Кого победил Израиль в войнах ?

[Deranker]

У Израиля было весьма много поражений в войнах
Неудача при завоевании Ханана

¹ И пришёл Ангел Господень из Галгала в Бохим и сказал: Я вывел вас из Египта и ввёл вас в землю, о которой клялся отцам вашим дать вам, и сказал Я: «не нарушу завета Моего с вами вовек;
² и вы не вступайте в союз с жителями земли сей; жертвенники их разрушьте». Но вы не послушали гласа Моего. Что вы это сделали?
³ И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлёю, и боги их будут для вас сетью.
⁴ Когда Ангел Господень сказал слова сии всем сынам Израилевым, то народ поднял громкий вопль и заплакал.
⁵ От сего и называют то место Бохим. Там принесли они жертву Господу.
Судьи 2 глава

И попал в рабство к Филистиме
При судии Илий

1Цар 4:9
укрепитесь и будьте мужественны, Филистимляне, чтобы вам не быть в порабощении у Евреев, как они у вас в порабощении; будьте мужественны и сразитесь с ними

евреям даже оружие запрещали делать

1Цар 13:19
Кузнецов не было во всей земле Израильской; ибо Филистимляне опасались, чтобы Евреи не сделали меча или копья

Охранный отряд при Сауле

1Цар 10:5
После того ты придешь на холм Божий, где охранный отряд Филистимский; и когда войдешь там в город, встретишь сонм пророков, сходящих с высоты, и пред ними псалтирь и тимпан, и свирель и гусли, и они пророчествуют

евреи пытались воевать подручным материалом но безуспешно в целом

Суд 3:31
После него был Самегар, сын Анафов, который шестьсот человек Филистимлян побил воловьим рожном; и он также спас Израиля

Суд 15:16
И сказал Самсон: челюстью ослиною толпу, две толпы, челюстью ослиною убил я тысячу человек

Кроме того, что евреи были в рабстве у Филистимы 400 лет их еще грабили соседние мини-страны
Моав, Аммон, Амалик, Мадиан и тп

Суд 2:14
И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки грабителей, и грабили их; и предал их в руки врагов, окружавших их, и не могли уже устоять пред врагами своими

хотя при Саула евреи создали независимую страну от Филистиму
войны с Филистимой продолжелись и при Давиде
вот 4 войны при Давиде

¹⁵ И открылась снова война между Филистимлянами и Израильтянами. И вышел Давид и слуги его с ним, и воевали с Филистимлянами; и Давид утомился.
¹⁶ Тогда Иесвий, один из потомков Рефаимов, у которого копьё было весом в триста сиклей меди и который опоясан был новым мечом, хотел поразить Давида.
¹⁷ Но ему помог Авесса, сын Саруин, и поразил Филистимлянина и умертвил его. Тогда люди Давидовы поклялись, говоря: не выйдешь ты больше с нами на войну, чтобы не угас светильник Израиля.
¹⁸ Потом была снова война с Филистимлянами в Гобе; тогда Совохай Хушатянин убил Сафута, одного из потомков Рефаимов.
¹⁹ Было и другое сражение в Гобе; тогда убил Елханан, сын Ягаре-Оргима Вифлеемского, Голиафа Гефянина, у которого древко копья было как навой у ткачей.
²⁰ Было ещё сражение в Гефе; и был там один человек рослый, имевший по шести пальцев на руках и на ногах, всего двадцать четыре, также из потомков Рефаимов,
²¹ и он поносил Израильтян; но его убил Ионафан, сын Сафая, брата Давидова.
²² Эти четыре были из рода Рефаимов в Гефе, и они пали от руки Давида и слуг его.
2-я Царств 21 глава

уже при сыне Соломона Ровоаме царство распалось на Израиль и Иудею.
Иудею ограбил Египет

²⁵ На пятом году царствования Ровоамова, Сусаким, царь Египетский, вышел против Иерусалима
²⁶ и взял сокровища дома Господня и сокровища дома царского. Всё взял; взял и все золотые щиты, которые сделал Соломон
3-я Царств 14 глава

