Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Как стать счастливым за 30 секунд

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
    Сообщение от Orion В качестве рассуждений... - как Вам думается: почему Апостол Павел наставляет верующих в том, что им лучше быть, как он?
    чтобы меньше страдали от собственных страстей и немощей
    Так ведь, наоборот: именно будучи холостым, человек больше страдает от своих страстей (особенно, от пяти самых сильных из них, см. Кол 3:5 и И.Навин 10 глава, стихи 5, 16-18, 22-26)..., чем те, которые в браке.

    Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
    такое понимание Павла, идущее вразрез с еврейскими традициями, где безбрачие считалось позором.
    Ну да
    Но это понимание не Павла - это понимание Христово: Господь ведь, также не был женат.

    Все же, скорее всего, причина тут в другом...
    Потому что, как сам же Павел и поясняет:
    «А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
    Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
    Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения» (1Кор 7:32-35).

    То есть, для человека САМОЕ ГЛАВНОЕ служить Богу (принести Ему много плода, см. Ин 15:16)! Именно от ЭТОГО зависит качество всей последующей вечности души (в небесах будет огромная разница между положением вошедших туда душ (см. Мф 20:21-23): кто-то сядет рядом с Христом на троне.., кто-то будет намноооого дальше от Него.
    Потому Павел и указывает на большую ПОЛЕЗНОСТЬ для человека, если он сможет БОЛЬШЕ служить Господу тем лучше (тем качественнее) будет его ВЕЧНОСТЬ!!!
    Хотя.., уже только, просто ВОЙТИ в небеса - огромное счастье!! Это бесконечно лучше, чем оказаться в аде... (Господи, помилуй!).

    Апостол Павел намного более заботится о нашей вечности.., чем о нашей временной «сытости» (в различном физическом и душевном отношении) в эти коротенькие годы на земле.
    И это довольно разумно.., если сравнить:
    - это короткие, пусть, даже и 120 лет на земле (Быт 6:3);
    - и ВЕЧНОСТЬ (бесконечную вечность!!!)

    Так что, Библия не учит, что семья это самое главное для человека
    Есть Тот, Кто намного ГЛАВНЕЕ, ВАЖНЕЕ и дороже близких людей Иисус Христос Царь царствующих и Господь господствующих. Он ВСЕГДА Первенец (1Кор 15:23) всегда на первом месте (в т.ч., и для тех, кто хочет быть с Ним в вечности не все туда войдут к Нему, (Мф 7:21-27), но, на самом деле, ЛЮБЯЩИЕ Его более всего - выполняющие Его повеления, см. Мф 10:37,38, Ин 14:15).
    Он всегда ГЛАВНЫЙ для верующих... - важнее всех!


    При этом, хорошо если семья есть.., для тех, кто привык ее иметь И важно ценить и любить друг друга, и дорожить друг другом...
    Однако, у Ап. Павла семьи не было.., и он не сожалел об этом, понимая, что ТАК он сможет быть намного более полезным Богу, чем имеющие семью (см. выше, 1Кор 7:32-35).
    Для Ап. Павла не было НИЧЕГО БОЛЬШЕГО, чем служить Богу.

    И, можно с уверенностью полагать, что сейчас Павел нисколько об этом не сожалеет! Он (не имея семьи) послужил Богу не меньше, чем основные 12-ть Апостолов (а, возможно, и более их Бог знает, см. 2Кор 11:23).
    И награда его от Бога великолепно велика! И никто ее не отнимет у него в вечности.
    Последний раз редактировалось Orion; 11-08-2021, 09:05 PM.

    Комментарий


    • #62
      Сообщение от Orion Посмотреть сообщение
      Но это понимание не Павла - это понимание Христово: Господь ведь, также не был женат.
      - подобное сравнение нерелевантно, и алогично.
      у Сына Божьего совсем другая природа, чем у любого человека, и миссия, которая была Ему предназначена на земле,
      а человеку, согласно слову Божиему - а не личным выводам Павла - нехорошо быть одному (с).

      и вообще, к чему Вы эту тему подняли, и кого Вы хотите убедить - себя?
      я например замужем, и считаю главным предназначением и благословением женщины - замужество и чадородие.

      Комментарий


      • #63
        Сообщение от Orion Посмотреть сообщение
        Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
        - это Павел о себе рассказывает, и по себе судит..

        а не о тех трусливых эгоистах, которые живут для себя, и не хотят принимать никакой ответственности за другого ( будущего ребёнка, жену), которых нужно будет обеспечивать, кормить, учить, лечить и т.д
        а это такая головная боль, которая им не по плечу, вот они и придумывают - как бы оправдать своё малодушие Писанием, и подтянуть слова Павла в своё оправдание..

        только вот не учитывают при этом главного: у Павла слова и убеждения подкреплены верой, делами, образом жизни, и даже смерти!
        а у них, только буковками на экране монитора.)

