Страница 1058 из 1584 ПерваяПервая ... 5855895810081048105610571058105910601068110811581558 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21,141 по 21,160 из 31668

Тема: Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Vol 2

  1. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,299
    Записей в дневнике
    492
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Вы отвечаете как то поверхностно прочитав мой ответ-Иисус Христос есть Господин закона потому что Он Его и дал-и этот закон и есть Закон Божий.Меньший подчиняется большему значит плотское понимание подчиняется духовному-
    В данном случае духовное подчиняется духовному.

    Или о прелюбодеянии- уже прелюбодействовал с нею в сердце".Бог не изменен и научить Он хочет одному и тому же от начала Писания и до конца
    Рома, ну какое прелюбодеяние может быть, если в Иисусе Христе нет ни мужского ни женского?

    Вы поймите, что закон действует на пути познания Иисуса Христа, и эти примеры даются чтобы проиллюстрировать как Иудеи знают закон и пришли ли они, используя закон, к пониманию Иисуса Христа как замысла Писания.

    Во Христе же - то есть во взаимоотношениях в рамках Евангельского учения, - закона нет.
    Здесь действуют Евангельские законы целостности, то есть отношения, базирующиеся на Евангельском учении о Благом устроении пути духовного роста.

  2. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    В данном случае духовное подчиняется духовному.

    Рома, ну какое прелюбодеяние может быть, если в Иисусе Христе нет ни мужского ни женского?

    Вы поймите, что закон действует на пути познания Иисуса Христа, и эти примеры даются чтобы проиллюстрировать как Иудеи знают закон и пришли ли они, используя закон, к пониманию Иисуса Христа как замысла Писания.

    Во Христе же - то есть во взаимоотношениях в рамках Евангельского учения, - закона нет.
    Здесь действуют Евангельские законы целостности, то есть отношения, базирующиеся на Евангельском учении о Благом устроении пути духовного роста.
    Священство Левия оно земное-когда сам человек по плотскому пониманию Бога судит и оправдывает сам себя в своей совести-потому оно плотское,а не духовное-иначе зачем тогда Духовное Евангелие пришло?

    Во Христе нет ни мужеского ни женского,а есть Сотворил мужчину и женщину их-потому женщина всегда будет.Вы поймите что закон это аксиома Божьего понимания "хорошо весьма"-да действует закон только на пути познания,а в день покой он бездействует,но не перестает действовать-в седьмом дне покоя познания человек ведь не в беззаконии находится потому что не в противлении.Моисей воссиял во славе на горе преображения для чего и почему?-потому что он свидетельствовал о Христе и имеет в своей основе Евангельские законы,даже не так-имеет в своей основе Евангельские дела
    Последний раз редактировалось Роман; 06.08.2019 в 05:47.

  3. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,299
    Записей в дневнике
    492
    Цитата Сообщение от роман Посмотреть сообщение
    священство левия оно земное-когда сам человек по плотскому пониманию бога судит и оправдывает сам себя в своей совести-потому оно плотское,а не духовное-иначе зачем тогда духовное евангелие пришло?
    Левий отвечает за закон Моисеев. Он его служитель.
    А закон Моисеев обслуживает закон Божий, имея в виду что человек согрешил и нарушил его заповеди, и не может оправдаться законом Божиим, пока не принесёт жертву.

    Заповедь плотская - это о законе Моисеевом.

    Ну а что с законом Божиим? он духовен. Но чтобы исполнить его, нужно принять Иисуса Христа как Господа и Спасителя, и тогда его исполнение вменяется по Благодати.

    во христе нет ни мужеского ни женского,а есть сотворил мужчину и женщину их-потому женщина всегда будет
    Это с точки зрения закона, когда стоит задача рассудить конструкцию слова именем "Иисус Христос", то Писание даёт такое определение - мужчина и женщина их.

    Но это с точки зрения закона.

    Во Христе же, различие между мужским и женским упраздняется. Нет различия.
    Вы не можете судить во Христе, опираясь на закон. Вне Христа, до Христа - пожалуйста.
    А во Христе это невозможно, потому что нет различия характерного для оппозиционных пар, для дуальности.

    моисей воссиял во славе на горе преображения для чего и почему?
    Опять двадцать пять.
    Как свидетель Иисуса Христа воссиял.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 06.08.2019 в 05:53.

  4. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,299
    Записей в дневнике
    492
    Добьём вопрос до конца:


    "1. Итак, братия святые, участники в небесном звании, уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа,
    2. Который верен Поставившему Его, как и Моисей во всем доме Его.
    3. Ибо Он достоин тем большей славы пред Моисеем, чем бо́льшую честь имеет в сравнении с домом тот, кто устроил его,
    4. ибо всякий дом устрояется кем‐либо; а устроивший всё есть Бог.
    5. И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
    6. а Христос — как Сын в доме Его; дом же Его — мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца" (Евреям 3:1-6)


    Всё, закончим на этом.
    Есть ли другие вопросы на обсуждение?

