История знака сокола в Украине, кто что знает расскажите?

[нектарий]

Давно мне внушали что этот знак чуть ли не трезубец сатаны, после я узнал что этот знак олицетворяет падающего в полете сокола и это очень древний знак идущий еще от князя Владимира. Так ли сие поделитесь?

[Вениамин Зорин]

Это надо было бы спросить
у строителей Десятинной церкви:

Найденный в 1908 году
в руинах Десятинной церкви
кирпич с тризубом князя Владимира:

Сравните:










Город Киев, фундамент Десятинной церкви
(именно здесь был найден кирпич с тризубом).
Именно отсюда (по словам Нестора Летописца) пошла русская земля:

«...Откуда есть пошла Русская Земля,
кто в Киеве нача первее княжити,
и откуда Русская Земля стала есть.»

Нестор

[Веспер]

А почему там написано "откуда пошла русская земля", а не "звідки пішла українська земля"?

[Вениамин Зорин]

А почему там написано "откуда пошла русская земля",
а не "звідки пішла українська земля"?

Потому что русскими вы стали
только спустя много веков,
украв у нас это название:

http://www.vforum.org/forum/t96-51.html#post14103

[Веспер]

Потому что русскими вы стали
только спустя много веков,
украв у нас это название:

http://www.vforum.org/forum/t96-51.html#post14103

Не было тогда ни вас ни "нас", все были один народом еще 100 лет назад.
Монголо-татары если на то пошло, всю Русь прошли, аж до Польши. Значит и "Орда" была везде.
Например, князь Лев (тот, в честь которого назвали Львов) вступил в союз с ордынским князем Ногаем против Польши.

[rabi]

Давно мне внушали что этот знак чуть ли не трезубец сатаны, после я узнал что этот знак олицетворяет падающего в полете сокола и это очень древний знак идущий еще от князя Владимира. Так ли сие поделитесь?

Вы видимо имеете ввиду кагана Вальдемара? Но вас похоже обманули! Ведь этот каган как известно из истории, был рождён от инцеста с ключницей, и потому имел очень низкое социальное положение, не предполагающее и близко никакого герба. Когда в 979 году ему сватали Рогнеду, дочь полоцкого владетеля Рогволода, она ответила: «Не хочу я за робичича(сына рабыни)». Так что более чем возможно, что этот знак на Десятинной церкви - это просто какая то варяжская руна(ВОЗМОЖНО АЛЬГИЗ).

И вообще! При этом Киевском кагане, никакого христианства в Киевской Руси ещё и близко не существовало. Даже каган Ольга(Ольгерта) ещё клялась в своих документах Одином, а не Иисусом Христом. Так что "Десятинная церковь" явно имеет более позднее происхождение и строилась однозначно на пару веков позже жизни кагана Вальдемара..

[rabi]

А почему там написано "откуда пошла русская земля", а не "звідки пішла українська земля"?

Наверно потому, что речь идёт о земле захваченной варягами(викингами-шведами) Рюрика и Дира, у хазар. Именно эти племена варягов и называли себя роуситами. Никакого отношения к племенам славян, они вообще не имели..

[rabi]

Потому что русскими вы стали только спустя много веков, украв у нас это название.

Вообще то вас называли в те времена склабенами, а никак не русскими. Ну это конечно если вы не из хазар(казаков) будете..

[rasa]

А почему там написано "откуда пошла русская земля", а не "звідки пішла українська земля"?

там и "откуда пошла русская земля" тоже не написано

[rasa]

Потому что русскими вы стали
только спустя много веков,
украв у нас это название:

http://www.vforum.org/forum/t96-51.html#post14103

а почему Вы тогда в своей подписи указываете, что Вы - украинский националист , а не русский?

[rasa]

И вообще! При этом Киевском кагане, никакого христианства в Киевской Руси ещё и близко не существовало.

а оно вообще когда-нибудь существовало? - христианство-то, на Руси

тут православие, а не христианство

[rasa]

Не было тогда ни вас ни "нас", все были один народом еще 100 лет назад.

это метафизически неверно - про один народ

один народ чуть пораньше был

вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
(Gen 11:6-7 RSO)

[Веспер]

это метафизически неверно - про один народ

один народ чуть пораньше был

вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
7 сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
(Gen 11:6-7 RSO)

Это написано о более раннем времени, когда все люди были одним народом.
Русские и украинцы были единым народом еще 100 лет назад.

В Царстве Божьем тоже все будут одним народом. Потому что написано, что не будет там ни еллина, ни иудея.
Поэтому националисты, для которых нация - святое, не могут буть христианами.

[dab35]

а почему Вы тогда в своей подписи указываете, что Вы - украинский националист , а не русский?

Ну, я-то точно русский националист. И кому от этого станет легче?

[rabi]

а оно вообще когда-нибудь существовало? - христианство-то, на Руси?тут православие, а не христианство

Христианство это действительно изначально гностическое учение стоиков и неоплатоников, из греков. Потом действительно, церковь уничтожила своих создателей, гностиков. И лишь только этак лет через 500, церква стала навязывать варяжской Руси, уже своё, новое псевдоучение, вместо истинно христианского(гностического). Тут как раз я с вами полностью согласен. Но и вы не забывайте, что это учение - греческая церква Византии, подкупив каганов(князей рус), насаживала на Руси, силой. При чём не одно столетие..