Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

[Роман]

Вот вот Коре изучите получше, как семя прервано на Иоакиме, дальше скажу, что вы путаете времена и сроки о которых говорит Павел:

52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
(1Кор.15:52-57)

Это происходит при рождении от Бога - человек получает Духа Христова-и тело его становится Телом Христовым:

11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.8:11)

Потому что именно на сие Бог дал нам залог Духа:

4 Ибо мы, находясь в этой хижине, воздыхаем под бременем, потому что не хотим совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.5 На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, -
7 ибо мы ходим верою, а не видением, -
(2Кор.5:4-7)

Запомните хорошо-ходим верою, а не видением, до коле не разрушится хижина рукотворенная для нас Христом Иисусом-это происходит при сошествии Духа

Об этом и говорю вам-Иисус родился от Бога через обетование Давиду, после на Иордане на Него сошел Дух Святой.

Семя нетленное в Писаниях представленно обетованиями

[AVG7]

ВАТА А ЧТО ЕСТЬ ВСУ ПО ПОНЯТИЯМ ПЕВЧЕВА?

[Роман]

Итак, внимание верующие и не будьте неверующие:

Этот стих говорит об тленном перстном Адаме-о познании Слова до рождения Свыше:

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (Рим.6:6)

После рождения Свыше познание Слова смертно в нас, но не тленно:

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
(Рим.6:12)
Смертно потому что душевно-так что отличайте душевность перстного не имеющего Духа Христова, от душевности небесного, душевность которого незадействована во внутреннем познании рожденного свыше верующего-потому что любовь Божья излилась в человека Духом Святым и душевность понимаемого им Слова иная
Если и через эти стихи вам не видно то тогда незнаю.

Но знаю, что два человека неответили на вопрос об отличии душевного тела неуверовавших иудеев от душевного тела младенцев во Христе, но все равно остаются при своем-стыд и срам

Смертное потому что соприкасается с тленным

[CORE]

Не я кругами бегаю, а вы-конечно семя представленно и Давидом и Соломоном, но не так как вы себе представляете своим умом, вот держите:

11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
(Матф.1:11)
24 Живу Я, сказал Господь: если бы Иехония, сын Иоакима, царь Иудейский, был перстнем на правой руке Моей, то и отсюда Я сорву тебя

30 Так говорит Господь: запишите человека сего лишенным детей, человеком злополучным во дни свои, потому что никто уже из племени его не будет сидеть на престоле Давидовом и владычествовать в Иудее.
(Иер.22:24,30)

30 за это, так говорит Господь об Иоакиме, царе Иудейском: не будет от него сидящего на престоле Давидовом, и труп его будет брошен на зной дневной и на холод ночной;
(Иер.36:30)

Роман, к тому о чем я спросил вас прежде, ваш посыл не имеет никакого отношения.. Более того, об этом как бы "несоответствии" в Писании я услышал впервые на диспуте с христианами от мусульман лет 15 назад.., ещё тогда задался этим вопросом. И тогда я знал, про Духовное родословие Христа.., пока после Бог не открыл мне иное о родословии Иисуса по плоти, что имеет прямое отношение к Иосифу из сынов Иакова, о чем и говорил вам прежде..когда приводил пример из родословия от Луки, где отец Салафиила значится Нири, а не Иехония

27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
(Лук.3:27)

супротив того, о чем сказано в родословной от Матфея,

11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
(Матф.1:11,12)

И заметьте, вы сами себя туда повели а не я вас направил...
Я же спросил вас о другом, а именно, -

То есть, на основе слов Писания выше вы хотите сказать, что Иисус рожденный от семени Давида по плоти, по времени рожден с момента изложения письмом принятого Откровения Давидом, так?!
Если так, то возьмите в оборот своего рассуждения сказанное Иисусом так,

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:16)

Про потомок вы пояснили, а про Иисуса который есть КОРЕНЬ Давида, что скажете?