  5. Псалом 36-29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

  6. Участник Аватар для qwertyu
    Регистрация
    19.05.2016
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Псалом 36-29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
    ну это кто Христовыми Божими будуть?...согласны?...Вам тож не болеть\и долгое лета...да и покаяний...

  7. Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    ну это кто Христовыми Божими будуть?...согласны?...Вам тож не болеть\и долгое лета...да и покаяний...
    По русски писать пробовал?
    Евангелие от Матфея 5-5Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

  8. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Левий отвечает за закон Моисеев. Он его служитель.
    А закон Моисеев обслуживает закон Божий, имея в виду что человек согрешил и нарушил его заповеди, и не может оправдаться законом Божиим, пока не принесёт жертву.

    Заповедь плотская - это о законе Моисеевом.

    Ну а что с законом Божиим? он духовен. Но чтобы исполнить его, нужно принять Иисуса Христа как Господа и Спасителя, и тогда его исполнение вменяется по Благодати.


    Это с точки зрения закона, когда стоит задача рассудить конструкцию слова именем "Иисус Христос", то Писание даёт такое определение - мужчина и женщина их.

    Но это с точки зрения закона.

    Во Христе же, различие между мужским и женским упраздняется. Нет различия.
    Вы не можете судить во Христе, опираясь на закон. Вне Христа, до Христа - пожалуйста.
    А во Христе это невозможно, потому что нет различия характерного для оппозиционных пар, для дуальности.

    Опять двадцать пять.
    Как свидетель Иисуса Христа воссиял.
    Илья это прятание за буквой.Причем тут судить о Христе если мы знаем Христа по Духу-почему подменяете понятия.Моисей как свидетель просто явился,а почему он во Славе?-если заповедь плотская?

    По поводу жертвы Левия-как это в жизни происходит можете сказать?

  9. Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    9,299
    Записей в дневнике
    492
    Цитата Сообщение от Роман Посмотреть сообщение
    Причем тут судить о Христе
    Судить не о Христе, а во Христе. Внимательно читайте плз.

    Во Христе невозможно судить потому что во Христе нет дуальностей, на которых зиждется рассуждение по закону.
    если мы знаем Христа по Духу-почему подменяете понятия.Моисей как свидетель просто явился,а почему он во Славе?-если заповедь плотская?
    Ответ:

    "7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лицо Моисеево по причине славы лица его преходящей,
    8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
    9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
    10 То́ прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине
    преимущественной славы последующего.
    11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее" (2-е Кор.3:7-11)
    По поводу жертвы Левия-как это в жизни происходит можете сказать?
    Да.
    Скиниевое служение - образ служения и поклонения Иисусу Христу разумеемому по плоти.

    Левиты представляют собой определённые шаблоны мышления в служении и поклонении Богу, внедрённые в ветхий ум.

    Например, номинальный христианин согрешил - нужно покаяться, призвав Господа Иисуса Христа как Искупителя, а его Кровь - как очищение от грехов.

    Но дело в том что этот христианин не разумеет по правде ни что такое грех, ни что такое покаяние, ни кто такой Иисус Христос, ни что такое его плоть кровь, и так далее.

    Всё что он имеет - Слово Благодати, которое ему дали и которое он вот так исполняет, в меру своего разумения.

    То есть он произносит в молитве или во внутреннем научении слова истины, но не разумея их по правде, а вкладывая в них человеческий смысл.

    Так вот тот смысл, который он придаёт словам исповедания, и является левитским.

    И здесь есть замечательное указание, что этот левитский смысл - иллюзорный, но в то же время Бог наперёд предусмотрел, что возникнет именно такая иллюзия.

    Дело в том что колено Левия не имеет удела на земле Израиля.
    Это совершенно потрясающий образ, указывающий, что левитское священство - управляемая иллюзия (!).

    В целом о служении и поклонении Богу левитским состоянием ума сказано, что "кровь тельцов и козлов не может уничтожить грехов", и ещё: "закон лишь напоминает о грехах".

    То есть, имеется в виду: кровь Иисуса Христа разумеемого по-человечески, не может очистить от грехов, но это только напоминает что они есть.

    И ещё важный вопрос, в связи с этим.
    Тельцы, козлы, бараны, в скиниевом жертвоприношении - не образы Иисуса Христа, как думает традиционное богословие, а образы человеческого, плотского восприятия Иисуса Христа.

    То есть, по сути, - и как показано это в Писании, - это состояния сердца человеческого, из которых рождается соответствующим образом осмысленный образ Иисуса Христа, соответствующее представление о Нём, по подобию своему.

    Вот этот момент - очень важный. Подобное рождает подобное.

    И, скажем, у Иоанна об Иисусе говорится что Он "Агнец".
    Это нужно правильно понимать, поскольку здесь тот же принцип, что и с человеком Иисусом Христом: имеющий вид, через подобие плоти греховной.

    Иначе мы имеем нарушение первой и второй заповеди Декалога, закона Божия.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 06.08.2019 в 07:24.

  10. 1-е послание Коринфянам 11-3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава – Христос, жене глава – муж, а Христу глава – Бог.

  11. Послание к Евреям 9-11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
    12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошёл во святилище и приобрел вечное искупление.
    13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
    14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принёс Себя, непорочного, Богу, очистит совесть нашу от мёртвых дел, для служения Богу живому и истинному!


  12. Участник Аватар для qwertyu
    Регистрация
    19.05.2016
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    По русски писать пробовал?
    Евангелие от Матфея 5-5Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
    ну по нику видно-кто кроткий\а кто нет...канечна я тож не идеал...и мир Вам дорогой...и познаний далее...

  13. Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    ну по нику видно-кто кроткий\а кто нет...канечна я тож не идеал...и мир Вам дорогой...и познаний далее...
    Евангелие от Луки 12-32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

  14. Участник Аватар для qwertyu
    Регистрация
    19.05.2016
    Сообщений
    14,422
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от Христов Божий Посмотреть сообщение
    Евангелие от Луки 12-32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.
    хорошо\я понял...Вы=малое стадо значитса...сишные тож учат так, что вибр у них=малое стадо...

  15. Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    хорошо\я понял...Вы=малое стадо значитса...сишные тож учат так, что вибр у них=малое стадо...
    Евангелие от Иоанна 10-16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.

  16. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Судить не о Христе, а во Христе. Внимательно читайте плз.

    Во Христе невозможно судить потому что во Христе нет дуальностей, на которых зиждется рассуждение по закону.

    Ответ:




    Да.
    Скиниевое служение - образ служения и поклонения Иисусу Христу разумеемому по плоти.

    Левиты представляют собой определённые шаблоны мышления в служении и поклонении Богу, внедрённые в ветхий ум.

    Например, номинальный христианин согрешил - нужно покаяться, призвав Господа Иисуса Христа как Искупителя, а его Кровь - как очищение от грехов.

    Но дело в том что этот христианин не разумеет по правде ни что такое грех, ни что такое покаяние, ни кто такой Иисус Христос, ни что такое его плоть кровь, и так далее.

    Всё что он имеет - Слово Благодати, которое ему дали и которое он вот так исполняет, в меру своего разумения.

    То есть он произносит в молитве или во внутреннем научении слова истины, но не разумея их по правде, а вкладывая в них человеческий смысл.

    Так вот тот смысл, который он придаёт словам исповедания, и является левитским.

    И здесь есть замечательное указание, что этот левитский смысл - иллюзорный, но в то же время Бог наперёд предусмотрел, что возникнет именно такая иллюзия.

    Дело в том что колено Левия не имеет удела на земле Израиля.
    Это совершенно потрясающий образ, указывающий, что левитское священство - управляемая иллюзия (!).

    В целом о служении и поклонении Богу левитским состоянием ума сказано, что "кровь тельцов и козлов не может уничтожить грехов", и ещё: "закон лишь напоминает о грехах".

    То есть, имеется в виду: кровь Иисуса Христа разумеемого по-человечески, не может очистить от грехов, но это только напоминает что они есть.

    И ещё важный вопрос, в связи с этим.
    Тельцы, козлы, бараны, в скиниевом жертвоприношении - не образы Иисуса Христа, как думает традиционное богословие, а образы человеческого, плотского восприятия Иисуса Христа.

    То есть, по сути, - и как показано это в Писании, - это состояния сердца человеческого, из которых рождается соответствующим образом осмысленный образ Иисуса Христа, соответствующее представление о Нём, по подобию своему.

    Вот этот момент - очень важный. Подобное рождает подобное.

    И, скажем, у Иоанна об Иисусе говорится что Он "Агнец".
    Это нужно правильно понимать, поскольку здесь тот же принцип, что и с человеком Иисусом Христом: имеющий вид, через подобие плоти греховной.

    Иначе мы имеем нарушение первой и второй заповеди Декалога, закона Божия.
    Скажите вот вы привели стих-если служение смертоносным буквам...-скажите а от чьего Духа эти буквы?Где Дух Христов в прежнем Писании?-по вашему Его там нет!-понимаете?

