Кто бомбил Донбасс ?

[Deranker]

считается что фраза "Украина бомбила Донбасс 8 лет " абсурдна
действительно согласно минским соглашениям на Донбассе был заключен мир к 2016 и это мир мониторила миссия ОБСЕ

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение, Минск-2 — документ, имевший целью урегулирование вооружённого конфликта на востоке Украины. Был согласован 11—12 февраля 2015 года на саммите в Минске руководителями Германии, Франции, Украины и России в формате «нормандской четвёрки» и подписан Трёхсторонней контактной группой по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины, состоящей из представителей Украины, России и ОБСЕ.

значит никто никого бомбить не мог.

Однако, по украинской версии, оказывается Украина вела на Донбассе войну с РФ.
но если Украине вела войну значит наносила какие-то удары по военным целям, а тогда нельзя исключить и гибель гражданских лиц.

при этом официально военная операция называлась АТО
но оказывается вела АТО до 2018

• «Антитеррористическая операция» — на Украине официальное название войны в Донбассе с 14.04.2014—2018 годах (после 2018 года — «операция объединённых сил»).

а после ООС

Операция объединённых сил (ООС, укр. Операція об'єднаних сил) — комплекс военных и специальных организационно-правовых мероприятий украинских силовых структур, направленных на противодействие деятельности российских и пророссийских вооружённых формирований (ДНР, ЛНР) в ходе войны в Донбассе. Деятельность ООС началась 30 апреля 2018 года в 14:00^[1][2].

• Полномочия по управлению военными и правоохранительными подразделениями на Донбассе перешли от СБУ к Генеральному штабу, возглавляющему Вооружённые силы Украины.
• Вводится должность Командующего объединёнными силами для управления всеми военными и правоохранительными подразделениями, привлечёнными для проведения мероприятий по обеспечению национальной обороны и отпору вооружённой агрессии России в Донецкой и Луганской областях. Командующий объединёнными силами назначается президентом по представлению начальника Генштаба. Его полномочия также должны быть определены отдельно соответствующим решением президента. В его подчинении находится Объединённый оперативный штаб Вооружённых Сил. В штаб вошли все роды Вооружённых сил и правоохранители, которые будут находиться на территории проведения мероприятий по нацбезопасности к выводу оккупационных войск.
• Все решения в зоне проведения ООС на Донбассе принимает Командующий объединёнными силами.
• Появились понятия «районы боевых действий» и «зоны безопасности». «Зоны безопасности» расположены на контролируемых правительством территориях рядом с линией разграничения. Пределы «зон безопасности» определяет начальник Генерального штаба по представлению Командующего объединёнными силами.
• На территории проведения ООС действует особый порядок, наделяющий военнослужащих расширенными правами.^[4]

как видим, когда боевые действия на Донбассе закончились, они в теории как бы начались.

[Игорь]

считается что фраза "Украина бомбила Донбасс 8 лет " абсурдна
действительно согласно минским соглашениям на Донбассе был заключен мир к 2016 и это мир мониторила миссия ОБСЕ



значит никто никого бомбить не мог..

Война, которая началась в 2014 году была гибридной, ее описание поэтому не всегда отображало суть происходящего.
Конечно термин "АТО" не совсем отражал реальность, потому как противостояли не каким-то "террористам" неясно откуда появившимся, а противостояли агентам и служащим РФ, которые проводили операцию по отторжению территорий Украины. Каковы причины почему агрессию РФ не называли войной тогда, это еще историками придется долго разбираться.

[Allent]

Война, которая началась в 2014 году была гибридной, ее описание поэтому не всегда отображало суть происходящего.

любая война начавшаяся с гражданского противостояния или ищет или уже имеет внешних заинтересантов, без внешней поддержки обречена.
точно такое же было, например в сша, до подписания декларации независимости

[Deranker]

Война, которая началась в 2014 году была гибридной, ее описание поэтому не всегда отображало суть происходящего.
Конечно термин "АТО" не совсем отражал реальность, потому как противостояли не каким-то "террористам" неясно откуда появившимся, а противостояли агентам и служащим РФ, которые проводили операцию по отторжению территорий Украины. Каковы причины почему агрессию РФ не называли войной тогда, это еще историками придется долго разбираться.

в теме сказано, что оказывается АТО название операции было до 2018 года, а потом она именовалось ООС и руководил ей уже Генштаб ВСУ.
при этом, если говорить точнее , хотя по минским соглашениям был заключен мир, были отдельные бои.

Летом 2016 года наблюдался рост активности взаимных обстрелов и локальных боёв, наиболее интенсивной горячей точкой оставалась так называемая «Донецкая дуга» Марьинка — Авдеевка — Пески^[131][132].

С 18 по 20 декабря 2016 года ситуация резко обострилась в районе Дебальцева на так называемой «Светлодарской дуге». В нейтральной зоне два дня шли ожесточённые бои между сепаратистами и украинскими военными^[133]. В ходе боёв обе стороны применяли запрещённую минскими соглашениями артиллерию крупных калибров^[134].