Царь Иудеи Аса заплатил дань Сирии

¹⁸ И взял Аса всё серебро и золото, остававшееся в сокровищницах дома Господня и в сокровищницах дома царского, и дал его в руки слуг своих, и послал их царь Аса к Венададу, сыну Тавримона, сына Хезионова, царю Сирийскому, жившему в Дамаске, и сказал:
3-я Царств 15 глава

Царь Иудеи Иоас заплатил дань Сирии

¹⁷ Тогда выступил в поход Азаил, царь Сирийский, и пошёл войною на Геф, и взял его; и вознамерился Азаил идти на Иерусалим.
¹⁸ Но Иоас, царь Иудейский, взял всё пожертвованное, что пожертвовали храму Иосафат, и Иорам и Охозия, отцы его, цари Иудейские, и что он сам пожертвовал, и всё золото, найденное в сокровищницах дома Господня и дома царского, и послал Азаилу, царю Сирийскому; и он отступил от Иерусалима.
4-я Царств 12 глава

Царь Израиля Ииуй проигрывал Сирии

³¹ Но Ииуй не старался ходить в законе Господа, Бога Израилева, от всего сердца. Он не отступал от грехов Иеровоама, который ввёл Израиля в грех.
³² В те дни начал Господь отрезать части от Израильтян, и поражал их Азаил во всём пределе Израилевом,
³³ на восток от Иордана, всю землю Галаад, колено Гадово, Рувимово, Манассиино, начиная от Ароера, который при потоке Арноне, и Галаад и Васан.
4-я Царств 10 глава

При его сыне Иоахазе тоже Израиль проигрывал Сирии

¹ В двадцать третий год Иоаса, сына Охозиина, царя Иудейского, воцарился Иоахаз, сын Ииуя, над Израилем в Самарии, и царствовал семнадцать лет,
² и делал неугодное в очах Господних, и ходил в грехах Иеровоама, сына Наватова, который ввёл Израиля в грех, и не отставал от них.
³ И возгорелся гнев Господа на Израиля, и Он предавал их в руку Азаила, царя Сирийского, и в руку Венадада, сына Азаилова, во все дни.
⁴ И помолился Иоахаз лицу Господню, и услы
4-я Царств 13 глава

При царе Менаиме Израиль стал вассал Ассирии

¹⁹ Тогда пришёл Фул, царь Ассирийский, на землю Израилеву. И дал Менаим Фулу тысячу талантов серебра, чтобы руки его были за него и чтобы утвердить царство в руке своей.
4-я Царств 15 глава

При царе Израиля Факее, Ассирия анексировала Галилею

²⁹ Во дни Факея, царя Израильского, пришёл Феглаффелласар, царь Ассирийский, и взял Ион, Авел-Беф-Мааху, и Ианох, и Кедес, и Асор, и Галаад, и Галилею, всю землю Неффалимову, и переселил их в Ассирию.
4-я Царств 15 глава

Иудея при царе Ахазе тоже стала вассалом Ассирии

⁷ И послал Ахаз послов к Феглаффелласару, царю Ассирийскому, сказать: раб твой и сын твой я; приди и защити меня от руки царя Сирийского и от руки царя Израильского, восставших на меня.
4-я Царств 16 глава

При царе Осии, Ассирия анексировала остатки Израиля

³ Против него выступил Салманассар, царь Ассирийский, и сделался Осия подвластным ему и давал ему дань.
⁴ И заметил царь Ассирийский в Осии измену, так как он посылал послов к Сигору, царю Египетскому, и не доставлял дани царю Ассирийскому каждый год; и взял его царь Ассирийский под стражу, и заключил его в дом темничный.
⁵ И пошёл царь Ассирийский на всю землю, и приступил к Самарии, и держал её в осаде три года.
⁶ В девятый год Осии взял царь Ассирийский Самарию, и переселил Израильтян в Ассирию, и поселил их в Халахе и в Хаворе, при реке Гозан, и в городах Мидийских.
4-я Царств 17 глава

При царе Иудеи Езекии , Ассирия ограбила Иудею

¹³ В четырнадцатый год царя Езекии, пошёл Сеннахирим, царь Ассирийский, против всех укреплённых городов Иуды и взял их.
¹⁴ И послал Езекия, царь Иудейский, к царю Ассирийскому в Лахис сказать: виновен я; отойди от меня; что наложишь на меня, я внесу. И наложил царь Ассирийский на Езекию, царя Иудейского, триста талантов серебра и тридцать талантов золота.
¹⁵ И отдал Езекия всё серебро, какое нашлось в доме Господнем и в сокровищницах дома царского.
¹⁶ В то время снял Езекия золото с дверей дома Господня и с дверных столбов, которые позолотил Езекия, царь Иудейский, и отдал его царю Ассирийскому.
4-я Царств 18 глава

царь Иудеи Иосия был убит фараоном Египта и Иудея стала вассалом Египта

---

4Цар 23:29
Во дни его пошел фараон Нехао, царь Египетский, против царя Ассирийского на реку Евфрат. И вышел царь Иосия навстречу ему, и тот умертвил его в Мегиддоне, когда увидел его
³¹ Двадцати трёх лет был Иоахаз, когда воцарился, и три месяца царствовал в Иерусалиме; имя матери его Хамуталь, дочь Иеремии, из Ливны.
³² И делал он неугодное в очах Господних во всём так, как делали отцы его.
³³ И задержал его фараон Нехао в Ривле, в земле Емафской, чтобы он не царствовал в Иерусалиме, — и наложил пени на землю сто талантов серебра и талант золота.
³⁴ И воцарил фараон Нехао Елиакима, сына Иосиина, вместо Иосии, отца его, и переменил имя его на Иоакима; Иоахаза же взял и отвёл в Египет, где он и умер.
4-я Царств 23 глава

Уничтожение Иудеи царем Вавилона
при царе Седекии

⁸ В пятый месяц, в седьмой день месяца, то есть в девятнадцатый год Навуходоносора, царя Вавилонского, пришёл Навузардан, начальник телохранителей, слуга царя Вавилонского, в Иерусалим
⁹ и сжёг дом Господень и дом царя, и все домы в Иерусалиме, и все домы большие сожёг огнём;
4-я Царств 25 глава

[Deranker]

Вы вырвали события из истории, которые выгодны только вам в споре. У Израиля было много побед. Да, были и поражения.

Огласите весь список.
поражений гораздо больше, естественно от Египта, Ассирии, Вавилона, но и Сирии.
Филистиму и Сирию Израиль не победил.
лишь временно владел небольшими частями Сирии и Филистимы.
и при Давиде были победы над соседними небольшими государстами Моав, Амон, Эдом, Амалик.
но при царе Израиля Иорама был проигрыш Моаву, а при царе Иудеи Иораму Идумее.

Я с этим и не спорю и не утверждаю, что Израиль всегда был победителем. Я лишь хочу донести до вас мысль, что Израиль побеждал

ну так приведите примеры к чему голословить

Давид нанес филистимлянам ряд сокрушительных поражений. Его победа над Голиафом стала символом израильского превосходства.

тогда был царь Саул, поединок Давида и Голиафа воодушевил евреев, но они не победили Филистиму.
с ней уже царь Давид будет безуспешно воевать.
и победил Давид нечестно, метательное оружие против обычного.

При Давиде Израильское царство стало настолько сильным, что филистимляне были окончательно подчинены и превратились в данников

.
нет такого в библии, говорится просто о 4 войнах с Филистимой.

[Deranker]

Реально с головой не дружишь. Израиль завоевал земли ханаана(давно),

Не полностью

¹⁸ Иуда взял также Газу с пределами её, Аскалон с пределами его, и Екрон с пределами его.
¹⁹ Господь был с Иудою, и он овладел горою; но жителей долины не мог прогнать, потому что у них были железные колесницы.
Судьи 1 глава

²¹ Но Иевусеев, которые жили в Иерусалиме, не изгнали сыны Вениаминовы, и живут Иевусеи с сынами Вениамина в Иерусалиме до сего дня.
Судьи 1 глава

²⁷ И Манассия не выгнал жителей Бефсана и зависящих от него городов, Фаанаха и зависящих от него городов, жителей Дора и зависящих от него городов, жителей Ивлеама и зависящих от него городов, жителей Мегиддона и зависящих от него городов; и остались Хананеи жить в земле сей.
²⁸ Когда Израиль пришёл в силу, тогда сделал он Хананеев данниками, но изгнать не изгнал их.
²⁹ И Ефрем не изгнал Хананеев, живущих в Газере; и жили Хананеи среди их в Газере.
³⁰ И Завулон не изгнал жителей Китрона и жителей Наглола, и жили Хананеи среди их и платили им дань.
³¹ И Асир не изгнал жителей Акко и жителей Сидона и Ахлава, Ахзива, Хелвы, Афека и Рехова.
³² И жил Асир среди Хананеев, жителей земли той, ибо не изгнал их.
³³ И Неффалим не изгнал жителей Вефсамиса и жителей Бефанафа и жил среди Хананеев, жителей земли той; жители же Вефсамиса и Бефанафа были его данниками.
³⁴ И стеснили Аморреи сынов Дановых в горах, ибо не давали им сходить на долину.
³⁵ И остались Аморреи жить на горе Херес, в Аиалоне и Шаалвиме; но рука сынов Иосифовых одолела Аморреев, и сделались они данниками им.
Судьи 1 глава

[Oscar Smith]

Огласите весь список.

Это только часть:

Период завоевания Ханаана (Книга Иисуса Навина):

• Взятие Иерихона: Стены города пали после того, как израильские священники семь дней обходили его с ковчегом завета и трубили в трубы.
• Завоевание Гая: После поражения в первой попытке, израильтяне под руководством Иисуса Навина хитростью взяли город.
• Битва при Гаваоне: Израильтяне победили коалицию аморрейских царей, и в этой битве, согласно преданию, Иисус Навин остановил солнце и луну, чтобы продлить световой день для окончательной победы.
• Завоевание южного и северного Ханаана: Иисус Навин одержал множество побед над ханаанскими царями, включая царя Асора, что привело к установлению израильского контроля над большей частью территории.

Период судей (Книга Судей):

• Победа над Месопотамией: Судья Гофониил победил царя Хусарсафема.
• Победа над Моавом: Судья Аод победил моавитян и убил их царя Еглона.
• Победа над хананеями: Пророчица Девора и полководец Варак разгромили армию ханаанского царя Иавина, которой командовал Сисара.
• Победа над мадианитянами: Судья Гедеон с небольшим отрядом в 300 человек разбил огромное войско мадианитян, используя психологическую атаку.
• Победа над филистимлянами: Судья Самсон одержал несколько побед над филистимлянами, хотя они не привели к окончательному освобождению.

Период царства (1-я и 2-я Книги Царств):

• Победы царя Саула: Саул одержал победы над аммонитянами, амаликитянами и филистимлянами.
• Победа Давида над Голиафом: Молодой Давид, будущий царь, одолел филистимского великана Голиафа, что вдохновило израильское войско на победу.
• Войны царя Давида: Давид вел успешные войны против филистимлян, моавитян, сирийцев и аммонитян, значительно расширив границы Израильского царства.

Поздние царства (3-я и 4-я Книги Царств, 2-я Книга Паралипоменон):

• Победа царя Асы: Царь Иудеи Аса разбил огромное войско эфиопов.
• Победа царя Иосафата: Во времена Иосафата Бог даровал победу над объединенными войсками моавитян и аммонитян без боя, только через пение и поклонение.
• Победа царя Озии: Озия успешно воевал с филистимлянами и другими народами.

Филистиму и Сирию Израиль не победил.

Значит СССР и его союзники не победили Германию.

тогда был царь Саул, поединок Давида и Голиафа воодушевил евреев, но они не победили Филистиму.

Они победили Филистимлян, но не уничтожили их. Победить и уничтожить - не всегда одно и то же.

и победил Давид нечестно, метательное оружие против обычного.

Война - это битва на смерть, а не показуха кто воюет честно, а кто нет. Когда вопрос стоит о выживании, честно даже применить ядерное оружие.

нет такого в библии, говорится просто о 4 войнах с Филистимой.

Давид сделал филистимский Геф своим вассалом, а вассалы платят дань.

Это все, что я желаю сказать в этой теме. Не хочу дальше спорить. Хотя бы определитесь что такое победа))).

[Deranker]

Период завоевания Ханаана (Книга Иисуса Навина):

в целом это была неудачная военная компания итоге см выше
причем уже в период Навина

Нав 18:3
И сказал Иисус сынам Израилевым: долго ли вы будете нерадеть о том, чтобы пойти и взять в наследие землю, которую дал вам Господь, Бог отцов ваших

• Победа над Месопотамией: Судья Гофониил победил царя Хусарсафема.

на самом деле это был период рабства евреев от Филистимы
но еще дополнительно евреев поработатил какой-то хеттский царек
А потом хананский царь Иавин на 20 лет

¹ Когда умер Аод, сыны Израилевы стали опять делать злое пред очами Господа.
² И предал их Господь в руки Иавина, царя Ханаанского, который царствовал в Асоре; военачальником у него был Сисара, который жил в Харошеф-Гоиме.
³ И возопили сыны Израилевы к Господу, ибо у него было девятьсот железных колесниц, и он жестоко угнетал сынов Израилевых двадцать лет
Судьи 4 глава

• Победы царя Саула: Саул одержал победы над аммонитянами, амаликитянами и филистимлянами.

Победы над филимстянами не означало захват самой Филистимы, а просто отстояние независимости Израиля.
с филистимлянами продолжал воевать и Давид.
и захват этих мини-государств Амон,Моав, Эдом приписывается Давиду
причем Сирию что помогала Моаву и Амону, Давид не завоевал

¹⁹ Когда все цари, покорные Адраазару, увидели, что они поражены Израильтянами, то заключили мир с Израильтянами и покорились им. А Сирийцы боялись более помогать Аммонитянам.
2-я Царств 10 глава

Хотя бы определитесь что такое победа))).

Есть победа в бою, есть победа битве.
есть цепь битв или одно генеральное сражение по итогам чего подписывается капитуляция.
страна делает териториальные уступки, становится вассалом или вообще анексируется.

[Deranker]

• Завоевание Гая: После поражения в первой попытке, израильтяне под руководством Иисуса Навина хитростью взяли город.

военная хитрость это одно, но ведь поражение было из-за того, что некто Ахан согрешил,
но не бог, не ангелы, ни пророки, хотя сам Навин это пророк, не сказали об этом.
потом Навин еще целый день после поражения пытался выяснить в чем проблема, потом гаданием устанавливал грешника постепенно сокращая круг подозреваемых.
А без помощи бога евреи не могли победить хананеев.
Но что бы бог вам помогал вы должны быть все праведны что сложно.

[Deranker]

Сколько у вас скрытой ненависти к евреям и какое великое желание унизить их и их историю, выхватив из нее лишь куски, выгодные вам в вашем деле.

