Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Почему Всемогущий только один

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Почему Всемогущий только один

    Почему Всемогущий не создал других равных себе богов и никогда не дарует всемогущество своему творению? Все дело в абсолютной свободе.

    Если мы определяем абсолютную свободу как возможность беспрепятственно реализовывать любую волю (всемогущество), то существование второго такого субъекта неизбежно создает логический тупик.

    Вот как этот конфликт выглядит с точки зрения логики и философии:

    Проблема "Взаимоисключающих воль"

    Представим двух всемогущих существ — Субъект А и Субъект Б.
    • Если Субъект А хочет, чтобы объект Х был красным, а Субъект Б хочет, чтобы он был синим в тот же самый момент, то чья-то воля неизбежно будет ограничена.
    • Если воля одного подавляет волю другого, значит, второй не обладает абсолютной свободой.
    • Если же они обязаны всегда договариваться, то их воля ограничена необходимостью компромисса, что опять же лишает свободу статуса "абсолютной".
    Свобода как уникальность

    В теологии и высшей метафизике это часто приводит к выводу, что Абсолют может быть только один.
    • Как только появляется "Другой", появляется и граница.
    • Граница — это предел.
    • Предел — это отрицание бесконечной, абсолютной свободы.
    Поэтому абсолютная свобода коррелирует с одиночеством. Чтобы быть абсолютно свободным, нужно быть единственным источником реальности, не встречающим иного сопротивления, кроме того, которое ты сам себе установил.

    Следовательно: Абсолютная свобода несовместима с существованием равного Другого. Социум, дружба и любовь по определению требуют отказа от части "абсолютности" в пользу взаимодействия.

  • #2
    Сообщение от Oscar Smith Посмотреть сообщение
    Почему Всемогущий не создал других равных себе богов и никогда не дарует всемогущество своему творению? Все дело в абсолютной свободе.
    Бог Творец действительно всемогущий (Быт.17:1) и имеет абсолютную свободу, хотя и держит себя в рамках Своих же законов (Евр.6:17,18).
    И хорошо, что такой ‘Бог есть любовь’ (1Ин.4:8) и ‘благ и праведен Господь’ (Пс.24:8), а благодаря Его силе добро победит в мире (Ис.35гл.).

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
      Бог Творец действительно всемогущий (Быт.17:1) и имеет абсолютную свободу, хотя и держит себя в рамках Своих же законов (Евр.6:17,18).
      Он не соблюдает заповедь "Не убей".

      Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
      И хорошо, что такой ‘Бог есть любовь’ (1Ин.4:8) и ‘благ и праведен Господь’ (Пс.24:8), а благодаря Его силе добро победит в мире (Ис.35гл.).​
      Докажите.
      Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-01-2026, 04:32 AM.

      Комментарий


      • #4
        Где была любовь, благость и праведность Господа?

        Комментарий


        • #5
          Забавный факт. Верующие никогда (или очень редко) не просят Бога вернуть им потерянный глаз, руку или ногу. Все их просьбы связаны с болезнями, которые могут пройти сами или их могут исцелить врачи. Но когда они страдают необратимым недугом (глаз ни сам по себе не отрастет, ни врач не вернет), они почему-то не просят Бога об исцелении. Почему? Сомневаются в силе Божьей или боятся нанести сокрушительный удар по своей же собственной вере?
          • Вера горами двигает, а мизинец вырастить не может;
          • Милосердие Творца заканчивается там, где начинаются законы биологии;
          • Верующий знает: Бог может все, но на всякий случай просит только то, что может сделать медицина.
          А про воскресение из мертвых здесь и сейчас и говорить не стоит. Сего чуда удостоились только Христос, Лазарь и еще несколько друзей Всевышнего 😂.
          Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-03-2026, 09:42 AM.

          Комментарий


          • #6
            Избирательное всемогущество: Почему Бог "исцеляет" грипп, но не отращивает конечности?

            Существует старый скептический парадокс: почему среди тысяч свидетельств о "чудесных исцелениях" нет ни одного случая регенерации утраченной конечности? Этот вопрос — не просто ирония, а глубокий вызов самой логике религиозной веры. Если Бог всемогущ, то почему его милосердие всегда останавливается ровно там, где начинаются жесткие границы биологии?

            1. Статистическое "чудо" и закон больших чисел

            Большинство молитв об исцелении касаются диагнозов с переменным успехом: рак в стадии ремиссии, мигрени, депрессии или вирусные инфекции. Общая черта этих недугов — вариативность исхода.
            • Организм обладает колоссальными ресурсами самовосстановления.
            • Медицина делает гигантские шаги вперед.
            • Когда верующий выздоравливает, он приписывает это Творцу. Когда нет — "пути Господни неисповедимы".
            Однако ампутация — это биологическая константа. Палец не может отрасти сам по себе в силу отсутствия у человека механизмов эпиморфной регенерации. И здесь "статистика чудес" внезапно обнуляется. Бог, якобы двигающий горы, пасует перед необходимостью восстановить пару сантиметров костной и мышечной ткани.

            2. Страх перед фальсификацией

            Верующие подсознательно (или осознанно) избегают просить о невозможном. Это механизм психологической защиты, известный как избегание когнитивного диссонанса.

            Просить об исцелении от рака безопасно для веры: если больной умрет, можно сказать, что "Бог призвал его к себе". Но если молиться (особенно публично) об отрастании ноги и ничего не произойдет, это может стать сокрушительным ударом по фундаменту убеждений. Отсутствие молитв о регенерации — это молчаливое признание того, что глубоко внутри верующий знает: законы природы не будут нарушены ради него.

            3. Границы божественного милосердия

            Часто теологи оправдывают отсутствие видимых чудес тем, что "Бог не хочет нарушать свободу воли" или "не желает давать знамений". Но это звучит крайне избирательно:
            1. Почему Бог готов "направить руку хирурга", но не готов восстановить глаз?
            2. Почему чудо должно маскироваться под работу случая или медицины?
            Если милосердие Творца заканчивается там, где начинаются учебники биологии, то не является ли этот "Творец" просто проекцией наших надежд на благоприятный случай?

            4. Воскрешение: эксклюзив для избранных

            Вопрос смерти стоит еще острее. В священных текстах воскрешение описывается как нечто достижимое (Лазарь, дочь Иаира). Однако в современной реальности реанимация возможна только в течение нескольких минут после остановки сердца и только усилиями врачей.

            Ни одна молитва за последние столетия не подняла человека из гроба на кладбище. Это превращает идею о "Боге живых" в абстрактную метафору, которая полностью капитулирует перед энтропией и биологическим распадом.

            Заключение

            Феномен "избирательного исцеления" указывает на важную истину: вера живет в зазорах нашего незнания или в зонах неопределенности.
            • Там, где есть шанс 1% на выздоровление, верующий видит руку Бога.
            • Там, где шанс равен 0% (как при потере конечности), верующий даже не решается просить.
            Это говорит о том, что религия — это не способ взаимодействия с реальностью, а способ интерпретации удачных совпадений. Как только чудо требует реального нарушения физических законов, а не просто удачного стечения обстоятельств, "всемогущество" моментально испаряется, оставляя человека один на один с суровыми, но честными законами природы.

            ---------
            Текст написан ИИ Gemini. А у него лучше получилось 😂.

            Делюсь этим не для того, чтобы принизить всемогущество Бога, а чтобы верующие задумались о своей собственной вере и о характере Бога.
            Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-03-2026, 04:17 PM.

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Oscar Smith Посмотреть сообщение
              Он не соблюдает заповедь "Не убей".
              Исполнение Богом смертного приговора это не убийство, – а люди через свой грех сами навлекли на себя смерть (Рим.5:12).
              К тому же, Бог не убивает, а усыпляет, – ибо ‘спящие в прахе земли пробудятся’ и ‘все, находящиеся в гробах, изыдут’ (Дан.12:2; Ин.5:28,29).


              Докажите.
              Уже сейчас в мире и в нашей жизни есть много хорошего, за что можно благодарить Бога.
              А в будущем земном Раю всё будет хорошо, но и нам самим нужно творить добро,
              ибо Бог дал нам свободу выбора (Втор.30:15), и Он не может всё делать за нас.

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                Исполнение Богом смертного приговора это не убийство, – а люди через свой грех сами навлекли на себя смерть (Рим.5:12).
                Грех - это последствие, а не причина. Вы, христиане, никак не хотите или не можете заглянуть в эту историю глубже. А когда вам показываешь эту причину, вы закрываете глаза, чтобы не видеть ее, потому что она подрывает вашу веру в доброту Творца. Бог, создав эту причину к совершению греха, убил человечество. А когда человек согрешил, Бог добавил еще бесчисленное множество других причин для совершения грехов. Вместо того, чтобы сделать все для смягчения желания людей грешить, он проклял Землю за грех первого человека. Благодаря этому проклятию Земля превратилась в невыносимый ад. Хрупкому человеку сложно в этом аду не грешить, чтобы выжить. Грех - это инструмент инстинкта самосохранения. Человек, например, ворует и обманывает не от хорошей жизни. Богатый не хочет продавать свое имение и раздавать нищим, потому что он знает к какой жизни это приведет, потому что видит все ужасы этого мира, которые обрушились на него из-за проклятия того, кого вы считаете добрым. Если он продаст все свое имение, а вырученные деньги раздаст нищим, то он сам станет нищим, голодным и холодным. А те нищие, которые стали богатыми благодаря его доброте, забудут про доброту этого богача и оставят его умирать один на один с этой проклятой планетой.

                Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                К тому же, Бог не убивает, а усыпляет, – ибо ‘спящие в прахе земли пробудятся’ и ‘все, находящиеся в гробах, изыдут’ (Дан.12:2; Ин.5:28,29).
                Называйте смерть как хотите, но убийство от этого не станет чем-то другим. Чтобы человек умер или уснул, как вы говорите, нужно убить его, лишить его жизни, прекратить работу его нервной системы. Но главное здесь то, о чем я написал выше. Это самое настоящее убийство. Не просто человека, а всего человечества.

                Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                Уже сейчас в мире и в нашей жизни есть много хорошего, за что можно благодарить Бога.
                Например?

                Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                А в будущем земном Раю всё будет хорошо, но и нам самим нужно творить добро,
                А вы этот рай видели? Или только верите ничем неподтвержденным обещаниям из религиозной книжки?

                Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                ибо Бог дал нам свободу выбора (Втор.30:15),
                Никакой свободы выбора Бог вам не давал. Если бы он дал человеку свободу, то не наказывал бы за неправильный выбор. У вас искаженное понятие о свободе. Свобода - это когда у тебя есть право выбрать между синей и зеленой футболкой в магазине. Ни один из этих выборов не приведет вас в суд. Если же приведет, то это не свобода, а диктат. Это как называть раба свободным только из-за того, что господин не отрубил ему ноги, чтобы раб не мог убежать от господина. Раб может сделать выбор в пользу побега, но это не делает раба свободным, а господина добрым, дарующим рабу право выбора. У раба нет никакого права. Либо он делает то, что скажет ему господин, либо раб умрет.

                Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                и Он не может всё делать за нас.
                Всемогущий может делать все. Но проблема в том, что он не все делает, но при этом утверждает, что все происходящее в мире происходит по его воле. Это значит, что грехопадение первого человека - воля Божья, его план. Это и есть убийство. Он изначально спланировал погрузить человека в ад грехов или позволить человеку самому упасть в эту яму. Оба варианта могут быть верными, но суть убийства от этого не меняется.

                Когда люди убивают себя по причине безысходности, где в это время любящий и милосердный Бог? Он может предотвратить смерть тех, кого любит, но даже пальцем для этого не шевельнул. Ему глубоко плевать на страдания своего творения. Если он проклял всю планету за грех всего одного первозданного дебила (именно Бог создал его дебилом, а не иллюзия свободы), то на тех бедолаг, кончающих жизнь самоубийством, ему тем более плевать.
                Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-12-2026, 05:33 AM.

