Свободный Христианский Форум

Свободный Христианский Форум - Общий Форум https://www.vforum.org/forum/ ru Mon, 26 Oct 2026 09:10:01 GMT vBulletin 60 images/misc/rss.png Свободный Христианский Форум - Общий Форум https://www.vforum.org/forum/ Консервативные политики противоречит сами себе. https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742939-консервативные-политики-противоречит-сами-себе Sat, 24 Oct 2026 08:07:32 GMT Консервативные политики, запрещающие аборты, одновременно с этим нередко голосуют за сокращение социальных пособий, доступной медицины и программ... Консервативные политики, запрещающие аборты, одновременно с этим нередко голосуют за сокращение социальных пособий, доступной медицины и программ помощи бедным семьям. Возникает ситуация, когда государство заставляет женщину родить, но не гарантирует ребенку достойную жизнь, медицинскую помощь и образование.
Этот парадокс находится в самом центре американских «культурных войн» и является главным пунктом критики в адрес консервативных политиков. То, как правые законодатели объясняют совмещение запрета абортов с урезанием социальных программ, строится на фундаментальном различии между либеральной и консервативной философиями.
В американской политической дискуссии существуют два противоположных взгляда на эту проблему.
Как объясняют свою позицию консерваторы (Республиканцы)?
Консервативные политики и их сторонники не видят здесь противоречия, поскольку разделяют защиту жизни и экономическую помощь на две разные категории:

Разделение права на жизнь и права на обеспечение: С точки зрения консервативной философии, государство обязано защищать человека от физического насилия и убийства (в их понимании — абортов). Однако государство не обязано и не должно обеспечивать человека материально. Они считают, что право на жизнь — это негативное право (требующее от других лишь не вредить), а право на пособия — позитивное (требующее материального вклада других граждан через налоги).
Приоритет частной благотворительности и церкви: Консерваторы традиционно выступают за «малое правительство» (small government). Они глубоко убеждены, что забота о бедных семьях и детях — это задача не государственных ведомств, а церквей, местных общин, частных фондов и самих семей. Они утверждают, что религиозные организации США тратят миллиарды долларов на поддержку кризисных центров для беременных и детских приютов.
Борьба с культурой зависимости: Правые политики утверждают, что разветвленная система социальных пособий (welfare) вредит обществу, разрушает институт семьи и делает людей зависимыми от государства. С их точки зрения, лучшая помощь бедной матери — это не пособие, а стимулирование экономики, снижение налогов и создание рабочих мест, чтобы родители могли обеспечивать детей самостоятельно.

Как эту позицию оценивают критики (Демократы и прогрессивное общество)?
Оппоненты консерваторов называют такую политику непоследовательной и лицемерной, используя термин «pro-birth, но не pro-life» (за рождение, но не за жизнь):

Экономическое принуждение: Критики указывают на статистику: абсолютное большинство женщин, решающихся на аборт, делают это из-за финансовых трудностей. Запрещая аборты и одновременно урезая субсидии на детские сады, талоны на еду (SNAP) и программу медицинского страхования для бедных (Medicaid), государство фактически обрекает новорожденного ребенка и его мать на нищету.
Статистика в «красных» штатах: В США штаты с самыми жесткими законами против абортов (например, Миссисипи, Луизиана, Техас) исторически имеют самые низкие показатели социальных выплат, самый высокий уровень детской бедности и самую высокую младенческую смертность. Светские и либеральные критики подчеркивают, что частная благотворительность и церкви просто не справляются с масштабом проблемы без государственной поддержки.
Кризис системы опеки (foster care): Запреты на аборты неизбежно ведут к росту числа детей, от которых отказываются родители. При этом консервативные администрации часто сокращают финансирование государственных систем опеки и детских домов, что приводит к переполнению системы и ухудшению условий для сирот.

В конечном итоге этот спор отражает две абсолютно разные картины мира. Для одних главным является абсолютный моральный запрет на прерывание беременности, после которого ответственность ложится на семью и общину. Для других — это комплексная обязанность государства: если оно забирает у женщины право выбора, оно обязано взять на себя и финансовые гарантии для новой человеческой жизни.]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742939-консервативные-политики-противоречит-сами-себе Зачем Кремлю нужен антисемитизм? https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742599-зачем-кремлю-нужен-антисемитизм Wed, 21 Oct 2026 08:08:28 GMT Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что после украинских ударов по дата-центрам российской компании «Яндекс» активность... Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что после украинских ударов по дата-центрам российской компании «Яндекс» активность антиизраильских ботов в интернете снизилась на 60%. [1, 2]
Это заявление он сделал 18 октября 2026 года во время презентации новой доктрины национальной безопасности Израиля. [1, 2]
Ключевые детали заявления Нетаньяху:

Масштаб эффекта: По словам премьера, исчезло 60% онлайн-активности со стороны российских субъектов, которая была направлена против Израиля. Он отметил, что эти бот-сети распространяли сообщения откровенно антисемитского характера. При этом независимых подтверждений названной им цифры нет. [1, 2, 3]
Планы Израиля: Нетаньяху подчеркнул, что этот случай демонстрирует колоссальные возможности влияния на информационное пространство. Он добавил, что Израиль уже начинает предпринимать шаги и разворачивать работу в данном направлении, несмотря на ограничения демократического государства. [1, 2].

Контекст ударов по «Яндексу»:
Заявление Нетаньяху прозвучало на фоне серии атак украинских беспилотников на цифровые объекты в РФ в октябре 2026 года: [1, 2]

8 октября: Был атакован дата-центр в Сасове Рязанской области.
9 октября: Под удар попал крупнейший дата-центр «Яндекс ДЦ Калуга».
11 октября: Дроны поразили объект во Владимирской области. [1, 2]

Эти удары вызвали масштабные сбои в работе десятков облачных сервисов компании, приложений такси, почты и других платформ как в самой России, так и в ряде соседних стран. Ранее об аналогичном снижении активности российских ботов и уровня «ненависти и раздора» в соцсетях заявлял и президент Украины Владимир Зеленский. [1, 2, 3]]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742599-зачем-кремлю-нужен-антисемитизм «Смерть жены пастора». https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742564-«смерть-жены-пастора» Wed, 21 Oct 2026 01:35:36 GMT «Смерть жены пастора» — это ужасающая картина мизогинии в американском христианстве. Весь этот документальный фильм тревожит на многих уровнях.... «Смерть жены пастора» — это ужасающая картина мизогинии в американском христианстве.

Весь этот документальный фильм тревожит на многих уровнях. Особенно неприятно было слушать проповеди этого монстра, Джона Пола Миллера, и видеть, как его паства продолжает его поддерживать.

В фильме так много примеров, где он называет отказ женщины своему мужу «сексуальной распущенностью». Он постоянно повторяет, что если она откажет ему один раз, он уйдет налево. Что ей придется раскаяться. Он буквально сравнивает отказ женщины своему мужу в сексе с изнасилованием и торговлей людьми.

Меня ужасает, что так много молодых женщин до сих пор подвергаются такому.

Мика заслужила гораздо лучшего.

Редакция: Я только что досмотрел этот документальный фильм и не могу поверить, насколько печальна вся эта история. Она действительно высвечивает так много граней американского общества, которые вредят женщинам.

Джон-Пол Миллер злоупотреблял системой здравоохранения, чтобы дважды принудительно поместить Мику в психиатрическую клинику. Он изолировал ее от семьи и друзей в это время. Он отказывал ей в лекарствах в надежде вызвать у нее маниакальный эпизод.

В Южной Каролине преследование и домогательство жены мужем не является незаконным. Семья Мики работает над законом, чтобы сделать это преступлением и заставить полицию выполнять свою работу.

Мика заслуживает справедливости.https://www.reddit.com/r/TwoXChromos...picture/?tl=ru
]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742564-«смерть-жены-пастора» Почему так много христиан ведут себя злобно и навязывают свою религию другим? https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742560-почему-так-много-христиан-ведут-себя-злобно-и-навязывают-свою-религию-другим Wed, 21 Oct 2026 01:14:10 GMT Почему так много христиан ведут себя злобно и навязывают свою религию другим, когда Иисус и апостолы учили любви, и свободе выбора? Контраст между...
Почему так много христиан ведут себя злобно и навязывают свою религию другим, когда Иисус и апостолы учили любви, и свободе выбора? Контраст между учением Иисуса о любви и реальным поведением некоторых верующих объясняется человеческой природой, искажением веры и религиозным фанатизмом. Искреннее стремление спасти душу человека часто подменяется осуждением, страхом перед инакомыслием и гордыней.
Главные причины такого поведения

Благие намерения и искаженная забота: Многие верующие искренне верят, что спасение души — это вопрос вечной жизни или смерти. Из-за этого страха они воспринимают проповедь не как предложение, а как срочную, порой агрессивную «помощь».
Путаница между истиной и эго: Легко принять собственное мнение, культурные привычки или политические взгляды за «волю Божью». Вместо смирения появляется уверенность в собственном превосходстве и праве судить других.
Человеческий фактор и лицемерие: Принадлежность к религии не делает человека автоматически святым. В любой крупной социальной группе есть люди с тяжелым характером, агрессией, травмами или невежеством, которые используют веру как щит для своих эмоций.
Историческая инерция институтов: Веками церковь или религиозные общины были связаны с государственной властью, где нормой было навязывание веры силой. Отголоски этой привычки до сих пор встречаются в сознании людей.

Разница между учением и людьми:

Учение Христа: Построено на свободе воли. Иисус никогда не ломал ничью волю силой и не призывал ненавидеть несогласных, а заповедовал любить даже врагов.
Реальная практика: Люди несовершенны. Критика поведения конкретных верующих справедлива, но она отражает слабость людей, а не саму суть изначального учения.

]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742560-почему-так-много-христиан-ведут-себя-злобно-и-навязывают-свою-религию-другим Покров... https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742037-покров Wed, 14 Oct 2026 08:38:56 GMT 14 октября православные верующие отмечают Покров Пресвятой Богородицы — один из самых почитаемых осенних праздников. История праздника В основе... Покров Пресвятой Богородицы — один из самых почитаемых осенних праздников. История праздника

В основе праздника лежит предание о чудесном явлении Богородицы во Влахернском храме Константинополя в 910 году. Во время осады города жители собрались на молитву. Юродивый Андрей и его ученик Епифаний увидели, как Богородица, помолившись, сняла с головы покрывало (омофор) и распростёрла его над молящимися, защищая их от врагов. Вскоре осада была снята, и город избежал кровопролития.

На Руси Покров обрёл особое значение. Уже в XII веке в русском церковном сборнике «Пролог» встречается упоминание об установлении празднования. Праздник имеет статус великого недвунадесятого (не связанного с земной жизнью Девы Марии и Христа).

Духовный смысл Смысл праздника Покрова в первую очередь связывают с идеей заступничества. По церковному представлению, Богородица молится за людей перед Богом и как бы ограждает их от разных невзгод. Омофор, который она распростёрла над молящимися, стал символом такой поддержки.
Православные традиции Вечером 13 октября в храмах совершают всенощное бдение, а в сам день праздника звучат тропари и кондаки, посвящённые Покрову, а также читаются ветхозаветные паремии, прославляющие Богородицу.
Что можно делать:
- сходить в храм и помолиться Богородице о защите семьи, здоровье близких и мире в доме;
- в народе принято печь блины и пироги, угощать родных, соседей и нуждающихся;
- незамужние девушки традиционно молились о скором замужестве — считалось, что просьбы, произнесённые именно на Покров, непременно будут услышаны.
Что нельзя делать:
- ссориться и сквернословить — конфликты в этот день «закрепляются» на весь год;
- заниматься тяжёлым трудом и домашними делами (уборка, стирка, шитьё, вязание, ремонт) — это народные поверья, не имеющие отношения к православию;
- давать и брать деньги в долг — по поверью, это могло привести к бедности;
- отказывать сватам и гостям — считалось плохой приметой;
- гадать и проводить магические обряды — церковь строго запрещает такие действия;
- грустить и жаловаться на судьбу.
Покров не считается постным днём, но если он выпадает на среду или пятницу — разрешается рыба.
С праздником связан особый поминальный день — Покровская родительская суббота, установленная в память о православных воинах, погибших при взятии Казани в 1552 году. Этот день всегда приходится на ближайшую субботу перед Покровом.

© Различные источники]]> Общий Форум Бастет https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742037-покров 1000летнее ЦАРСТВО со Христом. https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742029-1000летнее-царство-со-христом Wed, 14 Oct 2026 05:40:24 GMT Да, да такая тема дорогэнички...и как версия...общаемся культурно пожалуйста...1000летнее на земле... Да, да такая тема дорогэнички...и как версия...общаемся культурно пожалуйста...1000летнее на земле... Общий Форум qwertyu https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/742029-1000летнее-царство-со-христом Послание к Римлянам апостола Павла (глава 8, стих 19). https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/741658-послание-к-римлянам-апостола-павла-глава-8-стих-19 Sun, 11 Oct 2026 05:21:11 GMT «Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих».Послание к Римлянам апостола Павла (глава 8, стих 19) Что означает этот стих? Тварь... Послание к Римлянам апостола Павла (глава 8, стих 19)
Что означает этот стих?

Тварь (творение): Означает весь окружающий мир, всю природу и всё сотворенное Богом, которое страдает от последствий грехопадения человека.

Суета и тление: Из-за греха человека весь материальный мир попал под власть тления, боли и несовершенства (ст. 20–22).

Откровение сынов Божьих: Это момент будущего торжества и полного преображения верующих (детей Божьих), когда они явятся во всей славе спасения, которое совершил Иисус Христос.

Надежда творения: Природа как бы «стенает и мучается», ожидая этого времени, потому что вместе с освобождением и прославлением человечества обновится и весь мир.

]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/741658-послание-к-римлянам-апостола-павла-глава-8-стих-19 Православный аскет V века о незаслуженной благодати: Марк Подвижник https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/741051-православный-аскет-v-века-о-незаслуженной-благодати-марк-подвижник Thu, 08 Oct 2026 20:46:48 GMT Интересная статья вышла в октябре 2026 в Christianity Today: протестантский автор Грант Дутро рассказывает, как православный аскет Марк Подвижник...
Кто такой Марк Подвижник. Аскет, подвизавшийся в Палестинской и Египетской пустынях (V век), чьи труды вошли в "Добротолюбие". О нем самом известно мало - почти только из его писаний, в том числе направленных против мессалианства: ереси, отвергавшей таинства и учившей, что в каждом человеке сидит внутренний демон, побеждаемый только аскезой и непрестанной молитвой.

Его главный труд - "К тем, которые думают оправдаться делами": аргумент за незаслуженную благодать в спасении. Показательно, что Роберт Беллармин, один из столпов католической Контрреформации, подверг этот текст цензуре, увидев в нем протопротестантскую позицию.

Во-первых, Марк бьет в самую точку спора о делах и благодати. Цитируя Лк 17:10, он пишет: исполнить все заповеди - долг, а сыновство - дар, данный людям через Его Кровь.

Цитата из Библии:

"Когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать" (Лк 17:10)

. Царство небесное - не награда за дела, а дар благодати, приготовленный Господином верным рабам.

Во-вторых, он разбирает Мф 16:27 ("воздаст каждому по делам его"): не думайте, что дела сами по себе заслуживают ад или Царство. Христос воздает каждому по тому, совершены ли его дела с верой в Него или без веры. Он не торговец, связанный контрактом, а Бог, Творец и Искупитель. И знаменитое изречение Марка: "Одни, не исполняя заповедей, думают, что обладают истинной верой. Другие исполняют заповеди и потом ожидают Царство как должную награду. И те, и другие ошибаются".

В-третьих, у Марка есть то, что православные называют синергией - содействие Божественной благодати и человеческой воли на пути спасения. Лютер, Кальвин и Цвингли это отвергали (монергизм - спасает только воля Божья), но анабаптисты и методисты держатся похожего синергизма, хотя и мыслят спасение через оправдание и освящение, а не через теосис. При этом Марк непреклонен: сколько бы мы ни воздерживались от греха, "Христос дает благодать сыновства через Крест". Только пролитая кровь Христа дарует спасение.

Аскетизм у Марка - средство, а не цель. Как пишет богослов Брэдли Нассиф: цель подвижнической жизни - не заслужить Царство и не совершать великие подвиги как самоцель, а любить так, как любит Бог.

И вот главный вывод автора статьи, с которым я согласен: Реформация не изобрела незаслуженную благодать, а восстановила аргумент - библейский и укорененный во всемирной истории Церкви. Евангельский искусствовед Мэтью Миллинер: приоритет благодати - "не ревнивое владение протестантизма". Где бы я ни видел обновление в католической или православной традиции, пишет он, оно часто связано с возвращением к незаслуженной благодати, "и я радуюсь этому".

Отсюда и вызов автора тем, кто сегодня уходит из протестантизма в католичество или православие ради "строгости" веры или модной эстетики (так называемое движение "ортобро"): вы уходите из-за реального отсутствия доктрины в традиции - или из мелкой версии протестантизма в эффектную карикатуру? Прежде чем решать, вернитесь к богословам вселенской Церкви на их собственных условиях - и дайте им себя удивить.

Мое добавление: я межконфессиональный христианин и поддерживаю все евангельские библейские церкви. Эта история - лишнее подтверждение: благодать одна, Христос один, и любой, кто любит Христа, мне брат -

Цитата из Библии:

"кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь" (Мф 12:50)

.

Источник: https://www.christianitytoday.com/20...x-evangelical/]]> Общий Форум Nord Rassel https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/741051-православный-аскет-v-века-о-незаслуженной-благодати-марк-подвижник Питерские понты. https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740491-питерские-понты Thu, 01 Oct 2026 18:07:43 GMT ]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740491-питерские-понты Вера и логика. https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740440-вера-и-логика Tue, 29 Sep 2026 07:58:58 GMT В Библии и христианском богословии вера и логика не исключают друг друга, а дополняют, являясь двумя инструментами поиска истины, которые дал... В Библии и христианском богословии вера и логика не исключают друг друга, а дополняют, являясь двумя инструментами поиска истины, которые дал человеку Бог.
1. Вера выше логики, но не против нее (Надразумность)

Бог превосходит человеческий ум: Божественная логика шире человеческой. Библия говорит: «Мои мысли — не ваши мысли... но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших»(Исаия 55:8–9).
Доверие в условиях неизвестности: Вера начинается там, где заканчиваются доказательства. Но это не слепой прыжок в темноту, а обоснованное доверие Личности (Богу) на основе Его характера и Его прошлых дел.

2. Библия призывает использовать разум

Осознанная вера: Христианство требует интеллектуальной честности. Апостол Петр призывал: «Будьте всегда готовы всякому... дать ответ в вашем уповании» (1 Петра 3:15). Слово «ответ» в оригинале (apologia) означает логическую защиту в суде.
Исследование истины: Библия одобряет критическое мышление, направленное на проверку фактов. Жители города Верии названы «благомысленными», потому что они не просто поверили апостолу Павлу на слово, а «ежедневно разбирали Писания, точно ли это так» (Деяния 17:11).

3. Последствия грехопадения для разума

Поврежденная логика: Согласно Писанию, грех исказил не только человеческие чувства, но и интеллект (ум стал «превратным»). Гордый человеческий разум часто пытается сам определять, что есть добро и зло, подменяя Божью истину своей эгоистичной логикой.
Необходимость просвещения: Без духовного обновления (веры) чистый интеллект часто заходит в тупик, пытаясь объяснить духовные реальности материальными законами.

Христианский взгляд на соотношение веры и разума
Известный христианский философ Аврелий Августин сформулировал этот баланс правилом: «Верь, чтобы понимать, и понимай, чтобы верить». Вера дает разуму правильное основание (аксиомы), а разум помогает глубже осознать и систематизировать то, во что человек верит.]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740440-вера-и-логика Коротко о главном мифе роспропаганды. https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740418-коротко-о-главном-мифе-роспропаганды Mon, 28 Sep 2026 06:06:49 GMT Главный миф российской пропаганды — это утверждение о том, что Россия ведет «экзистенциальную войну» против НАТО и коллективного Запада, который... Главный миф российской пропаганды — это утверждение о том, что Россия ведет «экзистенциальную войну» против НАТО и коллективного Запада, который якобы планировал её уничтожение, а вторжение в Украину было вынужденной мерой самообороны.
Суть мифа

«Защита от НАТО»: Утверждается, что расширение альянса угрожало безопасности России, хотя реальные действия Украины до 2022 года не несли военного характера и не угрожали РФ.

«Киевский режим»: Война преподносится как борьба с «нацистами» и марионетками Запада, а не с украинским народом и суверенным государством.

«Оборона»: Нападение агрессора выдается за превентивный удар и защиту собственного суверенитета.

Реальность

Инициатива агрессии: Россия сама нарушила международное право, аннексировав Крым в 2014 году и начав полномасштабное вторжение в 2022 году.

Усиление НАТО: Военные действия привели к обратному эффекту — укреплению НАТО и вступлению в него новых стран (например, Финляндии и Швеции).

Имперские цели: Настоящая цель войны — установление контроля над территорией и ресурсами Украины, а также ликвидация её независимости.

]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740418-коротко-о-главном-мифе-роспропаганды Если бомбила то, что разбомбила? https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740414-если-бомбила-то-что-разбомбила Mon, 28 Sep 2026 05:46:06 GMT Коротко о главном мифе роспропаганды. Часто слышу от сторонников политики Кремля один и тот же аргумент: «Россия была вынуждена начать войну,...
Часто слышу от сторонников политики Кремля один и тот же аргумент: «Россия была вынуждена начать войну, потому что Украина 8 лет бомбила Донбасс».

Этот нарратив держится на искажении хронологии и причинно-следственных связей. Давайте вспомним простые факты, которые легко проверить:

1 . Кто на самом деле начал войну в 2014 году? До апреля 2014 года на Донбассе никто не стрелял и никого не бомбил. Война началась только после того, как вооруженные группы из России перешли границу и захватили Славянск и Краматорск.

Об этом прямо и публично заявил сам руководитель того отряда, полковник ФСБ в отставке Игорь Гиркин (Стрелков):

«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе...

Практически маховик войны, которая идет до сих пор, запустил наш отряд» (газета «Завтра», ноябрь 2014 г.).

2 . Кто руководил «ДНР» и «ЛНР»? Первым «премьер-министром ДНР» стал москвич Александр Бородай, а «министром обороны» — москвич Игорь Гиркин. Если бы это был «внутренний протест местных жителей», им не потребовались бы офицеры российских спецслужб и московские политтехнологи во главе.

з . Что происходило на Донбассе перед 2022 годом? Пропаганда утверждала, что Донбасс «методично уничтожали 8 лет». Но вот официальная статистика Мониторинговой миссии ООН по правам человека: • В 2020 году за весь год на Донбассе с обеих сторон погибли 21 мирный житель. • В 2021
году — 25 мирных жителей (большинство — подрывы на минах и неразорвавшихся снарядах).

Конфликт угасал. А «защита Донбасса», начатая Кремлем в 2022 году, привела к гибели десятков тысяч мирных граждан и полному стиранию с лица земли Мариуполя, Волновахи, Попасной, Бахмута, Авдеевки и Северодонецка.

Итог прост: Не было бы вторжения 2014 года — не было бы никакой войны на Донбассе. Нельзя тушить пожар бензином и называть это «спасением».
Леонид Гешенгорин.]]> Общий Форум Наташа К https://www.vforum.org/forum/forum/общая-категория/общий-форум/740414-если-бомбила-то-что-разбомбила