    Левитское служение проще говоря-это когда человек понимая Писание ступенька за ступенькой понимает что прежняя ступенька была неверной-т.е приносит кровь козлов-упраздняет неверное понимание и тельцов-восходит в понимании-оно упразднилось с приходом готового понимания в ином предложении-но Дух Моисея и пророков был Христов от начала потому они и ожили во славе.Просто ответьте себе где Дух Христов в прежнем Писании и все вам станет видно
    Последний раз редактировалось Роман; 06.08.2019 в 08:12.

  17. Евангелие от Матфея 11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

  18. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Почему бы ему не сказать: Бог осознаёт Себя через нас, имея в виду что Бог это Единство Множества.
    Впрочем я понимаю таких учёных, потому что "благодаря" номинальному христианству, понятие "Бог" обросло такими позорными ассоциациями, что его употребление опошлит последующие рассуждения.
    Совершенно понятно, что наука не может оперировать терминами, предложенными номинальным христианством. Как наука может излагать свои доводы в форме мифа?

    Вопрос к вам: что вы подразумеваете под Единством множества? Как в данном случае можно охарактеризовать такие множества? Можете ли дать этому более подробные описания?

    Если вас не затруднит ознакомиться, я приведу ссылку на статью, где даны некоторые подобные описания - ссылка.

    Если есть совпадения, можете ли вы тем определениям, которые приведены в статье, дать их библейские аналоги (названия)? И если есть различия - то указать, в чем именно они, по вашему, заключаются?

  19. Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Судить не о Христе, а во Христе. Внимательно читайте плз.

    Во Христе невозможно судить потому что во Христе нет дуальностей, на которых зиждется рассуждение по закону.

    Ответ:




    Да.
    Скиниевое служение - образ служения и поклонения Иисусу Христу разумеемому по плоти.

    Левиты представляют собой определённые шаблоны мышления в служении и поклонении Богу, внедрённые в ветхий ум.

    Например, номинальный христианин согрешил - нужно покаяться, призвав Господа Иисуса Христа как Искупителя, а его Кровь - как очищение от грехов.

    Но дело в том что этот христианин не разумеет по правде ни что такое грех, ни что такое покаяние, ни кто такой Иисус Христос, ни что такое его плоть кровь, и так далее.

    Всё что он имеет - Слово Благодати, которое ему дали и которое он вот так исполняет, в меру своего разумения.

    То есть он произносит в молитве или во внутреннем научении слова истины, но не разумея их по правде, а вкладывая в них человеческий смысл.

    Так вот тот смысл, который он придаёт словам исповедания, и является левитским.

    И здесь есть замечательное указание, что этот левитский смысл - иллюзорный, но в то же время Бог наперёд предусмотрел, что возникнет именно такая иллюзия.

    Дело в том что колено Левия не имеет удела на земле Израиля.
    Это совершенно потрясающий образ, указывающий, что левитское священство - управляемая иллюзия (!).

    В целом о служении и поклонении Богу левитским состоянием ума сказано, что "кровь тельцов и козлов не может уничтожить грехов", и ещё: "закон лишь напоминает о грехах".

    То есть, имеется в виду: кровь Иисуса Христа разумеемого по-человечески, не может очистить от грехов, но это только напоминает что они есть.

    И ещё важный вопрос, в связи с этим.
    Тельцы, козлы, бараны, в скиниевом жертвоприношении - не образы Иисуса Христа, как думает традиционное богословие, а образы человеческого, плотского восприятия Иисуса Христа.

    То есть, по сути, - и как показано это в Писании, - это состояния сердца человеческого, из которых рождается соответствующим образом осмысленный образ Иисуса Христа, соответствующее представление о Нём, по подобию своему.

    Вот этот момент - очень важный. Подобное рождает подобное.

    И, скажем, у Иоанна об Иисусе говорится что Он "Агнец".
    Это нужно правильно понимать, поскольку здесь тот же принцип, что и с человеком Иисусом Христом: имеющий вид, через подобие плоти греховной.

    Иначе мы имеем нарушение первой и второй заповеди Декалога, закона Божия.
    Раба которого послал Авраам найти жену сыну Исааку вело ведь Слово Авраама,а жену выбрал Дух,не так ли?
    Последний раз редактировалось Роман; 06.08.2019 в 10:44.

  20. Цитата Сообщение от CORE Посмотреть сообщение
    Пирома, там же прямо сказано, что это было видение, а не процессы преобразования физического тела в духовное -

    .
    а видение не реальность ?
    и по воде не ходил реально ?
    и свтилось лицо нереально ?
    у Моисея светилось - не могли смотреть

    факты есть - и зрители


    когда возносится стал - видение ?
    а персты вложил в раны - видение во сне ?

    есть видение реальности а есть видение во сне

    От Марка 9:1 Russian koi8r
    И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.


Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •