Покаяние

[Блонди]

Матф.3:8 сотворите же достойный плод покаяния



Что такое покаяние? В чем оно выражается?
Вот, человек почувствовал себя в чем-то виноватым, ему плохо, он плачет - это уже полноценное покаяние?
Или же покаяние предполагает какие-то конкретные осознанные действия по исправлению чего-либо, с приложением воли человека?

[Goodvin]

Блонди покаяние это конечно осознанные действия, начиная от сильных внутренних переживаний, и конечно же слов, дел.
а начинается все с обличения, когда человек осознает что был не прав в той или иной ситуации, а вы как считаете?

[Муж Бениной мамы]

Блонди покаяние это конечно осознанные действия, начиная от сильных внутренних переживаний, и конечно же слов, дел.
а начинается все с обличения, когда человек осознает что был не прав в той или иной ситуации, а вы как считаете?

Ты бы смог это воплотить в своей жизни? Нет.) Это ж надо себя заставлять,а мотивация из рук вон - "за всё хорошее против всего плохого".Без мотива не будет катарсиса,за которым следует искреннее покаяние.

[Аня]

Ты бы смог это воплотить в своей жизни? Нет.) Это ж надо себя заставлять,а мотивация из рук вон - "за всё хорошее против всего плохого".Без мотива не будет катарсиса,за которым следует искреннее покаяние.

мотивом может быть желание восстановит наше доверие к этому человеку. Ведь искреннее покаяние, согрешившего против брата своего , восстанавливает доверие к нему.

[Goodvin]

мотивом может быть желание восстановит наше доверие к этому человеку. Ведь искреннее покаяние, согрешившего против брата своего , восстанавливает доверие к нему.

а почему вы все связываете с согрешением против брата, у Блонди конкретно не об этом тема.

[rasa]

Матф.3:8 сотворите же достойный плод покаяния



Что такое покаяние? В чем оно выражается?
Вот, человек почувствовал себя в чем-то виноватым, ему плохо, он плачет - это уже полноценное покаяние?
Или же покаяние предполагает какие-то конкретные осознанные действия по исправлению чего-либо, с приложением воли человека?

покаяние - это непрекрашаемый процесс исповедания грехов перед Богом

достойный плод покаяния - сокрушение и смирение

19 Жертва Богу дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже. (Psa 50:19 RSO)

А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. (Isa 66:2 RSO)

пример покаянного состояния - кроткий смиренный распятый Христос



научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; (Mat 11:29 RSO)

этого кроткого, смирённого распятого Христа (немощное Божие) и проповедуют в Христианстве

мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
25 потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
(1Co 1:23-25 RSO)

[rasa]

Иисус Христос по человечеству покаялся в том, что Он, как человек, не желал того, что хотел Бог

как человек, Он хотел избежать страданий, долго жить на земле, радоваться земной жизни, построить себе хороший дом, купить автомобиль, яхту, и много путешествововать по разным странам мира, отдыхать на курортах, вкушать деликатесы...

но у Господа был другой план - взять человека Иисуса Христа на небеса и водворить одесную Бога для наследования ЦБ

Христос знал об этом, и Его Божественное преодолело человеческое - Он сумел заставить Себя покаяться по Его человечеству при Гефсимании

33 И взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна; и начал ужасаться и тосковать.
34 И сказал им: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте.
35 И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;
36 и говорил: Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты.
(Mar 14:33-36 RSO)

плодом этого покаяние стало смирение духа Христа по человечеству и восхождение к полноте послушания и кротости на кресте

7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;
8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,
(Heb 5:7-9 RSO)

[Ilia Krohmal]

покаяние - это непрекрашаемый процесс исповедания грехов перед Богом

достойный плод покаяния - сокрушение и смирение

Каких грехов, к примеру?

[Блонди]

как человек, Он хотел избежать страданий, долго жить на земле, радоваться земной жизни, построить себе хороший дом, купить автомобиль, яхту, и много путешествововать по разным странам мира, отдыхать на курортах, вкушать деликатесы...

С чего Вы это взяли? Просветленный за такие крючки уже не цепляется, а мы говорим о таком просветленном, как Христос. Простой скромный аскет этого уже НЕ ХОЧЕТ, потому что его это не привлекает и не интересует на самом деле. А у Вас выходит, что Христос, это такой неосознанный юнец, пребывающий в иллюзиях, которые простой аскет уже давно переживал и выплюнул. Я в шоке от того, что Вы пишете.

Царство (из искушений сатаны в пустыне) Христа скорей всего привлекало властью, которая дала бы возможность спасти большее количество людей, принести покой в их жизнь, позаботиться о нуждающихся и т.д. Но после Он понял, что данные средство и метод к желаемым результатам не приведут. Бог Ему это показал.

[Вениамин Зорин]

Матф.3:8
сотворите же достойный плод покаяния

Что такое покаяние? В чем оно выражается?
Вот, человек почувствовал себя в чем-то виноватым, ему плохо, он плачет - это уже полноценное покаяние?
Или же покаяние предполагает какие-то конкретные осознанные действия по исправлению чего-либо, с приложением воли человека?

Человек - существо трёхчастное. *

Подобно трёхчастному Творцу
(который состоит из Отца, Сына и Духа Святого),

подобно этому устроен и трёхчастный человек: он состоит

- из духа человеческого (с малой буквы),
- души (того, что руками потрогать не получится: чувств, разума и желаний (?) ),
- и тела (того, что можно потрогать руками).

Совесть (одна из составляющих духа человеческого) контактирует с Духом Божьим
и обличая человека в неправедности, взывает к душе человека,
вызывает там чувство стыда, понимание неправильности своего образа жизни
и желание исправить это положение (покаяться)

А отсутствие дел (плодов покаяния) свидетельствует о том,
что две составляющие человека (душа и тело) находятся в большинстве,
то есть фактически создали коалицию и противодействуют совести.

Вот почему если человек кается только на словах,
то это означает лишь то, что призыв совести всё-таки коснулся его души,
и она даже согласилась с тем, что жить по совести - это правильно,

но призыв тела (плоти) пока ещё сильнее,
и поэтому это словесное покаяние оказалось бесплодным
(вера, которая без дел, оказалась мертва).

Две составляющие человека дух и плоть
находятся в вечном, непримиримом конфликте.

Тело от Адама и Евы навсегда заражено эгоизмом.
Желудок всегда говорит «Греби себе!», а совесть всегда говорит «Отдай другому!».
Эта штука в штанах хочет иметь много женщин, а совесть говорит достаточно одной.

Поэтому дух и плоть - это белое и черное,
это плюс и минус, это два антагониста.

Драка же идет за душу вечную:
- с кем она будет сотрудничать?
- кому подчинится?
- на кого будут работать чувства, разум и желания?

Если душа будет обслуживать интересы тела, то у них будет контрольный пакет акций (две трети),
они наплюют на совесть и будут обслуживать интересы желудка.
В этом случае тело будет чувствовать себя весьма комфортно, но (!)
душа, пошедшая за телом, наследует то же самое:
увядание, деградацию (депрессию),
распад, тление,.. муки вечные.

А если душа послушает совесть, то контрольный пакет акций (две трети) будет уже у них,
и они заставят тело жить по совести. Ему это конечно не понравится (оно будет страдать),
оно будет скавучать и противиться, но... куда ж оно денется?!.
Душа и совесть заставят его жить по Божьи.

В этом случае душа, пошедшая за совестью, будет

Очищаться,

Осветляться,

Освящаться,

в ней поселятся радость, мир, покой (дары Духа Святого),
она наполнится светом, и в конце концов наследует вечность -
то, откуда пришёл этот Божественный призыв.

Поэтому я думаю, что человек на земле
может быть счастлив только на две трети.

Живущий по совести будет страдать физически (в этом случае он наследует вечную радость),
а живущий в угоду желудку наплюет на совесть и будет жить вроде бы "хорошо",
но потом наследует муки вечные.

Одно их двух: или временные страдания с вечной радостью в конце -
или временный "кайф", за которым последуют вечные муки.

И этот выбор каждый должен сделать сам.

Поэтому полностью человек будет счастлив только там, на небесах,
когда получит в награду (в подарок) от Бога вечное, не болеющее, не зараженное эгоизмом тело
(такое же, как у Адама с Евой до грехопадения).
Тогда он будет счастлив полностью, а на земле это возможно только на две трети:

- живущий по совести будет страдать физически (вспомним Христа и апостолов),

- а живущий в комфорте (за высоким забором) будет мёртв духовно:
изолировав себя от людей, оградив себя от мук физических
он всё сильнее и сильнее будет страдать от потери смысла жизни,
от своей с Богом разделённости.

Подробности здесь:

http://www.vforum.org/forum/t345-2.html#post27163

----------------------------------------------------------------------
*
Православие - и слава Богу, безуспешно! - пытается это оспорить,
потому что очень хочет стать обязательной для всех "прокладкой",
то есть единственным посредником между Богом и людьми:

Православная "святоотеческая традиция
явным образом склоняется на сторону
дихотомизма."



Азбука веры, Догматическое богословие,
"Состав человеческой природы:
дихотомия и трихотомия"

Сравните:

"...

ваш дух
и душа
и тело

..."

Библия, Новый Завет,
1-е Фес, глава 5, стих 23.

Читайте также:

http://www.evangelie.ru/forum/t136836-35.html#post5135575

[rabi]

Матф.3:8 сотворите же достойный плод покаяния

Что такое покаяние? В чем оно выражается?

РАСКА́ЯНИЕ (как религиозный термин תְּשׁוּבָה, тшува, буквально `возвращение`), исправление поведения, являющееся условием Божественного прощения. При раскаянии человек должен испытывать искреннее отвращение к своему проступку и, более того, доказать это отвращение всем своим поведением, прекратить грешить и начать совершать благие поступки (Ис. 1:1518; 58:5 и след.; Иер. 7:3; Ам. 5:1415; и др.).

В Танахе более или менее установлена последовательность элементов раскаяния: пост и молитвы, разрывание одежд и облачение во власяницу, однако главное, выразить раскаяние и обязаться воздерживаться в будущем от прегрешений и умножать благие деяния; это относится как к индивидуальному, так и всенародному раскаянию.

В Танахе возможность раскаяния служит основополагающей идеей веры пророков, постоянно призывающих раскаяться в своих грехах, пока еще не поздно. В книге Второзаконие (30:110) эта концепция выражена с наибольшей ясностью. В отличие от ряда других древних религий Танах рассматривает грех как результат свободного выбора человека, а потому видит искупление греха в раскаянии, то есть во внутреннем исправлении человека, а не в очистительных ритуалах; раскаяние влечет за собой соответствующее изменение в отношении Бога к грешнику, проистекающее из Его благости Бог милосерден и прощает раскаявшегося.

[Dodjer]

Я возможно ошибаюсь,но разве покаяние не происходит от понимания,осознания поступка?Человек ведь должен прежде всего осознать свою вину,понять,что он не прав и почему он не прав.А без этих условий он никогда не станет искренне каяться,просить прощения,как бы его не обличали.А для этого он должен обладать развитым умом и конечно "добрым и понимающим сердцем".А этому его должны учить с детства,само его окружение должно способствовать проростанию в нём положительных качеств.Стало быть его родители так же должны быть взрощены в подобных условиях.А такие условия не могут быть созданы на фоне каких либо глобальных негативных обстоятельств,таких как война,голод,дефицит,революция,несправедливость,одо бряемая ложь и т.п.А ведь именно это происходило и происходит с человечеством уже сколько?...взять хотя бы последний дерьмовый период,длящийся с 1990 по сей день.И нужно иметь очень сильно развитую духовную инициативу чтобы действительно искренне иметь в себе желание покаяться,живя в "болоте"...........

[Вениамин Зорин]

Я возможно ошибаюсь, но разве покаяние не происходит от понимания, осознания поступка?
Человек ведь должен прежде всего осознать свою вину, понять, что он не прав и почему он не прав.
А без этих условий он никогда не станет искренне каяться, просить прощения, как бы его не обличали.

А для этого он должен обладать развитым умом
и конечно "добрым и понимающим сердцем".
А этому его должны учить с детства...

Это не мы Его нашли,
и не мы Его избрали:

это Он нас нашёл -
и Он нас избрал.

Это Он открыл нам Себя,
Он - а не наш разум,
наше понимание
или осознание.

Он открывается (извините) как оргазм,
а уж потом включаются наши мозги,
пытаясь понять что это было -
и повторить это блаженство.

Не вы Меня избрали,
а Я вас избрал...

Евангелие от Иоанна, глава 15, стих 16

Поэтому покаяние (его начало) возможно и без хорошего воспитания,
и без хорошего образования, и без сильного (развитого) ума тоже.

Он стучится во все наши двери: в разум, в чувства, в желания...
Он открывает Себя через обстоятельства, во сне, через интуицию,
а войдёт через ту дверь, которую мы Ему откроем.

В идеале все они должны быть открыты,
но для начала (для покаяния) достаточно и одной
(любой, на наш выбор).

[Dodjer]

Это не мы Его нашли,
и не мы Его избрали:

это Он нас нашёл -
и Он нас избрал.

Это Он открыл нам Себя,
Он - а не наш разум,
наше понимание
или осознание.

Он открывается (извините) как оргазм,
а уж потом включаются наши мозги,
пытаясь понять что это было -
и повторить это блаженство.

Поэтому покаяние (его начало) возможно и без хорошего воспитания,
и без хорошего образования, и без сильного (развитого) ума тоже.

Кто он то?

[Вениамин Зорин]

Кто он то?

Он (с большой буквы) - это Бог.