То есть, если Иисус родился от семени Давида по ПЛОТИ, то что представляет собою, КОРЕНЬ ДАВИДА, если сказано так,

6 Рожденное от (из) плоти есть плоть, а рожденное от (из) Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

То есть, мой вопрос в том, если об Иисусе сказано, что Он рожден от СМЕНИ ДАВИДА по ПЛОТИ, то стало быть РОЖДЕННОЕ ИЗ ПЛОТИ есть ПЛОТЬ.
Но так как речь идет об Иисусе и ПЛОТИ ЕГО, то соответственно говорится о ПЛОТИ ЕГО НЕТЛЕННОЙ.
Согласны с этим определением о КОРНЕ и СЕМЕНИ Иисуса, которые суть НЕТЛЕННАЯ ПЛОТЬ Его?

[CORE]

- грех содержится в тексте (прежнего) Писания или в неверном толковании оного?
?
Вы же теперь сами убедились в том и не можете отрицать того факта, что именно на этот вопрос вы до сих пор не дали ни одного ответа!

Даже в последнем посте к вам, я дал снова в двадцать пятый раз, ответ.
Вы мне надоели, честное слово.
Идите уже, работайте.

Ничего подобного, если вы про ваш ответ на вопрос вопросом про дерево добра и зла.
Потому как, вы и там умудрились спутать ЖИЗНЬ с ТЛЕНОМ от чего до сих пор бежите оставив покрывало слов из постов ваших.
В очередной раз, своим неответом на вопрос по Писанию, вы демонстрируете, что далеко не все вам известно в истине того, о чем говорите и утверждаете. Соответственно и все последующие рассуждения от вас, подвержены той же закваске, как и то на что я обратил ваше внимание в противоречии Писанию.
Говорить о правде изобличая неправду, это и есть то дело и труд, которому мы посвящаемся в Господе.

16 Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших.(Зах.8:16)

19 Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
20 пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов.
(Иак.5:19,20)

[CORE]

Вы прежде свое внутренне с чистым смыслом Писания сравните, что после к другим обращаться на помощь им.

42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:42-44)

Там же сказано,

53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:53,54)

В этой связи вопрос, - Что есть ТЛЕННОЕ СИЕ и СМЕРТНОЕ СИЕ, о котором говорит Павел выше, что СЕМУ надлежит облечься в НЕТЛЕННОЕ, БЕССМЕРТНОЕ?

Внешний тлеет на кресте со Христом, тленное-это Тора-душа перстного Адама. Не внутри верующего, а Как законченное Писание
Т.е с приходом Евангелия тленная Тора становится нетленной-потому что круг замыкается
...

Прямо из ваших слов следует, что с приходом, познанием Евангельской истины ДУША перстного Адама становится нетленной, как и ТОРА, так по вашему?

Вы бы постыдились так делать-на вопрос об иудеях и младенцах коринфянах где ответ?

Не знаю, о чем вы.., я нашел только это..

Пилату Иисуса показали иудеи.Теперь чтобы Иисуса видели язычники и были наследниками обетования-тоже нужны иудеи?

Нет, язычникам нужно Писание, что и совершили Апостолы преподав толкования оного, заключая тем самым и число язычников в народ Божий, Израиль.
Из которых откроются Иудеи, избавляя пленных Писанием от уз, оков и темниц их к Воскресению из мертвых.

[CORE]

Скажите уничиниженное тело наше есть Тело Христово-этот факт неоспорим. Если уничиниженное вы видите тленным-значит Тело Христово тленно-так вы мыслите?

Нет, я не так мыслю. Это как раз вы о том поведали, о чем и сообщил вам предыдущим постом.
Мой же акцент, на тленном, душевном восприятии, которое есть ОТЧАСТИ и ДО ВРЕМЕНИ в котором прежде и пребывает ветхий наш человек.

Говорю вам вы ошибаетесь и не видите и не слышите

Роман, кто вас толкает выдвигать обвинения без всяких на то доказательств?!
Говорю вам, обвинения, как и аргументы должно представлять Писанием, а не домыслами от себя.

[Ilia Krohmal]

Излагаю мини-отчёт о проделанной работе на полях Писания.
Отчитываюсь за себя, но, зная что есть люди которые разделяют со мной позицию, говорю "мы".

Итак чего мы достигли за прошедший год?

1. Много занимались понятием "плоть", в том числе такими понятиями как "плоть пророков" и "плоть Иисуса Христа".
Разбирали их отличия, что вывело нас на разбор сопряжённых с ними духовных понятий "тлен", "нетление", "буква".
Цель - выйти на более точное понимание этих терминов.

2. Двигаясь в этом направлении, мы вышли на четыре плана познания, составляющие иерархию Писания: жена, муж, Христос, Бог Отец.

3. Сопоставляя контекст применения этих понятий и сравнивая их с контекстом применения вышеупомянутых понятий, мы пришли к новым выводам, которых искали.

4. Мы обнаружили, что существует буквализм женского и мужского типа.
Буквализм женского типа - физическое чтение текста, а буквализм мужского типа (так называемого иудейского) - чтение на уровне добра и зла.

5. Последний буквализм нам более интересен, так как составляет основной контекст вопросов Писания, посвящённых промахам Иудаизма.
Буквализм мужского типа - это восприятие закона без главы Христа, Духа.

6. Без главы Духа - Духа целостности, описывающего круг школы Писания - для мужей закрыто правильное место закона и правильное его применение на искомом круге.

Дух покрывает всё путями премудрости любви Христовой, и выстраивает отношения с человеком не по шкале "добро - зло", а по Евангельской шкале наживания и изживания заблуждений предусмотренных Замыслом, - шкале, содержащей в самой себе запрос на гармоничное применение суда и милости.

7. Таким образом мы провели различие межу буквой и Духом.
Буква - разделяет на добро и зло, а Дух как скрытое учение о Целостном восприятии вещей, покрывает все пути человека Замыслом воспитания зрелого сознания, и содержит алгоритм взаимодействия с учениками школы Писания.

Именно незнание этого алгоритма мужами - иудеями, формирует их буквализм как слепое и неуместное применение закона.

8. Разбор контекста взаимосвязанных понятий вывел нас на понимание, что понятием "тлен", "тление", описывается рассуждение на основе разделения на добро и зло.
Фактически, это то же самое что буквализм мужского типа, когда закон применяется без согласования с алгоритмом воспитания от Духа, - то есть вслепую, топорно и неуместно.

Однако тление необходимо, ибо на этом уровне формируются навыки толкования Писания, которые затем, в соединении с Духом, откроют в человеке компетентность в сочетании с уместностью.

9. Мы продвинулись в понимании таких фундаментальных понятий как "Целостность" и "разделённость", и их взаимоотношений, составляющих сам механизм работы школы Писания.
Мы подробно разобрали разницу между сознательной и бессознательной Целостностью, и разницу между рассуждением под главою Христа, и без главы Христа.
Установили, что последнее - то же, что Декалог без главы Христа, как слепое и неуместное применение закона.

10. Мы продвинулись в понимании сути вещественных начал, и переквалифицировали их в более точное, более широкое, и допустимое по контексту определение как "тленные начала мира".

Это определение охватывает все оппозиционные понятия и смыслы, необходимые для построения школы древа познания добра и зла.

11. Мы провели большую работу по определению свойств подобия плоти греховной, и изложили выводы в специальном разделе http://www.vforum.org/forum/t1273-po...tml#post239201.

12. Наконец, мы продвинулись в постижении Иуды Симонова Искариота, которому уделили два года разборов, не считая синего форума.
Мы собрали столько ценнейших наблюдений и открытий, что ныне работа будет состоять не столько в поиске новых, сколько в анализе наработанного материала.
Эта работа будет продолжена, по мере возникновения потребностей.

Таковы вкратце итоги проделанной за год работы.

Пусть добросовестные читатели берут с нас пример - для чего нужен форум, и чем здесь следует заниматься.
Всех с Наступающим Новым Годом.

[CORE]

Итак, внимание верующие и не будьте неверующие:

Этот стих говорит об тленном перстном Адаме-о познании Слова до рождения Свыше:

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху; (Рим.6:6)

После рождения Свыше познание Слова смертно в нас, но не тленно:

12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
(Рим.6:12)
Смертно потому что душевно-так что отличайте душевность перстного не имеющего Духа Христова, от душевности небесного, душевность которого незадействована во внутреннем познании рожденного свыше верующего-потому что любовь Божья излилась в человека Духом Святым и душевность понимаемого им Слова иная
Если и через эти стихи вам не видно то тогда незнаю.

Но знаю, что два человека неответили на вопрос об отличии душевного тела неуверовавших иудеев от душевного тела младенцев во Христе, но все равно остаются при своем-стыд и срам

Смертное потому что соприкасается с тленным

То есть, смертное познание ДО ВРЕМЕНИ, пока не обретет переселение на уровень познания НОВОЙ ЗЕМЛИ И НЕБА.

1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
(Откр.21:1)

То есть, при том же Писании через Откровение преображается внутренний человек новым, нетленным восприятием того же Писания.
При этом, всякий обновленный Воскресением из мертвых, видит Писание нетленным в полноте совершенной истины, каким оно и подавалось от начала, но до времени было удержано в разуме познающих его.
Согласны с этим?!

[Роман]

Роман, к тому о чем я спросил вас прежде, ваш посыл не имеет никакого отношения.. Более того, об этом как бы "несоответствии" в Писании я услышал впервые на диспуте с христианами от мусульман лет 15 назад.., ещё тогда задался этим вопросом. И тогда я знал, про Духовное родословие Христа.., пока после Бог не открыл мне иное о родословии Иисуса по плоти, что имеет прямое отношение к Иосифу из сынов Иакова, о чем и говорил вам прежде..когда приводил пример из родословия от Луки, где отец Салафиила значится Нири, а не Иехония
супротив того, о чем сказано в родословной от Матфея,
И заметьте, вы сами себя туда повели а не я вас направил...
Я же спросил вас о другом, а именно, -
То есть, мой вопрос в том, если об Иисусе сказано, что Он рожден от СМЕНИ ДАВИДА по ПЛОТИ, то стало быть РОЖДЕННОЕ ИЗ ПЛОТИ есть ПЛОТЬ.
Но так как речь идет об Иисусе и ПЛОТИ ЕГО, то соответственно говорится о ПЛОТИ ЕГО НЕТЛЕННОЙ.
Согласны с этим определением о КОРНЕ и СЕМЕНИ Иисуса, которые суть НЕТЛЕННАЯ ПЛОТЬ Его?

Вы привели родословную от Матфея прежде-я показал вашу ошибку. О корне не согласен вовсе-корень есть Дух, а по поводу семени согласен, но не так как вы это имеете ввиду

[Роман]

Прямо из ваших слов следует, что с приходом, познанием Евангельской истины ДУША перстного Адама становится нетленной, как и ТОРА, так по вашему?
Не знаю, о чем вы.., я нашел только это..
Нет, язычникам нужно Писание, что и совершили Апостолы преподав толкования оного, заключая тем самым и число язычников в народ Божий, Израиль.
Из которых откроются Иудеи, избавляя пленных Писанием от уз, оков и темниц их к Воскресению из мертвых.

Да с приходом Евангелия-и иудеям и язычникам, а не так как вы говорите, Тора спасена.

8 Разумею то, что Иисус Христос сделался служителем для обрезанных - ради истины Божией, чтобы исполнить обещанное отцам,
9 а для язычников - из милости, чтобы славили Бога, как написано: за то буду славить Тебя, (Господи,) между язычниками, и буду петь имени Твоему.
(Рим.15:8-9)

Более того в Торе Бог говорит, что Аврааму открылся именем "Всемогущий", в Моисее именем "Господь" - а Иисус открыл новое имя, которого нет в Торе

2 И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь.3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем "Бог Всемогущий", а с именем Моим "Господь" не открылся им;
(Исх.6:2-3)

Я задавал вам вопрос-чем душевное тело неуверовавшего фарисея отличается от душевного тела младенца во Христе?

[Роман]

Нет, я не так мыслю. Это как раз вы о том поведали, о чем и сообщил вам предыдущим постом.
Мой же акцент, на тленном, душевном восприятии, которое есть ОТЧАСТИ и ДО ВРЕМЕНИ в котором прежде и пребывает ветхий наш человек.
Роман, кто вас толкает выдвигать обвинения без всяких на то доказательств?!
Говорю вам, обвинения, как и аргументы должно представлять Писанием, а не домыслами от себя.

Вы сказали, что уничиженное тело наше тленно-мой вопрос к вам значит Тело Христово уничиженное тленно?

[Роман]

То есть, смертное познание ДО ВРЕМЕНИ, пока не обретет переселение на уровень познания НОВОЙ ЗЕМЛИ И НЕБА.
То есть, при том же Писании через Откровение преображается внутренний человек новым, нетленным восприятием того же Писания.
При этом, всякий обновленный Воскресением из мертвых, видит Писание нетленным в полноте совершенной истины, каким оно и подавалось от начала, но до времени было удержано в разуме познающих его.
Согласны с этим?!

Неправда-никакого тленного восприятия уже нет-тело смертно при внешнем соприкосновении с тленным, но не само тленно в самом себе

[Роман]

Роман, к тому о чем я спросил вас прежде, ваш посыл не имеет никакого отношения.. Более того, об этом как бы "несоответствии" в Писании я услышал впервые на диспуте с христианами от мусульман лет 15 назад.., ещё тогда задался этим вопросом. И тогда я знал, про Духовное родословие Христа.., пока после Бог не открыл мне иное о родословии Иисуса по плоти, что имеет прямое отношение к Иосифу из сынов Иакова, о чем и говорил вам прежде..когда приводил пример из родословия от Луки, где отец Салафиила значится Нири, а не Иехония
супротив того, о чем сказано в родословной от Матфея,
И заметьте, вы сами себя туда повели а не я вас направил...
Я же спросил вас о другом, а именно, -
То есть, мой вопрос в том, если об Иисусе сказано, что Он рожден от СМЕНИ ДАВИДА по ПЛОТИ, то стало быть РОЖДЕННОЕ ИЗ ПЛОТИ есть ПЛОТЬ.
Но так как речь идет об Иисусе и ПЛОТИ ЕГО, то соответственно говорится о ПЛОТИ ЕГО НЕТЛЕННОЙ.
Согласны с этим определением о КОРНЕ и СЕМЕНИ Иисуса, которые суть НЕТЛЕННАЯ ПЛОТЬ Его?

И вообще без разницы, что там значится в родословных-Бог сказал записать того человека не имеющим детей:

Иехония родил Салафииля
Я могу еще доводы накидать, но как хотите-как думали иудеи, так думаете и вы

31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов, (Лук.3:31)

В родословии от Луки линия идет не от Соломона, а обетование идет от Соломона-но наверно и на это у вас есть ответ

8 но было ко мне слово Господне, и сказано: "ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим.
9 Вот, у тебя родится сын: он будет человек мирный; Я дам ему покой от всех врагов его кругом: посему имя ему будет Соломон. И мир и покой дам Израилю во дни его.
10 Он построит дом имени Моему, и он будет Мне сыном, а Я ему отцом, и утвержу престол царства его над Израилем навек".
(1Пар.22:8-10)


5 из всех же сыновей моих, - ибо много сыновей дал мне Господь, - Он избрал Соломона, сына моего, сидеть на престоле царства Господня над Израилем,6 и сказал мне: Соломон, сын твой, построит дом Мой и дворы Мои, потому что Я избрал его Себе в сына, и Я буду ему Отцом;
7 и утвержу царство его на веки, если он будет тверд в исполнении заповедей Моих и уставов Моих, как до сего дня.
(1Пар.28:5-7)

Вот эти обетования Божии-и есть Семя-это еще не явленная Плоть

[Ilia Krohmal]

Ничего подобного

Не "ничего подобного", а так есть.
Вам было сказано, причём неоднократно, что текст Ветхого Завета устроен так, что содержит потенциалы для согрешения, в то время как текст Евангельской проповеди Иисуса Христа устроен так, что - не содержит.

Но вы продолжаете крючкотворство, пытаясь переформулировать мои слова так, будто я утверждаю о наличии греха в плоти, о греховности плоти прежнего Писания. Зачем это делать, если даны очевидные, неоднократные ответы?

Три раза спрашивал о древе познания добра и зла - а воз и ныне там.