Это у вас мега мизантропия, мания величия и паранойя.
У евреев неевреи взяли их св Писания.
вот и вынуждены читать.
в этих писаниях сами еврейские пророки во имя обеления бога вынуждены очернять евреев.
Я же всегда говорил что евреи обычные люди, и были бы они аморальные люди, они бы не имели такой политической стойкости и религиозного фанатизма.
И не вижу особой доблести уничтожать всех и детей и женщин и скот в Ханане.
Это весьма глупо, да в самом ВЗ сказано, что евреям будут нужны города и сады что бы жить там.
Поэтому что евреи не всех убили в Ханане это хорошо.
Археология давно установила что войны Навина это миф, но для меня важен теологический вопрос, отчего евреи даже с помощью бога несмогли завоевать Ханан, хотя бог бросал камни, были шершни ( дроны) и боевые ангелы.

Исход евреев из Египта со всеми негативными последствиями для египтян - это победа Израиля?

победа Моисея в соревновании с египетскими магами позволило евреям сбежать из Египта.
но их ждал драматический путь и рабство в Ханане у Филистимы на 400 лет,
при этом дополнительно они попадали в угнетение к соседним народам Моав,Амон, Амалик и тп

Захват языческого Иерусалима и оккупация земли обетованной, пусть и не полная, на которой они живут до сих пор - это победа Израиля?

Как уже говорил, при Сауле возникло независимое еврейской государство.
потом оно распалось, на Израиль и Иудею.
Израиль прекратил существование при царе Осии, Иудея позднее при царе Седекии.
в дальнейшем евреи имели только тео-гражданскую власть, а политическая была у вавилонян, персов, греков.
в период хасмонев при упадке греческой Сирии, евреи добились независимости см Хасмонейское царство
у него были завоевания и иудаизация нееевреев.
130-63, в 63 Иудею захватили римляне.
Потом была борьба римлян и парфян, римляне создали буферное иудейское государство Ирода Великого.
ну а потом большинство иудеев приняли христианство и ислам.

[Deranker]

Создание современного Израиля - это победа Израиля?

Это на 70-90% роль христиан, христианского сионизма, особенно Британии, а потом США, в начале и СССР.
В целом удачный ход истории ( хотя с трагедией Холокост)

Исход шестидневной войны - это победа Израиля?

Войны не могут длиться 10 дней 1956, 6 дней 1967, 19 дней 1973.
войны это боевые действия больше полгода.
в этих войнах Израиля большую роль играла дипломатия союзников.
Но естествено если по результатам войны 1948-1949 Израиль проиграл утратив територии Зап.Берега и Газы.
то в 1967 он их вернул плюс целый Синай, в этом смысле это победа.

[Deranker]

Война - это битва на смерть, а не показуха кто воюет честно, а кто нет. Когда вопрос стоит о выживании, честно даже применить ядерное оружие.

Есть обычаи и правила войны.
это не битва на смерть, это битва за территории,за контрибуции, независмость.
правила поединка были такие

⁸ И стал он и кричал к полкам Израильским, говоря им: зачем вышли вы воевать? Не Филистимлянин ли я, а вы рабы Сауловы? Выберите у себя человека, и пусть сойдёт ко мне;
⁹ если он может сразиться со мною и убьёт меня, то мы будем вашими рабами; если же я одолею его и убью его, то вы будете нашими рабами и будете служить нам.
1-я Царств 17 глава

Давид убил Голиафа когда он был без сознания , метнув камень причем у Давида было аж 5 камней

⁴⁹ И опустил Давид руку свою в сумку и взял оттуда камень, и бросил из пращи и поразил Филистимлянина в лоб, так что камень вонзился в лоб его, и он упал лицом на землю.
⁵⁰ Так одолел Давид Филистимлянина пращею и камнем, и поразил Филистимлянина и убил его; меча же не было в руках Давида.
⁵¹ Тогда Давид подбежал и, наступив на Филистимлянина, взял меч его и вынул его из ножен, ударил его и отсёк им голову его; Филистимляне, увидев, что силач их умер, побежали.
1-я Царств 17 глава

у Давида не было нужды убивать Голиафа,
это противоречит межд.гуманитарному праву

Евреи стали преследовать убегающих филистимлян и разбили их, выиграв бой.

⁵² И поднялись мужи Израильские и Иудейские, и воскликнули и гнали Филистимлян до входа в долину и до ворот Аккарона. И падали поражаемые Филистимляне по дороге Шааримской до Гефа и до Аккарона.
⁵³ И возвратились сыны Израилевы из погони за Филистимлянами и разграбили стан их.
⁵⁴ И взял Давид голову Филистимлянина и отнёс её в Иерусалим, а оружие его положил в шатре своём.
1-я Царств 17 глава

Но война с филистимлянами продолжилась и при царе Сауле и потом при царе Давиде.
Давид станет царем после того как Саул погибнет в бою с филистимлянами.

[Deranker]

Про бой Давида с Голиафом сказано
что Давид отнес голову убиенного им Голиафа в Иерусалим

⁵⁴ И взял Давид голову Филистимлянина и отнёс её в Иерусалим, а оружие его положил в шатре своём.
1-я Царств 17 глава

хотя далее сказано, что когла Давид стал правителем Иудеии ему еще нужно было завоевать Иерусалим

⁶ И пошёл царь и люди его на Иерусалим против Иевусеев, жителей той страны; но они говорили Давиду: «ты не войдёшь сюда; тебя отгонят слепые и хромые», — это значило: «не войдёт сюда Давид».
2-я Царств 5 глава

и сказано что не Давид победил Голиафа

---

2Цар 21:19
Было и другое сражение в Гобе; тогда убил Елханан, сын Ягаре-Оргима Вифлеемского, Голиафа Гефянина, у которого древко копья было как навой у ткачей

[Deranker]

про колено Иссахар

Вот основные причины, почему колено Иссахара не включено в список "неудачников": 1. Географическое положение и характер территории


Колено Иссахара получило в удел одну из самых плодородных земель Ханаана — Изреельскую долину. Это был богатый сельскохозяйственный регион, "хлебная корзина" всего Ханаана. Однако у этой благодати была и обратная сторона:

• Плоская равнина: В отличие от горных районов Иудеи или Ефрема, где израильтяне могли укрепиться, Изреельская долина была открытой и плоской. Это делало её идеальной для ведения войны с использованием колесниц — главной ударной силы ханаанских царств.
• Сильное ханаанское присутствие: Ключевые ханаанские города-государства, такие как Мегиддо, Таанах и Ивлеам, находились на территории Иссахара и были центрами могущественных ханаанских царей.

Фактически, колено Иссахара оказалось "меж двух огней": на севере — сильное царство Хацор, на юге в долине — города-государства с железными колесницами. 2. Политическая и военная реальность


Из-за своего расположения колено Иссахара, скорее всего, не могло вести самостоятельную завоевательную войну против превосходящих сил хананеев. Вместо этого оно, вероятно, оказалось в положении зависимого или подчиненного народа.

• Экономическая зависимость: Они могли оставаться на земле как земледельцы, но платить дань или быть в какой-то форме вассалами ханаанских правителей долины. Это объясняло бы их выживание, но отсутствие независимости.
• Отсутствие военной мощи: У них не было ни ресурсов, ни технологий (железных колесниц), чтобы бросить вызов хананеям в открытом бою.

Таким образом, проблема Иссахара была не в том, что они пытались изгнать хананеев и не смогли, а в том, что они, возможно, даже не начинали полномасштабного завоевания из-за подавляющего военного превосходства противника на их территории.

3. Что говорит библейский текст?


Прямого упоминания о неудаче Иссахара в Книге Судей действительно нет. Однако есть важные косвенные указания:

• Песнь Деворы (Судьи 5): Эта глава — ключ к пониманию ситуации. В песни колено Иссахара хвалят за то, что они присоединились к войне против ханаанского военачальника Сисары. Но обратите внимание на контекст:
  • Сисара был военачальником ханаанского царя Явина, который царствовал в Асоре (севернее, на территории Неффалима).
  • Битва произошла у вод Мегиддо (то есть на территории Иссахара).
    Это означает, что на момент этой битвы (которая произошла спустя долгое время после завоевания) ханаанские цари всё ещё контролировали долину и угнетали израильтян, включая Иссахар.
• Список городов (Книга Иисуса Навина 19:17-23): При перечислении удела Иссахара упоминаются все те самые мощные ханаанские города (Назарет, Кислот-Фавор, но также и регион, включающий Мегиддо). В Книге Иисуса Навина (17:11-13) прямо сказано, что города like Мегиддо, Танаах и другие не были изгнаны сынами Израилевыми, и хананеи продолжали жить там. Хотя этот отрывок относится к колену Манассии, географически эти города находились в Изреельской долине, то есть на границе или даже внутри удела Иссахара.

Вывод


Колено Иссахара не включено в стандартный список племен, которые "не изгнали" хананеев (Суд. 1:27-35), не потому, что они преуспели, а по другой причине:

Их ситуация была настолько тяжелой, что они, вероятно, не смогли даже установить полноценный контроль над своей территорией с самого начала. Они оказались в положении подчиненных на своей же земле. Угнетение со стороны ханаанских царей Изреельской долины было настолько тотальным, что у них не было возможности для самостоятельных военных действий. Их "история успеха" началась только тогда, когда объединенные силы израильских колен под предводительством Деворы и Варака разбили ханаанского военачальника Сисару.

Таким образом, отсутствие Иссахара в списке "неудачников" — это не omission (упущение), а молчаливое свидетельство особой, крайне тяжелой ситуации, в которой оказалось это колено. Их борьба была не за изгнание, а за само выживание и освобождение от власти хананеев.

в книге Навина говорится как о неудачах северных племен так и южных

• Колено Ефрема и Манассии: "Не изгнали хананеев, живущих в Гезере" (Иисус Навин 16:10). "Сыны Манассии не могли выгнать [жителей] из городов своих... Хананеи продолжали жить в земле сей" (Иисус Навин 17:12).
• Колено Иуды и Вениамина: Иерусалим не был взят: "Иевусеев, жителей Иерусалима, не могли изгнать сыны Иудины" (Иисус Навин 15:63).

[Наташа К]

про колено Иссахар



в книге Навина говорится как о неудачах северных племен так и южных

Ну и? При Иисусе Навине не все получилось и что? Мы Россию тоже покамест не победили,но это игра в долгую,так даже лучше,потому что результат будет более впечатляющий! Быстро только кошки родятся. Не забываем про вечность,все в этом мире Бог направляет в вечность,только с такой перспективы надо рассматривать происходящее.

[Наташа К]

Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придёшь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих;
пошлю пред тобою шершней, и они погонят от лица твоего Евеев, Хананеев и Хеттеев;
не выгоню их от лица твоего в один год, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя звери полевые:
мало-помалу буду прогонять их от тебя, доколе ты не размножишься и не возьмёшь во владение земли сей.
Проведу пределы твои от моря Чермного до моря Филистимского и от пустыни до реки, ибо предам в руки ваши жителей сей земли, и прогонишь их от лица твоего;
не заключай союза ни с ними, ни с богами их;
не должны они жить в земле твоей, чтобы они не ввели тебя в грех против Меня; ибо если ты будешь служить богам их, то это будет тебе сетью.
Исход 27:23-33 глава — Библия.

[Наташа К]

Иудеи вели наступательную войну,наступать всегда сложнее,чем обороняться.

[Deranker]

Ну и? При Иисусе Навине не все получилось и что?

и при Навине и после него.
книга Судей, есть книга судей, что политическая власть была у Филистимы, а евреи имели право только выбрать судей себе.
пример

И умер Елон Завулонянин, и погребён в Аиалоне, в земле Завулоновой.
¹³ После него был судьёю Израиля Авдон, сын Гиллела, Пирафонянин

---

Суд 12:14
У него было сорок сыновей и тридцать внуков, ездивших на семидесяти молодых ослах; он судил Израиля восемь лет