                Комментарий


                • #9
                  Ваш отец — дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.​

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Oscar Smith Посмотреть сообщение
                    Ваш отец — дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.​
                    "Так говорит Господь Саваоф: "Вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла"".​

                    Какая же великая любовь и милосердие. Всех под нож без разбора, чтобы не мучились. За грех отцов, совершенный 400 лет назад. Чего же ты отцов не истребил, но позволил им наплодиться? Чтобы потом на детях их отыграться? Даже верблюд с ослом за что-то удостоились чести сдохнуть за грехи 400 летних дебилов.

                    Вся Библия наполнена этими ужасом и смертью, исходящими от лица Божьего. Именно поэтому он не хотел явить свой лик Моисею, потому что Моисей увидел бы истину и умер на месте. Свидетелей убирают первыми.

                    И после всего этого Бог требует от людей святости. Как же они станут святыми, если у них такой жестокий пример? Каков Творец, таково и творение.
                    Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-13-2026, 04:08 AM.

                    Комментарий


                    • #11
                      Бог, Церковь, Амалик и мужик, который понял, что сопротивление воле Бога - рискованное дело 😂

                      Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-13-2026, 11:57 AM.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сколько труда. А ведь еще нужно высидеть яйца и вырастить птенцов.


                        И все напрасно, потому что Бог разрешил разорять гнезда.

                        "Если попадется тебе на дороге птичье гнездо на каком-либо дереве или на земле, с птенцами или яйцами, и мать сидит на птенцах или на яйцах, то не бери матери вместе с детьми: мать пусти, а детей возьми себе, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои".

                        Чтобы поганым людишкам было хорошо.​
                        Последний раз редактировалось Oscar Smith; 05-18-2026, 11:54 AM.

                        Комментарий


                        • #13

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Oscar Smith Посмотреть сообщение
                            Грех - это последствие, а не причина. Вы, христиане, никак не хотите или не можете заглянуть в эту историю глубже. А когда вам показываешь эту причину, вы закрываете глаза, чтобы не видеть ее, потому что она подрывает вашу веру в доброту Творца. Бог, создав эту причину к совершению греха, убил человечество. А когда человек согрешил, Бог добавил еще бесчисленное множество других причин для совершения грехов. Вместо того, чтобы сделать все для смягчения желания людей грешить, он проклял Землю за грех первого человека.
                            ‘Огонь’ символизирует испытание (1Пет.1:7; 4:12).
                            И как незакаленный металл не является прочным, так и неиспытанное человечество было б духовно слабым.
                            Бог знал, что Адам и человечество погрузится в грех, страдание и смерть, но Он понимал, что в итоге это приведет к добру (Отк.21:3,4).


                            Называйте смерть как хотите, но убийство от этого не станет чем-то другим. Чтобы человек умер или уснул, как вы говорите, нужно убить его, лишить его жизни, прекратить работу его нервной системы. Но главное здесь то, о чем я написал выше. Это самое настоящее убийство. Не просто человека, а всего человечества.
                            Мы ложимся спать с надеждой, что утром проснемся и продолжим жить.
                            Также благодаря Богу и Христу мы умираем с надеждой, что воскреснем и продолжим жить (Деян.24:15).


                            Например?
                            Стал с кровати, выпил кофе, съел булочку, почитал Библию – хорошо, спасибо Богу.
                            Вышел на улицу, деревья цветут, птички поют, люди общаются и т.п. – приятно, спасибо Богу.
                            Если будем ценить и благодарить за маленькие вещи, то Бог даст больше, ибо саму жизнь и всё хорошее имеем по Его благодати.


                            А вы этот рай видели? Или только верите ничем неподтвержденным обещаниям из религиозной книжки?
                            Сейчас время веры, и я верю, что такой огромный и сложный мир не мог сам собой создаться (Евр.3:4).
                            А если существует Бог, то будет и Его будущий обещанный Рай, и в этом я не сомневаюсь (Тит.1:2).


                            Никакой свободы выбора Бог вам не давал. Если бы он дал человеку свободу, то не наказывал бы за неправильный выбор. У вас искаженное понятие о свободе. Свобода - это когда у тебя есть право выбрать между синей и зеленой футболкой в магазине. Ни один из этих выборов не приведет вас в суд. Если же приведет, то это не свобода, а диктат.
                            В цивилизованных демократических государствах люди имеют свободу выбора, но наказываются за свои плохие поступки.
                            Бог также дает людям свободу выбора, но они должны использовать её во благо, иначе будет наказание за причиненное кому-то зло.


                            Всемогущий может делать все. Но проблема в том, что он не все делает, но при этом утверждает, что все происходящее в мире происходит по его воле. Это значит, что грехопадение первого человека - воля Божья, его план.
                            Бог может сделать всё, но Он делает то, что в конечном итоге принесет наибольшую пользу.
                            Каждый земной человек может придумать какой-то план касательно существования и развития мира,
                            но Бог говорит ‘как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших’ (Ис.55:9).

                            Комментарий


                            • #15
                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              ‘Огонь’ символизирует испытание (1Пет.1:7; 4:12).
                              И как незакаленный металл не является прочным, так и неиспытанное человечество было б духовно слабым.
                              Бог знал, что Адам и человечество погрузится в грех, страдание и смерть, но Он понимал, что в итоге это приведет к добру (Отк.21:3,4).
                              Бред, т.к. всемогущий мог создать человека сразу прочным, как закаленный металл. Бог не грешил, но при этом он, если ему верить, прочнее алмаза. Создай человека таким же, как ты сам. Но вместо этого ты создал его тупым, как пень.

                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              Стал с кровати, выпил кофе, съел булочку, почитал Библию – хорошо, спасибо Богу.
                              Бог не давал вам кровать, кофе и булочку. Вы сами купили их на свои деньги, как и Библию.

                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              Вышел на улицу, деревья цветут, птички поют, люди общаются и т.п. – приятно, спасибо Богу.
                              Вышел сегодня утром на улицу и увидел замученную кошкой ящерицу. Зашел в интернет, а там каждый день гибнут тысячи людей. Заглянул в анкологическую клинику, а там дети пачками умирают от рака. Открыл Библию, а там Бог истребил Амалика за грехи отцов, которые жили 400 лет назад. Приятно, спасибо Богу за то, что хоть у вас, у особенных, в жизни все за***сь.

                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              Если будем ценить и благодарить за маленькие вещи, то Бог даст больше, ибо саму жизнь и всё хорошее имеем по Его благодати.
                              Мне Бог и гроша ломанного не дал. А ведь я с раннего детства верил в него и драл за него свою задницу. И таких людей миллиарды. Пока сам не начнешь чего-то добиваться, у тебя ничего не появится.

                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              Сейчас время веры, и я верю, что такой огромный и сложный мир не мог сам собой создаться (Евр.3:4).
                              А если существует Бог, то будет и Его будущий обещанный Рай, и в этом я не сомневаюсь (Тит.1:2).
                              Вера - это желание, а не факт. Даже если мир создал Бог, то где доказательства, что вы получите от него рай?

                              Кстати, а вы верите в Бога, потому что он пообещал вам рай или просто так? А если он не пообещал бы его вам? И вечной жизни тоже. Стали бы вы верить в такого Бога? Не есть ли ваша вера в Бога корыстной?

                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              В цивилизованных демократических государствах люди имеют свободу выбора, но наказываются за свои плохие поступки.
                              Бог также дает людям свободу выбора, но они должны использовать её во благо, иначе будет наказание за причиненное кому-то зло.
                              Демократические страны не проклинают земли своих граждан за получение знаний о добре и зле.

                              Будь у человека свобода выбора, Бог бы не наказал человека за познание добра и зла. Адам с Евой никого не убили. Они всего лишь обрели знание. И Бог их за это наказал. Свобода выбора - это когда ты выбираешь из предложенного и не подвергаешься наказанию за любой выбор.

                              Сообщение от Мишам Посмотреть сообщение
                              Бог может сделать всё, но Он делает то, что в конечном итоге принесет наибольшую пользу.
                              Каждый земной человек может придумать какой-то план касательно существования и развития мира,
                              но Бог говорит ‘как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших’ (Ис.55:9).
                              Вы выдрали мои слова из контекста. Как же мне тогда отвечать на ваши слова, основа которых - слепая вера в доброго Бога?

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X