    13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
    14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составиТЬ из них народ во имя Свое.
    15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
    16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
    17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
    18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
    19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
    20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
    21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
    (Деян.15:12-21)
    ?
    В Иисусе Христе все обетования Да и Аминь, во славу Божию (2-е Кор.1:20).
    То есть это высказывание - готовый ответ, фактически Откровение с вышестоящего уровня разумения.

    И наша задача - рассудить его, увязать с местами Писания и пророческими картинами на предмет того, как это происходит, как реализуется.

    Так что ответ вполне определённый: составИЛ народ, это свершившийся факт, на основании Откровения.

    А дальше - смотрим и ищем, как это выглядит.
    Чем занимаюсь и я, в том числе.
    То есть, ваш ответ, что Бог уже составИЛ народ во имя Своё из язычников, правильно я вас понял?
    Последний раз редактировалось CORE; 30.03.2021 в 04:04.

  16. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Илья, там сказано сошел на ВСЕХ слушАвших слово, а не на слово.
    А вы, в своих изысканиях, факт верующих вообще исключаете.
    Да, так требуется для постижения Писания в той мере, которая определена им самим как необходимая для чистого прославления Бога, Который не отдаёт Своей славы никому.

    Я, конечно, могу рассуждать в человеческом ключе, и говорить что на физического человека сходит Дух Святой.

    Но это не тот угол зрения, который соответствует требуемому уровню постижения, заявленному первой заповедью. Только и всего.

    Например, в вашей цитате сказано: - Дух Святой излился на всех слушавших Слово.
    Тот угол зрения, восприятия, который предлагается, читает это так: Дух Святой излился на слова Писания, слушающие Слово.

    То есть Писание само себя евангелизировало, в результате чего излился Дух Святой.

    В этой системе чтения, наличие чего-либо физического не предусмотрено: Слово проповедует Слову, Слово евангелизирует Слово.

    При этом понятно, что у первого и второго есть носители. Но они устраняются, и Писание показывает как оно само меняется в головах, и этого достаточно чтобы экстраполировать то или иное состояние Слова на физического носителя, если кому-то это надо.

    То есть, ваш ответ, что Бог уже составИЛ народ во имя Своё из язычников, правильно я вас понял?
    Да, Писание говорит так, и я вынужден согласиться с этим.

  17. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Да, так требуется для постижения Писания в той мере, которая определена им самим как необходимая для чистого прославления Бога, Который не отдаёт Своей славы никому.
    Ничего не понятно, но очень интересно.
    Если Он Славы Своей никому, то о ком сказано здесь,
    14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
    (1Пет.4:14)
    То есть, кто они кого злословят и кто есть те, кто злословит?

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение

    Я, конечно, могу рассуждать в человеческом ключе, и говорить что на физического человека сходит Дух Святой.

    Но это не тот угол зрения, который соответствует требуемому уровню постижения, заявленному первой заповедью. Только и всего.

    Например, в вашей цитате сказано: - Дух Святой излился на всех слушавших Слово.
    Тот угол зрения, восприятия, который предлагается, читает это так: Дух Святой излился на слова Писания, слушающие Слово.

    То есть Писание само себя евангелизировало, в результате чего излился Дух Святой.
    А как же здесь,
    10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
    11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
    12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
    (Евр.8:10-12)
    То есть, о ком говорится, под вышеперечисленными местоимениями в синем?

    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение

    Я, конечно, могу рассуждать в человеческом ключе, и говорить что на физического человека сходит Дух Святой.

    Но это не тот угол зрения, который соответствует требуемому уровню постижения, заявленному первой заповедью. Только и всего.

    Например, в вашей цитате сказано: - Дух Святой излился на всех слушавших Слово.
    Тот угол зрения, восприятия, который предлагается, читает это так: Дух Святой излился на слова Писания, слушающие Слово.

    То есть Писание само себя евангелизировало, в результате чего излился Дух Святой.
    А как же здесь,
    10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
    11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
    12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
    (Евр.8:10-12)
    То есть, о ком говорится, под вышеперечисленными местоимениями в синем?
    Последний раз редактировалось CORE; 30.03.2021 в 08:16.

  18. Участник Аватар для CORE
    Регистрация
    15.08.2017
    Сообщений
    6,214
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    То есть, ваш ответ, что Бог уже составИЛ народ во имя Своё из язычников, правильно я вас понял?
    Да, Писание говорит так, и я вынужден согласиться с этим.
    Илья, возможно вы не поняли, сказано так,
    2 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
    13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
    14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составиТЬ из них народ во имя Свое.
    15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
    16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
    17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
    18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
    Глагол несовершенное действия,
    Потому и спросил,
    То есть, ваш ответ, что Бог уже составИЛ народ во имя Своё из язычников, правильно я вас понял?
    Глагол совершенного действия.
    Так уже составил народ во имя Свое из числа язычников или еще нет?

  19. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Ничего не понятно, но очень интересно.
    Если Он Славы Своей никому, то о ком сказано здесь,
    То есть, кто они кого злословят и кто есть те, кто злословит?
    Словом злословят Слово. Писание против Писания. Человеческое Писание против Божьего.

    А как же здесь,
    То есть, о ком говорится, под вышеперечисленными местоимениями в синем?
    Ну не о физическом же. Если смешивать физическое и духовное, то погибель.
    Народ Божий уподобляется Писанию: его словам, буквам, фразам, предложениям, и так далее.
    Слово Слову проповедует, Слово учит Слово, фраза фразе передаёт мысль.
    Слово согрешает, разделяется, блудит; затем это Слово евангелизируется и спасается, и обретает жизнь вечную.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 30.03.2021 в 09:05.

  20. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,677
    Записей в дневнике
    521
    Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Илья, возможно вы не поняли, сказано так,
    Глагол несовершенное действия,
    Потому и спросил,
    Глагол совершенного действия.
    Так уже составил народ во имя Свое из числа язычников или еще нет?
    Ну конечно составИЛ. Это же о Боге говорится.
    Для Него Писание свершилось, все слова и буквы и смыслы стоят на своём месте в разумении, и славят Бога Спасителя язычников.

    "15. И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откровение 11:15)
    У нас что, вышний Иерусалим из 21-ой главы Откровения ещё не сошёл на землю? А если сошёл, то как царство мира при этом не сделалось царством Господа Иисуса Христа?

    То есть это всё свершилось в умах, достигших полноты познания. Всё в Писании стало на свои места, всё восстановилось как было создано Богом, и тем самым настало Царствие, и язычники нашли в нём своё место.

    "16. и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нём.
    17. И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
    18. потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе"(Еф.2:16-18)
    Раз имеем, то в основании этого пребывает богословие.
    А если есть Богословие - то имеется образец доступа язычников к Отцу, пребывающий в Слове написанном.

    Он не взялся вдруг и из ниоткуда. Он был всегда сокрыт в Слове, но кто как уразумел и увидел его.

    Следовательно, если ты увидел и познал этот образец, то в твоём уме язычники уже нашли место в Боге и народе Божием.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 30.03.2021 в 09:27.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •