https://www.vforum.org/forum/ ru Thu, 29 Oct 2026 05:49:31 GMT vBulletin 60 images/misc/rss.png https://www.vforum.org/forum/ https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/743744-вопрос-к-россиянам-об-впн-и-россии Tue, 27 Oct 2026 20:26:16 GMT Тема создана 27октября2026год...ну есть участники и участницы форума этого и е.ру синего/главного🤔и вы заходите через впн на такой форум?...по... ..]]> Политические диспуты qwertyu https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/743744-вопрос-к-россиянам-об-впн-и-россии https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/742136-что-мы-называем-россией-украиной-америкой-кто-на-самом-деле-представляет-страну Wed, 14 Oct 2026 22:39:51 GMT Когда мы говорим «Россия решила», «Америка хочет», «Украина считает», кого мы имеем в виду? Государство и его руководство? Большинство населения? Или...
Когда мы говорим «Россия решила», «Америка хочет», «Украина считает», кого мы имеем в виду? Государство и его руководство? Большинство населения? Или нечто большее — культуру, историю, систему ценностей и людей, которые определяют направление развития общества?
В любом обществе есть сравнительно небольшая часть людей, которая выступает своего рода авангардом: создаёт новые идеи, развивает науку и культуру, расширяет границы свободы и пытается тянуть общество за собой. Условные 2–3% — не статистика, а образ.
Но что происходит, когда этот авангард вытесняют на обочину? Когда одни уезжают, другие оказываются в тюрьмах, а оставшиеся вынуждены молчать?

Россия сегодня — интересный пример. Государство существует, границы на месте, общество живёт своей жизнью. Но можно ли отождествлять страну с её властью и наиболее громкой частью населения? Разве те, кто не согласен с происходящим, перестают быть частью России? Или нынешняя Россия — это лишь одна из возможных версий страны, в которой временно получили преимущество определённые силы?
Здесь вспоминается повесть Стругацких «Трудно быть богом». Что происходит с обществом, когда уничтожают людей, способных мыслить самостоятельно, хранить знания и представлять другое будущее? Ведь вместе с ними общество теряет не только конкретных людей, но и сами альтернативы. То, что вчера казалось дикостью, постепенно объявляется нормой, традицией и национальной особенностью.

Так что же такое страна? Только территория, государство и большинство населения? Или ещё и люди, которые не позволяют обществу окончательно застыть в настоящем?
И если независимая часть общества почти уничтожена, вытеснена в эмиграцию или загнана в молчание, способна ли она когда-нибудь вернуться и изменить направление развития страны?
Интересно обсудить это не только на примере России, но и Украины, Америки и других стран.
​

======
для размышления Софья Розенфельд — всемирно известный биолог с уникальной экспертизой в арктических птицах. За перевод двух тысяч рублей ФБК ее приговорили к трем с половиной годам колонии

​]]> Политические диспуты Nord Rassel https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/742136-что-мы-называем-россией-украиной-америкой-кто-на-самом-деле-представляет-страну https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740817-бамбили-ли-дамбас-8-лет-украинцы Tue, 06 Oct 2026 18:29:51 GMT Тема конечно для дебатов к пропутинским людям...я жил в Донецке с 2014го по 2017ый...много чего знаю и видил лично. Отвечать буду только пропутинским... Тема конечно для дебатов к пропутинским людям...я жил в Донецке с 2014го по 2017ый...много чего знаю и видил лично. Отвечать буду только пропутинским людям или кто поклонники/цы Стрелкова/Гиркина...кто первый?...хотя, сейчас телефон разрядится и электричества нет... Политические диспуты qwertyu https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740817-бамбили-ли-дамбас-8-лет-украинцы https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740566-что-сейчас-в-киеве Sun, 04 Oct 2026 10:38:36 GMT Тему хочу своими глазами рассказывать, возможно ролики из своего ютуба. ПРОШУ не флудить ...тема наша-киевских!!!...а я имею несколько метров жилья... ...тема наша-киевских!!!...а я имею несколько метров жилья уже в центре столицы...]]> Политические диспуты qwertyu https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740566-что-сейчас-в-киеве https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740552-валдайский-спектакль-кремлевской-моли Sun, 04 Oct 2026 07:51:38 GMT ]]> Политические диспуты Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740552-валдайский-спектакль-кремлевской-моли https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740511-нам-с-ними-не-по-пути Fri, 02 Oct 2026 16:03:23 GMT Они притворяются противниками войны. ]]> Политические диспуты Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740511-нам-с-ними-не-по-пути https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740480-командир-русско-фашистских-оккупантов-сжёг-своих-солдат-и-вернулся-домой-с-орденом Thu, 01 Oct 2026 03:34:34 GMT Война всё спишет: Микола Іванов (https://fakeoff.org/author/nikolay-ivanov)... Война всё спишет:

Микола Іванов

Контракт у всех троих с апреля. Подозрение тяжелое: убийство сослуживца под Старобельском, после которого вся троица якобы скрылась. Их искали по Белгородской области и дальше вдоль границы, как ищут обычных дезертиров.

Беда в том, что полиция искала не тех. Ильнар в тот самый день ехал домой в отпуск, живой и здоровый, никого не убивал и ниоткуда не бежал. А те, кого действительно стоило бы искать, бежать уже не могли. В начале сентября их нашли в лесополосе рядом с их же лагерем. По кускам. Опознавать было нечего, поэтому у матерей брали ДНК.

Заявление о побеге написал человек, который точно знал, где лежат эти куски. Кто он, в Уфе узнают только в октябре. Это история башкирского добровольческого отряда "Ватан", трех убитых наемников и человека, которого республика провожала на войну против Украины как героя. И история о том, почему такие люди в армии русско-фашистских оккупантов становятся не позором, а образцом. Героев здесь, впрочем, окажется много. Одних похоронят с орденом, другому орден повесят на грудь, третьих объявят дезертирами. Вопрос только в том, кто из них на самом деле заслуживает этого слова. Набор по объявлению


Март 2023 года, Уфа. Кандидат социологических наук Ильгиз Султанмуратов, бывший глава исполкома Всемирного курултая башкир, позывной "Уршак", объявляет в соцсетях набор в новый добровольческий отряд. Название "Ватан", по-башкирски "родина". Условия от республики выписаны по-деловому: подъемные 200 тысяч рублей, это около $2600, и еще по 2 тысячи рублей в сутки, около $26, сверх того, что платит Министерство обороны. Возраст до 60 лет. Обучение 2-3 недели. Телефон для записи, спросить Диму.

Представьте себе это объявление на сельской остановке. 2 тысячи в сутки складываются в 60 тысяч рублей в месяц, около $780, поверх министерских денег. Для деревни под Уфой это серьезные деньги, и республика прекрасно это понимает. Поэтому наемников она набирает оптом, за деньги, которые для этих людей перевешивают и чужую страну, и чужую войну.

К этому времени у Башкортостана уже есть собственная военная линейка, как у иной республики линейка кисломолочной продукции: батальоны имени Шаймуратова и Достовалова, "Северные амуры", батальон Даяна Мурзина, полк "Башкортостан". Собирают их по тому же лекалу, по которому собирают районные ансамбли: имя из истории, шеврон с флагом, проводы на площади, глава республики на трибуне. Радий Хабиров в те же дни обещает целый мотострелковый полк и заверяет, что республика инициативу безусловно поддержит и возьмет на себя все затраты.

Затраты, заметим, республика берет на себя охотно. Это и есть та экономика, в которой расходы превращаются в политический капитал, а их реальная цена не проверяется никем. Война для такой бухгалтерии самая удобная статья: что в нее списано, того уже не пересчитать.

Султанмуратов рассказывает журналистам, что у некоторых бойцов за спиной по две-три командировки, а один умолял зачислить его, лишь бы не оставаться дома. Командир отряда к тому времени уже известен под позывным "Самурай". Зрители башкирского телевидения его знают: БСТ показывал с ним два больших интервью, в декабре и в марте, и вел их, что характерно, тот же Султанмуратов. Самурай сидит в студии в камуфляже и рассказывает про Афганистан, Кавказ, Чад, Сомали, Мозамбик и французский Иностранный легион. Десяток стран, где он воевал, и опыт, который он теперь передает молодым. Проводы на Советской площади


12 апреля отряд провожают на боевое слаживание с Советской площади перед Домом правительства. Церемонию репетируют несколько раз, пока ждут главу республики. Оркестр, почетный караул, внесение флагов, цветы к памятнику Шаймуратову. Наконец приезжает Радий Хабиров с премьером, командир докладывает о построении.

Хабиров говорит, что сегодня вся республика с огромным уважением, гордостью и надеждой смотрит на добровольцев. Семьям обещает поддержку: о женах, о детях, о родных и близких будут заботиться, и так будет всегда. Напутствие короткое: "Работайте, братья". Хабиров желает, чтобы бойцы вернулись на эту же площадь все вместе, живыми и здоровыми, выполнив свой воинский долг. Эту фразу стоит держать в голове до конца истории.

Люди обнимают своих и жмут руки бойцам, кто-то плачет, кто-то снимает на телефон. Пенсионер говорит корреспонденту, что не устает поражаться мужеству земляков, которые едут защищать страну от "коричневой чумы". Ирония в том, что сама "коричневая чума" в этот момент стоит на площади в шевронах: русско-фашистские наемники едут убивать украинцев, искренне считая фашистами тех, на чью землю они идут. Боец Радик, до отряда водитель и плотник, объясняет, что едет к землякам, которые уже там. Командир обещает в камеру сделать все возможное, чтобы ребята вернулись живыми, здоровыми и с победой. Настроение у него хорошее, ребята в основном с боевым опытом, и отряд, по его словам, покажет наилучшие результаты при наименьших потерях. "У меня всегда так было в любой войне", говорит он.

84 добровольца, 10 минут на прощание, и автобусы уходят в Оренбургскую область, на Тоцкий полигон. Место с историей. В сентябре 1954 года армия взорвала здесь атомную бомбу над собственными войсками, чтобы проверить, как солдаты пройдут через эпицентр. Через эпицентр прогнали 45 тысяч человек. Почти через 70 лет на этом полигоне стоит 385-я гвардейская артиллерийская бригада, и "Ватан" входит в нее отдельной батареей. Традиция использовать своих как расходный материал, как видим, здесь местная.

16 июня русско-фашистские оккупанты из "Ватана" уже на Донбассе. Бойцы сидят в блиндажах и готовы выступить по первому приказу. К ним приезжают духовные наставники, Хамза-хазрат и отец Виктор, дарят шевроны с молитвой и говорят о потомках легендарных предков, защищающих многострадальную землю. Сохранилось и другое видео того июня: командир играет на тальянке башкирскую плясовую, пожилой боец подпевает, остальные смеются. У всех на рукавах флаг республики, зеленый, белый, синий. До родных шиханов полторы тысячи километров, вокруг чужая страна, лето, и всем весело.

Журнал "Ватандаш", который издает правительство республики, в том же году напишет о командире, что где бы Самурай ни был, в Африке или в Азии, он вел войну по-человечески и не допускал беспредела и жестокостей. Статью потом удалят. А через два месяца троих бойцов этого отряда объявят в розыск, и матери прочитают об этом в Telegram раньше, чем им хоть кто-нибудь позвонит. Некролог без причины


23 августа появляется та самая ориентировка. Публикует ее канал, который живет на утечках из полиции. Ни военкомат, ни отряд, ни республика семьям ничего не сообщают.

Полиция искала Ильнара, но убит был не он, а его сосед по батарее Ильшат. Ильшату Набиуллину 53 года, он из Уфы, позывной "Святой". Самый старший в этой истории, остальным он годится в отцы. Салавату Рафикову 29 лет, он из села Мечетлино Салаватского района, позывной "Раф". Айдару Ахтарьянову 25 лет, он из Новокулево Нуримановского района, вырос в детском доме, позывной "Якудза".

Есть в этой истории и четвертый погибший. Игорь Попов, позывной "Артист", 39 лет, из села Тунгокочен в Забайкалье, из тайги в 4 тысячах километров от Уфы. С лета 2022 года он воевал в "Ахмате", в "Ватане" служил с апреля, командовал отделением инженерной разведки. 26 августа Telegram-канал отряда публикует о нем некролог: спокойный, ответственный, опытный воин, товарищ с непередаваемым чувством юмора, настоящий забайкальский мужик. Причина смерти не указана. Про троих, которых ищет полиция, в канале отряда нет ни слова.

31 августа командир записывает видеообращение, чтобы, по его словам, избежать кривотолков и попыток себя дискредитировать. Видео наберет полмиллиона просмотров. Самурай рассказывает, что предупреждал ребят: там, где соблюдают сухой закон, живут дольше, а пьянка приведет либо к большему, либо к малому злу. К сожалению, его не послушались, и совершилось преступление. Оно раскрыто, убийцы найдены, некоторые из них в бегах, кто-то уже сидит, будет суд и справедливое решение. И финальный аккорд: он сохранил близких от врага, но не смог защитить от внутренних врагов.

Обычная, казалось бы, речь командира, у которого убили бойца: пьянка, драка, убийцы найдены, будет суд. Только в Уфе это видео смотрят матери тех троих. Их сыновья в этом ролике только что превратились в убийц и дезертиров. Версия, которая посыпалась на первом допросе


В сентябре до семей дозвонились сослуживцы. Обычные бойцы отряда, через жен знакомых, в обход командования, короткими разговорами с чужих телефонов. Смысл у всех звонков один: никто никуда не бежал. Троих в последний раз видели живыми в кузове машины, и в отряде об этом знают все.

Командование, военкомат и прокуратура при этом молчат. Тогда родственники сами пошли к следователям. Следователи начали опрашивать добровольцев одного за другим, и версия о побеге посыпалась на первых же допросах. В начале сентября в лесополосе недалеко от лагеря нашли фрагменты тел.

Что это был за отряд, семьи узнали от человека, который из него сбежит. Это мобилизованный, служивший под началом Самурая. Журналисты, которым он все рассказал, назвали его Олегом. После побега он оказался в Армении, и его искали военкомат, комендатура и ФСБ.

На войну Олег, по его собственным словам, попал по глупости. В сентябре 2022 года он рыбачил на Волге, без интернета. Вернулся домой, лег спать, а в 9 утра в дверь позвонили двое с повесткой. Он подписал, включил чайник, открыл новости и только тогда узнал о мобилизации. Из здания медкомиссии он ушел через запасной выход и полгода прожил на другой квартире.

Когда он вернулся за документами, его машину уже блокировал полицейский "бобик". Два дня в камере, потом кабинет и двое собеседников. Один, в форме, обещает 8 лет. Второй, в штатском, дает шанс: пройдешь медкомиссию, уедешь служить на границу к знакомому командиру, а дело закроем. В мае 2023 года Олег подписал контракт в Тоцком. Командиром взвода ему достался Рамиль Равилевич Ульмасбаев, которого все звали просто Самураем. Яма и дерево


Через неделю Олег оказался в Марковке. Это север Луганской области у самой российской границы: степи, посадки, тыловой поселок, где отряд стоит перед выходом на позиции. Олег пошел в блиндаж к командиру спросить, где же обещанная граница. Командир ответил, что планы изменились и воевать Олег поедет, хочет он того или нет. Олег сказал, что напишет рапорт об отказе.

Командир попросил подождать 10 минут и вышел. Вернулся он с четырьмя бойцами, двое из которых, Артист и СВ, воевали с ним еще в "Ахмате". По словам Олега, они начали бить его все вместе. Он отбивался как мог, умудрился одному сломать палец и поставить пару синяков, но что сделаешь против пятерых в тесном помещении? Били сорок минут, пока он не потерял сознание. Потом бросили в яму.

Яма глубиной два с половиной метра и шириной полтора. Сверху решетка, через которую заливает дождь, а внизу уже сидят двое провинившихся. Сажали туда за все: за то, что неправильно прошел мимо командира, за опоздание на построение на две минуты. По словам Олега, яма не пустовала ни разу. Охраняли ее свои же. Они приносили сидящим еду, сигареты и пенку, чтобы спать, потому что все понимали простую вещь: сегодня ты охраняешь, а завтра сидишь сам.

Через трое суток Олега вытащили и привели к командиру. Тот объяснил правило. Здесь он Олега трогать не может, а вот за ленточкой у него будет полная власть, и там он его просто застрелит. Олег поверил, потому что сослуживцы уже рассказали ему, как это бывает. Одного командир ударил пистолетом так, что вылетели зубы и сломалась челюсть. Другой вернулся из увольнительной с небольшим перегаром. Тогда собралась вся шайка, его затащили в комнату и закрылись. Полчаса избивали, потом положили на пол. Четверо держали, а пятый дробил ему ломом руку от запястья до локтя. Кости размололи в труху, и парень потом год лечился в госпитале. Офицерам части, по словам Олега, было плевать. И это главное, что нужно понять про армию русско-фашистских оккупантов: командир, который ломает своим солдатам руки ломом, там не исключение и не позор. Он считается командиром, который умеет держать дисциплину.