В мае 2017 года миссия ОБСЕ зарегистрировала 945 артиллерийских обстрелов контролируемой Украиной территории со стороны территории, контролируемой Россией и сепаратистами, в сравнении со 145 обстрелами со стороны Украины.

то есть, до 2018 года военная операция Украина именовалась анти террористической (собственно по аналогии с КТО контр террористической операции РФ в Чечне)

но с 2018 уже ООС операция объединенных сил.
в 2021 году были бои

Спустя почти четыре года возобновились активные боевые действия. Во второй половине февраля 2021 года было сильное обострение под контролируемой сепаратистами Горловкой. Пророссийские силы совершили рекордное количество нарушений режима прекращения огня^[141], провоцируя ВСУ но, получили ответный огонь из артиллерии. Число погибших сепаратистов исчисляется десятками^[142][143]. Бывший украинский нардеп Игорь Мосийчук отмечал, что с этого момента «запахло большой войной»^[144].

29 октября 2021 года ВСУ продвинулись вперёд и развернули наступление под Докучаевском. В районе города шли бои, сам город подвергался артобстрелам^[145]. 12 ноября украинская армия взяла под контроль посёлок Старомарьевка, находившийся в нейтральной зоне^[146]. 13 ноября в результате контратак армии ДНР украинские военные отступили от Докучаевска на занимаемые ранее позиции^[147].

и террористами Украина именовала любые воинские подразделения ДНР и ЛНР.
но сейчас ясно, что так как на Донбассе было ДВЕ территории как ДНР так и ЛНР , при этом в ЛНР были военные перевороты.
они имели свою субъектность.
поэтому их и называют сеператистами.
называть помощь им со стороны РФ, отдельные вмешательство ВС РФ (Дебальцево, Иловайск ) в военный конфликт, войной с РФ будет неверно.
и именовать "гибридной войной" это слишком обще.
так можно говорить и "войне в бизнесе" и тп, то есть это переносное значение.
Война это прямое массовое участие армии стран в вооруженной борьбе друг против друга.
потому так как Украина именовало свою войну с сепаратистами которым помогала РФ "войной с РФ"
пришлось придумать странный термин "полномасштабное вторжение".
что только еще запутывает.
при этом украинские представители подписали минские соглашения где были фамилии лидеров ДНР и ЛНР

12 февраля в Минск прибыли руководители подконтрольных России ДНР и ЛНР — Александр Захарченко и Игорь Плотницкий^[9].

Соглашение было подписано представителями России, Украины и ОБСЕ^[9], а также Александром Захарченко и Игорем Плотницким без указания должности и статуса^[9][10].

[Наташа К]

Донецк и Луганск временно оккупированны российской фашистской федерацией.

[Наташа К]

Алёша Ступин рисует картинку номер 1460.

[Дов]

считается что фраза "Украина бомбила Донбасс 8 лет " абсурдна
действительно согласно минским соглашениям на Донбассе был заключен мир к 2016 и это мир мониторила миссия ОБСЕ



значит никто никого бомбить не мог.

Однако, по украинской версии, оказывается Украина вела на Донбассе войну с РФ.
но если Украине вела войну значит наносила какие-то удары по военным целям, а тогда нельзя исключить и гибель гражданских лиц.

при этом официально военная операция называлась АТО
но оказывается вела АТО до 2018


а после ООС



как видим, когда боевые действия на Донбассе закончились, они в теории как бы начались.

Алкоголик Порошенко , как и наркоман Зеленский , не могут управлять государством , ибо не в состоянии осознавать своих прав. Больные люди , одним словом. Но при этом они управляют государством. Чудеса .

[Наташа К]

посмотрите что российские оккупанты творят в украине и не задавайте глупых вопросов! если бы украина восемь лет домбила бамбас от донецка и луганска остались бы рожки и ножки. Cообщаю для альтернативно одарённых: донбасс-украина,крым-украина!

[Дов]

война начавшаяся с гражданского противостояния

Гражданское противостояние это: "много водки мало не бывает " или "много кокаина мало не бывает? Потому и война , что наркоманы и алкаши в украинском политикуме это норма.
ШАрий постоянно говорит о наркомане Зеленском и вынужден скрываться , чтоб спасти себя и свою семью. Что говорить о простых украинцах. Народ безмолствует. Жизнь бэндэровского гето во всей красе. И это всё сопровождается вакханалией нарко сказок.
На этом фоне о чем говорить...
Пусть Трамп ведёт переговоры с наркоманом Зеленским. Пусть пробует. А пока Трамп не пригласил Зеленского на иннагурацию. Хоть что то разумное.