        Комментарий


        • #64
          Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
          и вообще, к чему Вы эту тему подняли...?
          Скажем так - для общего информирования
          Мы, ведь, имеем право на это - информировать участников форума о том или другом аспекте учения Нового Завета. Вот я это и делаю.
          При этом, никого не желая обидеть, или оскорбить, или «загнать в угол», или «бить палками».., или «выставить на посмешище» - просто, довожу определенную (полезную) ИНФОРМАЦИЮ.., для восприятия читающих. Полезную - потому, что это по слову Божьему (а все слово Божье, как и написано - ПОЛЕЗНО, см. 2Тим 3:16).

          Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
          я например замужем, и считаю главным предназначением и благословением женщины - замужество и чадородие
          Да.., для женщины это полезно и важно.
          Притом, написано о женщине: "спасется через чадородие" (1Тим 2:15)... - это, если женщина замужем (скажем, как и Вы).

          И муж для замужней женщины является наиболее важным человеком для ее послушания: прежде всего, жена повинуется своему мужу, во всем (Еф 5:24).., кроме греха, конечно же. Т.е., если муж велит ей сделать грех, скажем: украсть что-то.., или убить кого-то.., или обмануть кого-то и т.д. женщина не должна выполнять такое повеления мужа!! Почему??
          Потому что есть ТОТ, Кто больше ее мужа Христос! И Христос запрещает всякому человеку делать грех (и женщине, и мужчине).
          Он говорит всякому живущему на земле: «Не греши» (Ин 8:11).

          Сказанное выше было для пояснения того, что именно Христос есть ГЛАВНЫЙ для всякого человека. В том числе, и для замужней женщины (не учения тех или иных "духовных старцев".., не "предания человеческие", от чего слово Божье велит отвращаться, а именно Христос и Его слово).
          Он Первенец, не только для Бога (как Первый оживший из мертвых).., но и для всякой женщины (замужней и, даже, незамужней).
          Именно Его слово прежде всего, надлежит слушать (в смысле - внимать и выполнять). Именно Его повеления и запреты ГЛАВНЫЕ для всякого человека на земле.
          При этом, Сам же Христос говорит:
          "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" (Мф 10:37).

          Потому, конечно же, жена должна любить своей мужа, и детей, и своих близких это несомненно! И находить удовольствие в общении с ними и в повиновении мужу.
          И более того - она обязана ПОВИНОВАТЬСЯ мужу во всем (Еф 5:24) кроме греха.
          То есть (повторяюсь), если ее муж предложит (или повелит) ей сделать грех, неважно, какой именно жена не должна повиноваться мужу в этом. Потому, что есть Некто, Который БОЛЬШЕ ее мужа, а именно Христос.
          И Христос запрещает делать грех!

          Понятно, что и в своем ОТКАЗЕ мужу сделать тот или иной грех (по его повелению), жена говорит ему это мягко, и ласково с нежностью, и уважительно, и со страхом Божьим (а не с резкой вспыльчивостью, как это может быть иногда).., но делать грех она не должна. Потому, что Христос это запрещает.
          Христос есть САМЫЙ большой и самый важный для всякого человека на земле.
          И Его слово самое важное.
          И повиновение Его словам самое главное для человека.

          При этом жена должна повиноваться своему мужу во всем (Еф 5:24), кроме греха, и служить его делу, будучи ему помощницей.

          ...кое-что озвучу в следующем сообщении...
          Последний раз редактировалось Orion; 11-09-2021, 08:54 AM.

          Комментарий


          • #65
            Сообщение от Orion Посмотреть сообщение
            Скажем так - для общего информирования
            - понятно..
            но информацией о чужом восприятии Писаний я не интересуюсь.

            Комментарий


            • #66
              Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
              подобное сравнение нерелевантно, и алогично.
              у Сына Божьего совсем другая природа, чем у любого человека, и миссия, которая была Ему предназначена на земле.
              а человеку, согласно слову Божиему - а не личным выводам Павла - нехорошо быть одному (с).
              Разве миссия Христа запрещала Ему жениться?? Так не написано.
              Он был Человек (1Тим 2:5) - сын человеческий (Ин 5:27) - мужчина муж.
              Он не имел ущерба, как мужчина и Его Тело вполне могло воспроизвести детей физически.
              И Павел был мужчиной.
              Христос воскрес из мертвых, как Первенец («Он - начаток, первенец из мертвых», Кол 1:18).
              И Павел также воскрес из мертвых (во Христе).

              Так что, сравнение было вполне уместное
              но мы, несколько, не об этом сейчас
              Мы сейчас более о том, что учение Апостолов = учению Иисуса Христа.
              Как Отец Небесный послал Сына в мир со Своим словом (учением), см. Ин 17:18.., так же и Христос послал Апостолов в мир с абсолютно ТЕМ ЖЕ САМЫМ УЧЕНИЕМ.
              Апостолы не несут людям СВОЕ учение они несут учение Иисуса Христа:
              «ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им» (Ин 17:8).

              Поэтому, все, что говорит Апостол (в Библии) = учению Иисуса Христа: это и есть учение Христа (за исключением тех слов, о которых Апостол делает оговорку, типа: это повеление не от Бога, но от меня лично).
              Слово Апостола это и есть слово Христово. Апостолы несут именно Его слово.
              Поэтому нет оснований отделять слова (учение) Апостолов, от слов (учения Христа). Еще раз это одно и тоже.., для нас, живущих на земле.

              Потому, если Апостол говорит о ПОЛЕЗНОСТИ того или другого этому стоит внимать! Потому, что и это есть учение Христово.
              Поэтому и слову 1Кор 7:32-35, также надлежит внимать:
              «Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения»
              Главное - выполнять слово Нового Завета.

              При этом, бывает так, что некоторые ДУШЕВНЫЕ желания и приоритеты не соответствуют слову Божьему (слову учения Апостолов Христа).., и тогда слово Божье (слово Апостолов, или ссылки на это слово) - вызывает раздражение и, даже гнев тех, кто более склонен к душевности, чем к духовности.

              Комментарий


              • #67
                Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
                - понятно..
                но информацией о чужом восприятии Писаний я не интересуюсь.
                Скажем... - если бы было так, то Вы бы не пришли на форум...
                Ведь, здесь много говорящих... и слушающих. Для того и форум, чтобы тут говорить по слову Божьему.
                Вы ведь пришли сюда не просто для ПОБОЛТАТЬ ЯЗЫКОМ (о чем угодно): признайтесь себе самой - Вы пришли сюда ради слова Божьего! Чтобы укрепиться и утвердиться в спасительной вере во Христа Иисуса. Чтобы устоять в предстоящих испытаниях - в предстоящей великой скорби (Мк 13:19) и выйти побеждающей, которая НАСЛЕДУЕТ ВСЕ (Отк 21:7)!

                При этом, даже, если кого-то из нас вообще не будет на том или другом форуме - там все равно будет множество других, которые, вникнув в проповедуемое слово Божье - обретут для себя пользу.
                в отличии от тех, которые не хотят вникать в слово Божье.., а скользят по поверхности...

                При этом, не бывает "того или другого" восприятия Писания.
                Слово Писания для всех одно (одинаково). И принимать это слова нужно именно ТАК, как и написано. На что и Христос указывает, говоря:
                "что написано? как читаешь?" (Лк 10:26).
                Что написано - так и нужно читать. Так и нужно принимать. Все просто.

                Но, бывает так, что некоторые НЕ ХОТЯТ принимать то или другое из написанного. И тогда таковые начинают искать обоснование для того, почему они не хотят принимать то или другое слово Библии .
                ...бывает и так...
                Последний раз редактировалось Orion; 11-09-2021, 09:38 AM.

                Комментарий


                • #68
                  Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
                  понятно
                  Если человек внимает ВСЕМУ слову Божьему: всему слову Нового Завета (ничего не отнимая, не добавляя, и не искажая) - у него обязательно будет именно тот самый ОБРАЗЕЦ здравого учения, которого Апостол велит держаться (2Тим 1:13).
                  Имея который и, соблюдая слово которого - человек сможет спастись.

                  Но есть и такие, которые отвергают то или другое слово Божье. Понятно, что они никак не смогут иметь образец здравого учения (образец учения - это ВСЕ слово учения Нового Завета в совокупности).
                  То есть, по сути, таковой - не сможет спастись от вечных мучений.
                  Это не я придумал - так написано, см. Отк 22:19 и Гал 1:8.

                  ...разве, что человек раскается... и далее будет внимать уже ВСЕМУ слово Нового Завета, а не отдельным надерганным фрагментам...
                  Тогда у такового появляется шанс на спасение души.
                  Последний раз редактировалось Orion; 11-09-2021, 09:45 AM.

                  Комментарий


                  • #69
                    Сообщение от Lia Посмотреть сообщение
                    - это Павел о себе рассказывает, и по себе судит..
                    Не совсем так. То есть - не только о себе.
                    Апостол говорит это для верующих в Иисуса Христа:
                    "А я хочу, чтобы вы были без забот".
                    Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене.
                    Есть разность между замужнею и девицею: незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
                    Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но
                    чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения» (1Кор 7:32-35).
                    Таким образом, это сказано именно для всех верующих (это видно, хотя бы из того, что Павел - не девица, а мужчина).

                    Итак, именно всякий верующий (и девица, и мужчина: и женатый, и холостой) должен служить Господу - в этом ГЛАВНАЯ задача всякого верующего. То есть - выполнять повеления и запреты Нового Завета.
                    В этом, в том числе, залог достижения Царства Небесного по итогам жизни.
                    Кто игнорирует это слово Божье - в небеса не войдет.
                    Последний раз редактировалось Orion; 11-09-2021, 10:42 AM.

                    Комментарий


                    • #70
                      Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
                      Все христианство строится на монашестве...
                      монашество, как я понимаю, посвященность себя Богу
                      В каком-то смысле, мы все должны посвящать себя Богу, каждую область нашей жизни
                      О радости: самая естественная ( или сверхъестесвенная) радость, это плод Духа
                      Практически же, это благодарение

                      Комментарий

                      Обработка...
                      X