Олег написал рапорт еще раз, и его снова избили и снова посадили в яму. Приехал командир бригады с позывным "Предел", порвал рапорт и сказал, что такому, как Олег, применение найдут: пустят на минное поле. Тут же зашел Самурай, ударил Олега по лицу, приставил пистолет к голове и сказал, что это последнее предупреждение и ничего ему за это не будет, потому что весь штаб за него.

Восемь суток в яме. Потом Олега в наручниках увезли за 100 километров, на командный пункт бригады в Кременной, в сосновые леса, где тем летом шли одни из самых тяжелых боев. Рапорты он писал и там. Их выбрасывали в корзину, а его отправляли в яму. За лето 2023 года в ямах он просидел больше месяца.

Но самым тяжелым наказанием была не яма, а дерево. К нему приковывали наручниками на несколько суток. Олега приковывали пять раз, а двое других простояли так неделю, на жаре и под артобстрелами. Дерево росло перед блиндажом командира, чтобы наказанный всегда был у него на глазах и чтобы остальные не смели его кормить и поить. Спать у дерева невозможно: ты полувисишь, а наручники впиваются в запястья. Подать с собственных солдат


Тюрьмой внутри армии дело не ограничивалось. Вся гуманитарная помощь, которую волонтеры в Башкортостане собирали для отряда, приходила к командиру, и бойцам он ее продавал. Тепловизоры, дроны, медикаменты. Два квадроцикла он продал своим же солдатам.

Сверх того каждый боец ежемесячно сдавал тысячу рублей, около $13, на общие расходы и 10 тысяч, около $130, на технику, например на тягачи "Урал". Однажды отряд скинулся на КАМАЗ. КАМАЗ так и не приехал.

Жаловались все: через жен, через матерей, через знакомых. Штаб знал и прикрывал, потому что, по словам бойцов, штаб был в доле. А командир любил повторять одну фразу: "Война все спишет". И у него были все основания так думать, потому что вокруг не нашлось ни одного офицера, который бы ему возразил.

Вот, собственно, и вся философия этой войны, произнесенная вслух человеком, который не стеснялся. Риск переложен на тех, кто сидит в яме и стоит у дерева, а доход оседает в блиндаже. Убытки общие, прибыль частная, а списание гарантирует сама война, потому что ее расходы не проверяет никто.

Национальные батальоны в этой системе особая порода. У них свое имя, свои шевроны, свой глава республики, который провожает с площади и шлет гуманитарку. На бумаге "Ватан" остается батареей 385-й гвардейской артиллерийской бригады из Тоцкого, с контрактом Минобороны и подчинением командованию бригады. По жизни такой отряд существует сам по себе. Бригаде нужны люди на позициях, а что творится внутри батареи, штаб не интересует. Ровно до тех пор, пока из Уфы не начинают звонить матери. Ночь 21 августа


21 августа командир приезжает в лагерь проверить, кто пьян. Уже здесь начинаются расхождения, причем с первого слова. Свидетель говорит про Меловатку, село на речке Красной под Сватовом. В материалах уголовного дела лагерь стоит у села Лозовое под Старобельском, а это уже другой район. Ориентировка тоже писала про Старобельск. Объяснение, впрочем, есть: у отряда было два лагеря, и свидетель сам говорит, что стрелять поехали в другой.

Август, жара, лесополоса. О том, что случилось тем вечером, существуют три рассказа: свидетеля, уголовного дела и семей, которым его пересказали следователи. Расходятся они в том, с чего все началось.

Олег рассказывает так. Артист и СВ бьют бойца с позывным "АК", потому что Артист учуял от него алкоголь. АК срывается, берет автомат и выпускает Артисту полрожка в грудь, потом переворачивает тело и выпускает еще полрожка в спину. Видели это многие, Олег тоже. Сразу после этого командир собирает своих, они берут пулеметы и гранатометы и едут. По словам Олега, они поехали "отстреливать" остальных. Бойцы в его лагере вооружились кто чем смог и заняли круговую оборону, но машины поехали в другой лагерь. Там тоже оборонялись, однако по одной группе Самурай выстрелил из гранатомета. Люди разбежались, а он поймал троих парней, которые видели убийство. Им прострелили колени и начали бить ломом, а потом каждому острием лома вскрыли живот. Еще живых их погрузили в багажник УАЗа и куда-то увезли.

В уголовном деле та же ночь описана иначе и спокойнее, потому что ее собирали из чужих показаний. Командир с водителем приезжает в лагерь проверить личный состав на алкоголь. Строит людей и выбирает семерых, которые, по его мнению, пьяны: Святой, Раф, Якудза, Фикса, Рена, Кира, Муха. У всех отбирают оружие, каждого привязывают к дереву, и командир бьет их прикладом, ногами и палкой. Потом он садится в грузовик и уезжает. Ему звонят, а тем временем часть привязанных освобождается.

По дороге командир встречает бойцов, которые сообщают, что в лагере убили Артиста. Кто убил, он выяснять не стал. Поставил на кузов пулемет, вернулся и закричал в лесополосу, что всех, кто отвязался и спрятался, просит выйти, иначе откроет огонь. Вышли трое: Святой, Раф и Якудза. Он спросил их про Артиста, они промолчали. Их снова привязали к деревьям и снова били. Тут нашли тело Артиста.

Командир приказал погрузить в грузовик тело и троих еле живых, объяснив очевидцам, что эти люди совершили особо тяжкое преступление и их нужно доставить в штаб. Грузовик поехал не в штаб, а в лес. В лесу командир бросил в них гранаты. Двое погибли сразу, третьего он добил еще одной. Тела сожгли. Остальные четверо, которых он в тот вечер привязывал к деревьям, остались живы. Экспертиза потом покажет, что у Салавата и Айдара алкоголя в крови не было вовсе.

Третий рассказ, от семей, самый короткий. Артист, приближенный командира, приехал собирать очередную подать. Один из бойцов отказался платить и получил пулю. А троих убрали заодно, то ли как свидетелей, то ли как соучастников.

Три рассказа расходятся в начале и сходятся в конце: бил, вывозил и бросал гранаты один и тот же человек. Есть еще дамба, о которой рассказал водитель. Троих раненых погрузили в багажник и вывезли на дамбу. Один был еще жив и стонал. Их облили бензином и подожгли, а на то, что не сгорело, набросали гранат, чтобы разорвало помельче. Через сутки вернулись и подожгли крупные куски.

Сослуживцы вырезали на дереве у Меловатки три позывных и дату: 21.08.2023.

За убийство Артиста другой боец отряда получил 13 лет. Так армия Путина наказывает рядового за убийство сослуживца. А те "некоторые в бегах" из видеообращения командира в момент записи лежали на дамбе.( (Продолжение в комментарии).]]> Политические диспуты Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740480-командир-русско-фашистских-оккупантов-сжёг-своих-солдат-и-вернулся-домой-с-орденом https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740447-чому-росія-підняла-з-могил-князів-для-війни-проти-україни-аналіз-cnn Tue, 29 Sep 2026 10:13:28 GMT
АВТОР ФОТО, GETTY IMAGES/BBC Article Information

• • Author, Олеся Жигалюк
  • Role, ВВС News Україна
• Published 1 година тому
• Час прочитання: 4 хв

Кремль і російська православна церква все активніше перетворюють війну проти України на історичний і релігійний міф: на фронт відправляють мощі середньовічних князів, а російському суспільству пояснюють - країна має залишатися "великою державою", пишуть CNN та Times. Мощі замість підкріплення?


На початку вересня на російські воєнні позиції доправили фрагмент мощей князя Дмитра Донського - частину його правої руки.

Цю реліквію пов'язують з перемогою князя в Куликовській битві 1380 року. Тепер її перевозять між російськими військовими базами на окупованих територіях України, пише CNN.

У Московському патріархаті заявили, що "святий воїн" буде невидимо перебувати "пліч-о-пліч" з російськими військовими.

Митрополит Володимир, призначений Росією православний керівник Донецька і Маріуполя, заявив, що мощі допоможуть військовим і цивільним "мобілізувати духовні й фізичні сили" і "здобути перемогу над ворогом".

Для релігієзнавця Сергія Чапніна це вже не просто церковна традиція, це частина ширшої практики, за допомогою якої російська влада та церква намагаються представити війну як справедливу й виправдану.

"Церква практично злилася з державою настільки, що їх неможливо розрізнити", - сказав він CNN.

Важливим у цій історії є сам образ Дмитра Донського.
​

був не агресором, а захисником вітчизни", - пояснює Чапнін. Так Кремль, на його думку, створює враження, що "Росія не нападає, а захищає власну територію".

Науковець називає це "мобілізаційним міфом": історичних персонажів і події різних епох об'єднують в одну легенду, яка має впливати на масову свідомість.

А мощі в такій конструкції перетворюються на своєрідний "магічний артефакт".

Дмитро Донський - не єдиний середньовічний князь, якого російська влада використовує у своєму воєнному наративі.

Раніше на фронт доправляли мощі Олександра Невського, який також став символом російської військової слави.
​ "Не має нічого спільного з християнством"

​

Втім, серед духовенства ставлення до такої практики неоднозначне.

Православний священник та історик Олександр Занемонець заявив CNN: "Це не має нічого спільного з християнством".

На його думку, йдеться про "експлуатацію віри та використання церкви в "патріотичних" цілях".

Використання останків він назвав "цинічним розрахунком".

З ним погоджується Григорій Міхнов-Вайтенко, російський священник Апостольської православної церкви, яка не входить до складу РПЦ і допомагає українським біженцям.

"З одного боку, [ви маєте] не відмовляти людям у духовній допомозі, а з іншого - не вводити їх в оману", - заявив Міхнов-Вайтенко.

Керівництво РПЦ дотримується іншої позиції.

Ще після оголошення часткової мобілізації у 2022 році патріарх Кирило заявив, що військовослужбовець, який загинув під час виконання військового обов'язку, приносить жертву, яка "змиває всі гріхи".

Міхнов-Вайтенко, який залишив РПЦ після анексії Криму Росією у 2014 році, заявив, що церква фактично благословляє убивати.
АВТОР ФОТО, REUTERS
Водночас релігійна символіка справді знаходить відгук у частини російських військових.

Один з колишніх учасників війни проти України розповів CNN, що російські солдати моляться перед бойовими завданнями, а священники відвідують військові підрозділи та госпіталі.

"Не всі з нас розмовляють з Богом, коли все добре, але всі розмовляють з Богом, коли погано", - сказав він.

Інший російський військовий назвав можливість поговорити зі священником, помолитися або доторкнутися до святині "серйозною моральною підтримкою".

Втім, один з російських бійців на Донбасі поставився до відправлення мощей скептичніше: "Я вважаю, що вони більше потрібні матерям хлопців, які загинули під час цієї військової операції". "Або велика держава, або її взагалі не буде"


Релігійний наратив про "захист Вітчизни" існує паралельно з іншим - уявленням про Росію як про державу, яка нібито історично приречена бути великою.

Британський історик і політолог Марк Галеотті пише в Times, що Володимир Путін прагне представити себе захисником Росії, а війну - частиною боротьби за її особливе місце у світі.

На думку Галеотті, у російському керівництві поняття "великої держави" насамперед означає здатність діяти самостійно й у власних інтересах.

Так, заступник голови Ради безпеки Росії Дмитро Медведєв нещодавно заявив, що Росія відповідно до "історичних законів" не може існувати без статусу "великої держави".

"Наша країна може бути або великою державою, або її взагалі не буде. Такі історичні закони", - сказав Медведєв.

Видання нагадує, що після початку повномасштабної війни Медведєв став одним з найжорсткіших російських спікерів у своїх заявах щодо Заходу. Велич за рахунок чого?


Галеотті звертає увагу на розрив між риторикою про велич Росії та її реальним становищем.

За його словами, російська економіка стагнує, українські дрони та ракети дедалі глибше вражають територію Росії, а здатність держави далі витримувати нинішнє навантаження викликає запитання.

Тиск відчувають і російські регіони. Наприклад, у Мордовії, за даними Галеотті, виплату за вербування одного військовослужбовця скоротили з 3 мільйонів рублів до 800 тисяч (близько 9,5 тисяч доларів).

"Розповідати про підтримку, якої насправді немає, можна лише до певного часу. Рано чи пізно ця версія може перестати працювати", - пише історик.

CNN, зі свого боку, звертає увагу на те, що реальна релігійність російського суспільства значно слабша за політичний вплив церкви.

За даними Всеросійського центру вивчення громадської думки - російської організації, яка проводить соціологічні опитування, - близько двох третин росіян називають себе православними.

Водночас, за оцінками священників і релігієзнавців, з якими поспілкувався CNN, регулярно дотримуються релігійних обрядів лише близько 2% православних РФ.
​
​]]> Политические диспуты Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/политические-диспуты/740447-чому-росія-підняла-з-могил-князів-для-війни-проти-україни-аналіз-cnn