Я считаю что под натиском аргументов - которых я сбился со счёту, - ваша позиция по плоти прежнего Писания развалилась окончательно.
И на данный момент вы пытаетесь хоть что-то собрать, хоть из чего-нибудь склеить комок, чтобы маячить им перед глазами.

Отсюда и это гипертрофированное крючкотворство и цепляние за фразы.
А время уходит, которое можно было посвятить дальнейшим изысканиям. Вы пожиратель времени.
Поэтому в следующем году желаю вам перестроиться и не сидеть на одной теме Писания как филин на суку.

[Роман]

Хо хо хо всех с Новым годом, радости и веселия

[Роман]

Запишу мысль, чтобы не забыть

Давид переводится как возлюбленный, т.е Дух такой у верующего мирный, у Давида есть желание построить Храм-он к этому желанию не прикоснулся-желание это мужа не знает, но рождает ему сына(Мария Иисуса), рождает от той(прежнее Писание) чей муж умер(типа Адам), рождает Соломона-переводится как совершенный мир-это Иисус построивший храм

Потому Мессия через Соломона и Давида

33 В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его.
(Деян.8:33)

Почти изъяснил для себя, но надо обдумать-это по линии внутренней веры, а не текста Писания

[CORE]

Вы привели родословную от Матфея прежде-я показал вашу ошибку.

Детское проявление виновного, искать виноватого.

О корне не согласен вовсе-корень есть Дух, а по поводу семени согласен, но не так как вы это имеете ввиду

Роман, глаза то откройте, я вам не свои слова подал, а слова Писания.
Смотрим ещё раз.
В Писании сказано так,

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах.
Я есмь КОРЕНЬ и ПОТОМОК (СЕМЯ) Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:16)

То есть, Иисус есть КОРЕНЬ и СЕМЯ Давида,
Так же сказано,

3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
(Рим.1:3)

То есть, Иисус (Сын Божий) рожден от СЕМЕНИ Давида по ПЛОТИ, и ПЛОТЬ Которого не видела тления.
В таком ключе рассуждения, если СЕМЯ Иисуса есть ПЛОТЬ (НЕТЛЕННАЯ) то стало быть и КОРЕНЬ есть ПЛОТЬ НЕТЛЕННАЯ.
Ведь сказано,

16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
(Рим.11:16)

и ещё сказано,

12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду.
(Иак.3:12)

И сей принцип Писания, не должен нарушаться, в чью либо угоду в спорах о мнениях.

6 Рожденное от (из) плоти есть плоть, а рожденное от (из) Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

Если мы говорим о СЕМЕНИ ПЛОТИ Иисуса, то так и смотрите, и сказанному в Писании следуйте не предвзято.
А тот кто нарушает общий смысловой строй Писания, тому не увенчается успехом познать истину о Христе Воскресшем в нетленной плоти Слова Своего.

[surgeon]

Осталось только дать определение плоти и духу. Цитаты не помогут.

[CORE]

О корне не согласен вовсе-корень есть Дух, а по поводу семени согласен, но не так как вы это имеете ввиду

Таким образом вы противоречите принципу однородности, о чем сказано так,

6 Рожденное ИЗ плоти есть плоть, а рожденное ИЗ Духа есть дух.(Иоан.3:6)

Этот принцип касается и плотских, в коих не представлен Дух Христов, но и Христовых, рожденных от НЕТЛЕННОГО СЕМЕНИ, СЛОВА БОЖЬЕГО.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

При том, что мы говорим с вами пока о СЕМЕНИ ПЛОТИ Иисуса, а не о СЕМЕНИ, которое есть Христос обещанное Аврааму.
К этому предмету рассуждения, ещё только предстоит подойти, когда согласимся со сказанным в Писании о нетленном семени ПЛОТИ Его.

23 Иисус же сказал им в ответ: пришел час прославиться Сыну Человеческому.
24 Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
25 Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.
26 Кто Мне служит, Мне да последует; и где Я, там и слуга Мой будет. И кто Мне служит, того почтит Отец Мой.
(Иоан.12:23-26)

40 ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.(Матф.12:40)

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
(Иоан.6:53-56)

Заметьте, пока говорим только о ПЛОТИ ЕГО, не погружаясь в предмет Писания о КРОВИ ЕГО.