[Наташа К]

Какой бы ни была по природе и устройству национальная страна, но ее архитектура по образу и подобию напоминает естественную, живую и органичную семью, где все строится на любви, взаимном уважении и заботе. Семья - это то место, где ты всегда чувствуешь себя своим, где тебя принимают таким, какой ты есть. Нация - это мать, которая всегда готова приютить, согреть и поддержать, независимо от твоих ошибок. Нация не требует невозможного, не ломает твою индивидуальность, а дает тебе свободу быть собой, развиваться и жить в гармонии.Империя же это злая мачеха, которая если не крадет тебя из родного дома, то вторгается в дом твоей семьи, отбирает его, убивает твоих отца и мать, ломает твою волю и превращает в раба своих бесчестных и корыстных желаний. Цель Империи никогда не преследует твоего личного маленького семейного счастья и комфорта. Цель империи - укрепление и расширение собственной власти Императора, обогащение его самого и окружения. И все это обязательно сопровождается романтическими, идеалистическими мотивами, подталкивающими рабов Империи к жертве ради эфемерных, не имеющих никакого отношения к реальности целей.

Империя живет за счет принуждения, подавления, разрушения идентичности, уничтожения близких и и понятных человеку ценностей, и навязывания своих виртуальных - чуждых его природе и пониманию.

Империя хочет, чтобы ты забыл, кто ты есть, отказался от своей семьи, будущего своих детей, чтобы ты безмолвно и беспрекословно служить её безликим и бесконечным амбициям.

Коммунизм, фашизм, религиозный фанатизм и любые другие идеологии - это инструменты обосновывающие смысл существования Империй. При этом идеологии Империй всегда маскируются под "высшие ценности", хотя на деле служат как виртуальные кандалы. Выступают как инструмент подчинения людей и оправдания несправедливости и господства одних людей над другими.

Коммунизм - на деле самый обычный рабовладельческий строй, который прячет свое истинное лицо за популистскими лозунгами об обществе тотальной справедливости, о равенстве и братстве, но приводит к подавлению свободы и индивидуальности.

Фашизм или нацизм подменяет любовь к Родине слепым поклонением вождю - императору, насилию и диктатуре.

Религиозный фанатизм уничтожает индивидуальность человека, подавляет его дух, превращая веру в орудие страха, контроля и принуждения.

Все эти идеологии не имеют ничего общего с настоящей Родиной - они лишь инструменты Мачехи-Империи, превращающей людей сырьевой ресурс, аналогичный нефти или газу.

История России ярко иллюстрирует эту истину. Россия всегда была Империей, где нации страдали, будь то под царизмом, коммунизмом или современной автократией.

Суть России не изменилась за века: угнетение, подавление, захват, беспощадная эксплуатация народов и наций.

Россия существует за счет уничтожения идентичностей и культур, превращая народы и нации в безликую массу.

Нация и Империя - это два противоположных пути развития человечества. Первая - это любовь, уважение и созидание, вторая - это принуждение, насилие и разрушение.

Нация (семья) дарит свободу и любовь, империя навязывает чуждые ценности идеологии. Нация зовет к единству, а империя, будь-то религиозная или идеологическая, сеет раздор и разделение.

Сегодня особенно важно осознать, что любая, самая прекрасная и удивительная идеология неизбежно заканчивается концлагерем.

Каждая нация имеет полное право и достойна жить по-человечески, на своей родине, в своей семье, а не в холодных бараках, закованная цепями идеологии, ведомая на убой злой Мачехой (Империей).

Использованная литература: источник

[Deranker]

Люди сепоры только Гиркина считали своим вождём спасения вечного.

веруй в своего Гиркина сам, он пробыл на Донбассе не долгое время, минское соглашение подписывали Захарченко и Плотницкий.
а твой Гиркин знаменит тем, что сдал Славянск.

[Наташа К]

Война это прямое массовое участие армии стран в вооруженной борьбе друг против друга.
потому так как Украина именовало свою войну с сепаратистами которым помогала РФ "войной с РФ"
пришлось придумать странный термин "полномасштабное вторжение".
что только еще запутывает.
при этом украинские представители подписали минские соглашения где были фамилии лидеров ДНР и ЛНР

Кто такие Захарченко и Плотницкий? Лживый,Украина не признает ДНР и ЛНР и никаких договоров с этими террористическими российскими прокси не подписывала.

[Наташа К]

Дов -лживый, дешевый бот,каждое сообщение ложь. Да,твой шарий за деньги Кремля много чего выдумает! Кстати, шарий сам рассказывал про своё преступное прошлое.А Путин может быть наркоманом,просто послушайте что он несёт. В Москве приняли Асада а он барыжил наркотиками,может Путина подсадил.Думаю,в Кремле давно все на коксе сидят,Путин еще до своего президентства занимался наркоторговлей в промышленных масштабах.

[qwertyu]

веруй в своего Гиркина сам, он пробыл на Донбассе не долгое время, минское соглашение подписывали Захарченко и Плотницкий.
а твой Гиркин знаменит тем, что сдал Славянск.

Гиркин основал ДНР..когда заха́рченка никто не знал.


Сдал Славянск потому шо трудно было его удерживать тогда было..
У Гиркина отряд маленький был..
И отстань от меня троль.

[qwertyu]

Ты надоел троль