PDA

Просмотр полной версии : О фильме " Голос Монстра "



Taiya
01.01.2018, 12:22
На мой взгляд - интересный фильм. Рассмотрим?

https://www.youtube.com/watch?v=XqYCiblCyyA

Yana
01.01.2018, 13:58
На мой взгляд - интересный фильм. Рассмотрим?

Спасибо. Сначала посмотрим.)

"Фонтан" рекомендую, если не смотрели. Думаю, фильм по Вашему вкусу.

И, да, конечно, - это все есть иная плоть. :) "К сердцу прилагать" с осторожностью.


http://ljplus.ru/img3/r/i/rizonomad/thefountain_tree.jpg

Taiya
01.01.2018, 15:09
Спасибо. Сначала посмотрим.)

"Фонтан" рекомендую, если не смотрели. Думаю, фильм по Вашему вкусу.

И, да, конечно, - это все есть иная плоть. :) "К сердцу прилагать" с осторожностью.
Спасибо . Фонтан не смотрела , но фильм достоин внимания. рассмотрим его позже .
А пока о "Голосе монстра".
Фильм посмотрела случайно. Включила в середине фильма и зацепили истории, рассказанные монстром .И вернулась к началу и скачала фильм.
Фильм начинается ночным кошмаром двенадцатилетнего Коннора .
Он видит разрушающуюся церквушку на кладбище и руку матери , которую нет сил удержать.
1299

- С чего начинается эта история ?
- ...С мальчика
слишком взрослого для ребёнка
и ещё слишком юного для мужчины
и с его кошмара...

rasa
01.01.2018, 19:08
скачал субтитры - знакомлюсь с содержанием по тексту

вот первая зацепившая цитата:

Люди не любят того, что они не понимают.

это сомнительно

большинство людей как раз западают на то, что они не понимают, и любят именно непонятное, а не то, что им понятно

rasa
01.01.2018, 19:11
- О чем вы говорите?- О правде, что ты скрываешь.
Правду, которую ты видишь во сне.

похоже, что это очередная девиация на тему того, что истинная жизнь человека - это тогда, когда он спит, а не бодрствует

ладно, читаем дальше

rasa
01.01.2018, 19:15
- Ты расскажешь мне свой кошмар.- Нет.
Да. Это будет твоя правда.

рассказы о кошмарах в фильмах обычно обнаруживают цель его создателей расшатать психику зрителей и увести его от реальных общественно-экономических и политических событий

rasa
01.01.2018, 19:17
Но последнее, что твой отец хотел бы для него, поехать в Америку ...
жить с какой-то странной женщина и ее странным ребенком.

здесь просматривается идея популяризации эмиграции в США

rasa
01.01.2018, 19:19
Где лекарства?Конор!
Конор!
Я здесь, Я здесь.Сделай глубокий вдох.
Конор пожалуйста.Пожалуйста, принеси мне лекарства.

популяризируется медикаментозный метод лечения

rasa
01.01.2018, 19:21
Это всего лишь сон.
Сон? Что такое сон, Конор O'Мэлли?
И кто сказал, что все остальное не просто лишь сон?

ну да, предположение, высказанное в #5 (http://www.vforum.org/forum/t2081-post163802.html#post163802) подтверждается

rasa
01.01.2018, 19:25
что ты видишь?
ничего. листья мешают.
используй свое воображение, конор o'мэлли.
теперь, что ты видишь?
- я вижу искру.\~- да. и?
нет, это вода. это акварель.
продолжай смотреть.

пропагандируется опасный путь основания человеческого сознания на воображении - создание визуального символа и рассматривание его

rasa
01.01.2018, 19:28
Королева убила мою невесту.

похоже, что протаскивается мифологема а ля "Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях"

rasa
01.01.2018, 19:34
Я не понимаю.
Кто здесь хороший герой?
Не всегда есть хорошие герои,\~Конор O'Мэлли...
не всегда бывают плохие.

это моральный релятивизм

Моральный релятивизм, реже этический релятивизм (от лат. relativus – относительный) — принцип, согласно которому не существует абсолютного добра и зла; отрицание обязательных нравственных норм и объективного критерия нравственности.

моральный релятивизм легко перерождается в принцип «всё дозволено», обесценивая нравственность вместо предполагаемого выбора из нескольких альтернатив.

Моральный релятивизм — Википедия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D 0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0 %B8%D0%B7%D0%BC)

rasa
01.01.2018, 19:40
Я думаю, бабушка старается\~сделать из меня Тину Тернер.
Она наверное поклонница.

реклама Тины Тернер, королевы рокэнрола, из биографии которой, в частности, известно, что она перешла из Христианство в Буддизм:

Родившись в семье баптистского священника, Тёрнер позже меняет свою веру на буддизм (ветвь нитирэн), который помог ей справиться с жизненными трудностями — разорвать порочные отношения и найти внутренний мир.

400 Bad Request (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A2%D1%91%D1%80%D0%BD% D0%B5%D1%80#%D0%9B%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_% D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C)

rasa
01.01.2018, 19:43
опять протаскивают идею о лекарствах:

У мамы новое лекарство.\~И оно ей помогает.
Она ходит в больницу каждые две недели...
и они вкалывают лекарства в ее кровь.
Ей плохо на следующие несколько дней,\~но потом ей лучше.

rasa
01.01.2018, 19:44
Я хочу иметь свою комнату,\~в моем доме с моими вещами.

стремление к сепаратизму

rasa
01.01.2018, 19:46
Эй, просто потому что твоя бабушка
не любит меня,\~не делает ее плохим человеком.

аха, можно не любить и при этом не быть плохим человеком

rasa
01.01.2018, 19:47
И ты приедешь в Лос-Анджелес на Рождество.

реклама Рождества в ЛА

rasa
01.01.2018, 19:49
Она заканчивается правильным разрушением

запомним эту формулировку: "правильное разрушение"

похоже, что это лейтмотив фильма

оказывается, можно разрушать - и быть правым

вот оно, стало быть, как

rasa
01.01.2018, 19:52
узловой пункт: аптекарь (алхимик?) vs священник:

На краю этого города жил упрямый человек.
Который отказывался меняться.
Он предпочитал старые способы медицины...
Травы, кору и отвары,\~сваренные из ягод и листьев.
Жители всегда назвали его аптекарем.
- Как?\~- Аптекарь.
Старое название 'фармацевта'.
Почему не сказал сразу?
В этой деревне так же жил молодой священник,
Добрый и просвещенный человек...
который хотел лучшего для своей общины.
Он проповедовал против использования\~аптекарем старых способов...

rasa
01.01.2018, 19:55
Священник, кем был он?
Человек веры без веры.
Вера половина всего исцеления.
Вера в лекарство,\~вера в будущее, которое тебя ждет.
Ваша вера это драгоценность...
поэтому надо быть острожным,\~с тем в кого верить и во что.

no comment

rasa
01.01.2018, 19:57
ну, вот, понеслось... насилие и разрушение:

скажи мне, конор o'мэлли,\~что я должен разрушить следующим?
- что?\~- это очень приятно, я уверяю тебя.
скажи мне. что я должен разрушить?
сломай дымоход?
дымоход.
дальше?
выброси их кровати.
сломай мебель.
разбей окна.
окна.
разбей их сам.
давай.
сильнее, конор o'мэлли.
давай. сильнее.

вот так.
да.
чувствуешь себя лучше, не так ли?
да.

rasa
01.01.2018, 20:01
Вера в лекарство,\~вера в будущее, которое наступит.

ну ну

лучшее лекарство давно известно - это солнце, воздух и вода

Закаляйся-Первая перчатка - YouTube (https://youtu.be/MbyM8XSb0p8)

rasa
01.01.2018, 20:05
это, типа, выход основного героя:

Настало время для третьей истории.
Жил когда-то невидимый человек...
который устал быть невидимым.
На самом деле невидимым он не был.
Просто люди уже привыкли\~не видеть и не замечать его.
В один день,\~невидимка не смог больше это терпеть.
Он все думал, если никто не видит тебя...
действительно ли ты существуешь вообще?
Что сделал невидимый человек?
Он призвал монстра.

rasa
01.01.2018, 20:08
Вы знаете как трудно иногда сказать нет.\~И как хорошо чувствовать себя...
когда вы находите мужество сказать это\~в любом случае. Почему это?

потому что разрыв между словом и мыслью обнаруживает лицемерие

это уж давно всем известно

rasa
01.01.2018, 20:10
опять призыв к насилию:

И если ты хочешь сломать что-то...
Бога ради так ломай же.
Ломай это хорошо и до основания.

похоже, свежо придание, откуда ноги растут, тс

Весь мир насилья мы разрушим: До основанья, а затем: Мы наш, мы новый мир построим, —: Кто был ничем, тот станет всем. (с)

rasa
01.01.2018, 20:14
Ты лишь хотел, что бы боль прекратилась.\~Только твоя боль.
Это самое человечное из всех желаний.

душевный подход

rasa
01.01.2018, 20:15
а это, похоже, резюме фильма:

Тебе нужно, в то же время не нужно.
Как оба могут быть истиной?
Как принц может быть убийцей,\~при этом обожаемым народом?
Как аптекарь может быть со злым умыслом,\~но правильными мыслями?
Как невидимки становятся еще более невидимы,\~если они и так одиноки?

rasa
01.01.2018, 20:17
ну а вот и финита ля комедия:

Не важно, что ты думаешь.
Важно только то, что ты делаешь.

аха
можно внешне быть вегетарианцем, и не важно, что подсознание при этом изнывает по сочному куску мяса

rasa
01.01.2018, 20:21
Тем, что мальчик крепко обнимает свою маму.
И делая это...
он наконец может ее отпустить.
Конор.
Теперь это твоя комната.
Я подготовила ее.
Спасибо.

инфантилизм

мужик сам себе должен строить дом

http://images.myshared.ru/28/1304087/slide_6.jpg

http://www.vforum.org/forum/image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxASEhUUExIWFRMXGBcZFRgYGBgYHxgbGBYdGBgYHh oYHSoiGR0lHRUaIzEhJSkrLy4wIx8zODMtNyotLisBCgoKDQ0N Eg8NGC0lHRkrKy0rKysrKzcrKysrKystKysrKy0rKzcrKysrKy stKzcrKystNy0tKysrLSsrKysrK/AABEIAMIBAwMBIgACEQEDEQH/xAAbAAEAAwADAQAAAAAAAAAAAAAABAUGAQIDB/EAEcQAAIBAgQDBQMIBwYFBQEAAAECEQADBBIhMQUTQQYiUWFxM oGRBxQjQlKhscEVM3KissLRU2KCktLwJENzk9Njg6Ph8Rb/xAAVAQEBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAf/EABURAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAR/9oADAMBAAIRAxEAPwD7jSlKBSlKBSlKBSsTxzto2Hv4i3nw02S gSy7lbt/NaV4TWJJcqO6dRWhbj9gXTa75ZWCMwRiiuUzhGcCASpB8NVG5A IWtKz9nthhGQP8ASKrW0uIWtOM63GVEyCJYs1xQANdRXsvajCy ilmV3u8jKyMCtzKHCsI7sqykHY5lg6iguqVRp2rwrZghe4y3ns ZUtuxNy2udwABqAD7W3SZiubXanCsQENxvo1usRbfuIzOoL6Sp zWXBU6gqQRQXdKob3azDotxmW8vKVXuKbL5lRwxW4Vicp5bjyI IMGvV 0uHVsrC6IyZybbxb5jZUDmIUk/AEEwCDQXNKoLna7CqHJ5gROeC/LfKThs/OAMakcp9t40q0xHELaGyGJm8 S3oTLctrkeXdtsZPhQS6VXYHjVi8 RGJb6XcEfqbxs3N/B1I896j4jtNh0kfSMVN3MEtu5AstluMQomATHiek0FzSoV7i1h eWS4y3QzI31SqpzC2bYDKJmoFntXhHtPeDty7dgYlzkYEWmNwB oImfoH03086C8pVS/aGwLjWwLrFWZJW05UuqZzbDAQWyj0nuzm0qNb7W4ZlVgt7v3Ws oOU8vcTmZ1Aj6vJeSdBG9Bf0qlTtRhCjuHbKlo3W7jTlDvbZYi S6vbZSntAwI1FdD2tweR3LsBbxHzZgUYHm5guUCJIk 0NIBPQ0F7SqVu1GFBaS4Uc2HKNlc2QTdVGiGZQjaDfK0TBjtj 0eHsh82c8u0l58qM2W2 eHMD/0XnwgeNBcUqv4fxe1edkUOrqiOyupUhbjOqHXxNl/u8akYDGJeQOhJUlhqI1Vih381NBIpSlApSlApSlApSlApSlApS lBm Jdmrl04oDEZLWKgXV5SsY5S2TlZjAlV6qda97PAXt3HNvEFbLu tx7eUFiy21twLk6IRbUkEEkz3gDFXtKDMN2QXlWEF5gbFmzatt lHtWLlu4jkddbIleoJEiuL/ZI3A7PiCbzu1wuqABX5S27RRCTlCctXAJaWBk GopQZfC9kOSc1i UuB86l0FwQcNaw7KwzAtPIV5DA5vKQe2E7ILbW8Ev3Fa9Y5TOI Vgxu37z3lI9li KcwNBAitHfuqilmMKBJPgBVMe1WF qXb0Q/nFBXYfsUqpil5iKcTZSy/Ksi2q5DchwuYksecZLE7DXpXtxXsdbvYhr/wBEC5tl89i3dYG3AHLd/YkAAyG2kZTrXs3a2z0tXj7kH4vXm3a1elh/eUH4E0HW72RDYcWWvGZxZZwoEti bnIWTlAN8kCTsNetR7HYOzmUubbILltzZSyiWjy7V62JtyRmPz iS065EHSvZu1j9MOPfc/oldW7U3ullB/jJ/lFBHvdgLRVVVrYVRiAuawr8sYi bxNuSBbZc2UGDsNK9MZ2GtuQ2dGf6UTespfEXXDyAxEOpBhpgy ZU6R1udqr46WR65v8AUK8D2tvna5h/gf8AyUF7j zlu6MMpYi3hz7ACgXFCZAjQAAugkAQQI2MVVYvsBh7qXVuEOz4 cYdXa2pNqHvPzFnZpv8A7oqOePYttrg/w2wf611/SPEDs9/3WB/4qDQ4bg1y3dJTEEWTde6bQQSWcHMpuT rzEvliZ tGlVmM7P30 aLh31t4vE33dlDBBfTEvqmYFhnvhIBnY6VJ7M3cUXfnc0rlEcx cus9O6OlaOgx1/sv9NhECuVtPdvX7xKBbnMu/OGtZZzScQtq5AGUKpE6wfVuxCFmbnNq1x4gRnfEvfD/ALSrduW/NTrsK1lKDH2 wlpWcqbYDfOMpGHti6DfDhs17dgoutEBTEAltZlp2Nw6DELaC2 hiMMuHYIiqBl5v0kDdjzuv2RWlpQZbi3Y5L983i6gm1atTygzo LTOwa1cJm0x5mpAOy FXvCcCLFsWw2aGdpiPbuM8e7NFTKUClKUClKUClKUClKUClKUC lKUClKUClKUHlirC3EZG9lgQem9UdrslYXTmXY9bf5JVvxRHaz dCTnKOEgwcxU5YPQzGtUxtcQttoeYGZZbSAAMohSdAQJaPrHTS gkr2Xw3XOf8AGw/hiuy9mcIPqN77t0/i9R3uY9SsKbgBuZv1QzDMwQbjKYCNPXMZiNO7nHAaalQ2sJDk5 svXSIHhuPOAlDgGE/sEP7QzfxTXqvBsKNsPZ/7af0qDzOIanJbMkwJjL3SQOuYSVUmRsSBrA8bd/iOXW33shKjuQW72jsDoNEgqDuZBoLu3g7S zbQeigflXsBWda9xGdE pBnJGeRJBklR7QEhtIME6GZfbGci3Ai/lm5GUjMLZOXXxuZRoNp2oLelZ69f4l9JltpHe5YJA250EkE6kr ZIGmh1MzHjim4k2cBACGblkMAIAfLswLAgIIP1jMgeyGnpWeuX uIzpbH6wxBQjlhtJkgyRMxtAida0NApSlApSlApSlApSlApSlA pSlApSlApSlApXhjcWlpC7mFH3 AA6nyrLYntNfcnlqLa9CwzMfOJyr6a0GwpWHs8dxi68xX8QyD XLV9wXj63jkdeXdicsyGjcq3X00P40F1SlKBSlKCDxfitrDIHu TqYAG5MT1IGw6kV74LFJdRbiGVYSOnujoZrI/KNbuXGwtm2YZ3OsSBqiSR1H0hMeVSfk xjNbvWnENbuHT7IYmV9zq4oNZSlKBSlKCmx/HGtu4FktbtZec YDLm10WO9AIJ1FXNUHH8EpuWTJC3bqJeUGA4VHZQR6gDzGlX9A pSlApSq7j PNiyXUayFB3C5jEn/e8UHrxDiliwM11wokDqdWmNANJg12w3ELNxSyXFZRuZ266 Hvr5rxqxbdSzklmO8yWPT8PKB5aVT8Lt3CWQO0I28Dx03EdD18 KD7LhcZauTy3V43ykGPhXvWC7I43JfVAS3NkXDuAVRmWCfQ6eZ 8K3tApSlApSlApSlApSlApSlBiO0mNNy88n6OzIHrEu/qPZ9x8aphg Zrd1n6h9lfUfWPmZ8oqQ6Zgxc6vmZjoNW1Me vFsg9q78XA/CKDj9HWh7NsIftIAh K7 hkV2thpjNDpDKw/daOhBBkfkYpbFs7OW9Hc mxr3tWDuLd0 YS433waDd8KxfOspciCw1A6EaMPiDUus/wBkbTKLgKOgzAjMrJJI1gMBWgoFKUoMzj7PM4nYna1Za57ySn8 wNdLiNh JIR qxCOD5OIJ92gjzdqm8NXNjsU8yEWzbHkcpd/4krt2ssE2DcUTcsEXkHjy 8V85E6eMUF1Sulq4GUMDIIBB8QdRXegUpSgqe0Y7lpvs37B NwJ/NVtVX2nH/DXD9nK/wDkdX/lq0oFKUoFZXt/xJLdlbZPeZ1OnQAzJ8BIFaqqTtJhbZNm4UUuL9gZoEwbkRPh3j 8TQfPr1q5c3JCgNAA10AzGB3jqD6CvLCYW4pLXu8TA ysDYaSPdX1NOGWbaXBbtquYNMDeQfu122FfK8KLqpIdtQSBJMw VncHox6f1oJPzt2IVVCQQQQwmVMjbaCN96u B9ocZcxduy1xbgJOcBFEKFksSCepX3mpnYjhGHe0Lror3Z1JzH LIBHdYAA6zIB9TvWlXCZb2dVAVkyvEDVTKfxOPhQTaUpQKUpQK UpQKUpQKUqu4il3mWclx1UuQ4UIRlFt2klkJHeVRMjfxig9V4V hgZFi0D45F/pUhLKLsoHoAKzuG7QYhltMLBIuFZIW5AVhbnUiZXmnWIIVtRrH tb43iCJOGZNCYKu2Yi3bbKMgIXW4wk/ZjxgNBSqG7xfEISGtTHUK4DDLJIMELl65jr010rqvF8TlL8qUC XG0S5LZApAUETJLkARrkJG gaClUWC4xfe8LbWcu Yd4lRmvBWLZcsfQr11z6aATe0ClKpuO4x7UkZ8vLYyqM8MGXU5 QY7s7 dBJ4ThShvMRBuXXf3AC2vxW2D76sDWcu8VxgIHKCk wMjMWIzSDlaEBIHeMgAgnwHsvEsVmAa0BmuZFEHaC3MnNqMqP3 YmcvjNBZ8Mw3KtLb6IMq/sAwg9ywKlVRWeI4sMmezmVz9VWUoCLZE6sJGZ5nKDl8dDe0ClU 3FGxiMWtKtxZZguaDpYfLbIyxlNwKc0zrEVEw/E8azBMqBsmY/RXYE83K0syx7CDIRJzEjTYL/FWFuIyMJVlKn0Ig161QrjsdOU2l6DPkaCzLbIOXPoqlnmT0Guh ro3EccA30IkBcpyOQzEW80gMSoXM56kx4r3g0NKj4C47Wka4uV yil1 yxUFhr4GRUigVUdpyRZBCsxW7ZaFBY926p2HpVvSg4NfO K8LTD3OWrXb10rKItuQoLGCxLe7uDptW7xWPW2yKVYlzCkKSJg nU9NFJ1rhuJ2BvetiTHtrvlDRv9llPoQetBW9j GmzYBbNzH7zgzodoAOoEDrrV7UdcbaJgXEJmIzDfXTffuNp5Hw NSKBSlKBSlKBSlKBSlKBSlKDhVAEAaVzSlBwQDQCuaUHAUbxr/v8ArXNKUClKUHEUIrzu4hF9p1X1IH4154niFm37dxVPQEiT6Dc 0EmlV3DON2MQzLaYtl3OUge6RrVjQKUpQKUpQKUpQKUrgGg8r HDlSd1JI9SpX8GNVuH7O2UXKhdQQQ3eBzAoqHMWBJnlqZ3mddS KuKUFVY4DZRlYBpSAktIUAsYH/cbU6xptVrSq/jnFVw1l7rAnKNANMzHQKP8Aeg1oLCleGAxa3raXEMq6hh6ETr4 Hyr3oFKUoFKUoFKUoFY3hty7 k3Uk6i7nE6ZQVNvT0ZY8JPjWyrGW8fa/TDKHbNy8jLA0fKr7/ZyoPf5UGzpSlAqJxfENbsXXXQojMOvsqTt7ql0oPltztNeud65 i WokgKyqT5QPa6f7Nazslx29em3etXAwkq5tsoI8CcoGbXpvr74 nyjCEQxMLcH32z VbBTNBzSlKD5l2iZPnl0X2BJMAOdMmUEETpHej1zedQ7TWjYVR cVZ8Ilo3HmfIa1qu2STetjxtXP4l/rUnsOgfBkOAyF7kAwRlLbEHznSggdgWDXLkCAFAHxnXzra1A4Z wexh83KTLmiRmY7eGYmN lT6BWf7b4y9aw/0MhmYKWEyoIOxGxJAWfOtBVfx3GJassWAbNCKrbMW0APluT5A0 Hz7ityzYtWns4m MQBN2WcahCSzBtBDQMuoIJ0O9fR F3nezae4uV2RGdfssVBI9xr5Zw2xfTl3zbzWpD23dQwuMgYSNS wDCSpIHQiTv9T4Xjkv2kup7LqCPLxB8wZFBKpSlBH4hihatPcO yKzesCYrIfJ7jCrXLDEZjNzpq2aLn4p99aPtSP DxEakW3bafZGbbrtWH7DXB87UAhpz94DLoUmCDuRHrQfTKVxXN ArG/Ka5Fm0OhuQf8h/Ka2VZvt3h1uWEUgTzVKzqJCsdR1EAiKDp8nzn5syERy7jACZgO q3Y Nw1p6y/yeX0uYZ2BljdfPpGoCqpA8CioffWooFKUoFKUoFKUoFfN8VC8c nxa399pVr6RXzfj4jjNs JsH94L VB9IpSlApSlBkflGX6FP/cH7hP8tajBPmtofFVPxArPdvrc2E/bYfGxc/pVxwF82GsHxtWz8UFBPpSlBne1 BZgl5T7Eqw8VuECfIhgp9JqP8n7EWrqH6tyfiij8VNW3ahiMLd jeAPiwH51VdhkA cEbcwD3xmP8VBqaUpQKxvyjEsLFsGM3Nj9rKLan/5TWyrJ9urfewjeF2PiVb SguONYVRhXVVACJKDw5YzKP3RUDsEYwuXol26o9M5P51fYu3mR 18VYfERWe T8zhmPjeuH4kUGmpSlBl 2vFGRVsWxL3dwPAnKq/42IHpmHUGq7FdmDhbC3Udjctw91p sB sWdgo0K7FZmTMymt5 La/8tAV9Mn p5rXMoIgiQd6Cu7P8TGJsLciG1W4v2XUww9J28oqyrHfJ9Kti7 X1UuJHrlyE p5YNbGgVi 3zs9zDWFJGcmY6Z2W0G92dj7q2lZDjKZuLYUdAk/AXW/FFoI/ZZfmvEL FGltlDWx xGUCd/o3UT/AHK29Y7jaZeLYN/tKy/Bbn oVsaBSlKBSlKBSlKBXzbtkcvFbB/u2T8Lrf0r6TWP7Wdm8RiMVavWsmVUCtmYgyGY6AKZ9qg2FKUoF KUoM/20WbKeVwffbdfzqX2TacFhv ja 5AK7cfwD3rQVMuYMGGYkDSQdQCevhXpwLAmxh7VliGNtFUkbGB FBPpSlBVdqB/wl7yXN/lIb8qrew5gYlevOze5rax96mr7iWF5tq5bOzoy/wCZSPzrO9mOG4tLpd0FpCoVwWDM5HskBJCgSdSZ12FBq6UpQKz vbi39Ar/2dxW/dZf5q0VQeMcP59o28xWSDIAOxnY0E2s92CSMIPN7v3XCv8tXuH tlUVZLFVAk9YETXjwvBCxbFsHMAWMnT2mLfnQS6UpQZniFs2 JWLkd26jIT/eAMT69wCtKTVfx3h7XrUIQLisr2ydgymRMdK9 I2HuWXRWCsylQ0TlJETEid6DPfJ9aJt375/595mX9lQF/iD1q6jcOwaWbSWkEKihR7hE p3qTQKzHHUyY/BXT7JL2yf7xRsg95c/CtPULjHDxftNbJyndWG6MNVYehoKbH2ObxPD Fm09wnp3s1sD11n3VpqiYLBBGuOTme4VLGI9lQoAHQaE pNS6BSlKBSlKBVceNWM7WzcGdSwYSJXKoYkiZAgjWrGoOJ4TZu AhgdSWOp3IA/IabUHNvi2HYgC6hJiII1zRl OZfiK5TimHJAF1CSARDAyCcoI8QTpXgOA4fJkynLIMZm3AUbz4 IKPwKwVKlTB6T9wB0jy21NBMbF2wYLqDIWJ6mIHr3108xXXD8Q s3IyXFaRIykGQACTp0h1 I8agjs3hP7PWFEyZhQgC5t4 iXTapGE4RZtOXRcrEQxk6gAQCOoEaeEtG5kJONxAtW3uEEhFZi BEkKJIEkCdPGoWG49h3mGgAgAkaNIBkeQLBSTEHSp Isq6sjCVYFWG0giCJHkai3 E2HbMV16wzLOxIIUgEEgEg6HrQP0vY1HMGjFTII1Bg9Ngfrbed LfF7Bjv7sVEqy6g5SNRp3jl9dN9K6twXDmJU6CPbfUdQ3e7wPU GZ6zXZ E2SQSp0Yt7TAEl ZJAMND94TMHaKCRhcUlwZkYMu0jb/7/wD0VDucYRXZWRwqkg3DlyytvmnZs3s/3elScBgbVhAlpcqDZQTA9Adh5DrJ6mul7hll5zLuxY6sJJXIdj sVERtQdG4zhwJNzoTs3SZERuMrGN4BOwruvFLB/wCYJ00Mg65YkHUfrE38RUDF2sGlwh1fNDNEXipzypIjulzzCoj vahR0FeF4cOdiWWScpJC3O9 qZVkCGJyWvo9Sdo1IIWtni2HdQy3VKsAVIOhDBSCD4EXUP IV0bjNjSLgJPsqNz7GwP8A1bf ZfGq21gcBccKMzSACpNwowyJ3SG7pOVEJXfTXrU88Bwxmbczlz Es5JyZQoJJ1AyLp6 JkJuDxK3ba3EMq4DKdDIInppUd KWxdNnUuBmbbupB7512kR6nyMSrFlUUKogDb/ZqPieF2bhLMpzEQSGZTBUqRKkaQdvQ7gUHn m8Np9KBIY6gjRZmQRp7Db7wY2r0u8UsKCWuKAszJ2gsD96MPdX je4FhnJYpqQykhmEhs0jQ/32jwnSK8v/wCbw0mVdgZkNcuNvnkjMxgnnP8AcdwKCdjcXy8vcZyzZVVcskw W swGynrUezxqwyqSxUsivlIMgNEDSQWlgIBJ1FTbthWKkjVTmXy MFZ DGoY4LYAgKY0jvvIgIBBmRHKSI8J6mQ7/AKWw/wDaLEAk9ADES2wPeBjeCDXB4tY17 ojTK069AIknXUDbrFeTcAwxBUoSpyypdypK5crFSYLdxe8ddN6 9bXCbKtmCnMDIl3aDuSATAkiTG51Mmg88RxuypRQSxfw qJALMTEAFgPHXapKY60SAHBLAFfOQSPuBqvxWCwtlS90wDcdyZ YS1w5iCE9pYUSDIOWTUNsHgZ7y38oKkZ1xOVcoYAywgLDkb5dq C3vcSUZMitcLqXXJl9kR3pZgI766TJ6DQ1w3GMOJBuAQ2UyCNQ SDuNgVOuwg612fhlohBDDlrlQq7qQsAZZUgkd1dD4Cqu8vDzEm SsGQzkjVjLEGQJzFi2nU9KCzPGMOMs3AMzZVJBhj4AxBmdD16T XNvi2HYSLi6kDqNSVA0PjnWPGQetVJtcPJgOZtmBL3YtnOkKQT CjMqQh00MDQ1zhbPD/o1BDtCMpZmZj3rWVpJnUmyPgNgRQWt7i2HQBmuqAQCD5NJB9IR jPQAk7VNrO4XhfDioVBpKRD3J1QlNc06rc /wAq0VApSlApSlApSlApSlApSlApSlApSlBGxWBt3PaE6ASCQRD BhBBkEMAQRrpXj h7GXLk00OjMCCAoBBBkEBF13kTvrU lBAwnCbVtyygzpALMQvcCSATEkLqx7xk61PpSgUpSgUpSgUpSg UpSgqO0uCN22sAMEdWZCAc4BAYakAd0neazGCtm7iLZCWguhCJ bRYj5u5YsddAze64ulb1lBEHUHeuq2VBkKAfGB4AfgAPcKJFDx Dh19vnGViFdpyzqxW2gXKZ7oJBDeMDxNQMVwVLwuB0JFu4qrlA cPlLv31BGdIuhWU9QfAEbCuAKKxOF4Letlrow5DMwZrSskaYRG GpmSL9sAEz10gmeLfAr R4R1IUBIYAmLwAMggytqzaKiRqNdS07ilEjF4HgDpdsmLjZDby sTplBYHMGYnMFS0J3MA696NpSlFKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUp QKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQKUpQf/9k=

Taiya
02.01.2018, 08:33
скачал субтитры - знакомлюсь с содержанием по тексту

вот первая зацепившая цитата:

Люди не любят того, что они не понимают.

это сомнительно

большинство людей как раз западают на то, что они не понимают, и любят именно непонятное, а не то, что им понятно
Спасибо за участие в теме.
Вы смотрели только субтитры ? Или кино тоже?

Как живёт Коннор?
Утром он встаёт , одевается . заправляет постель, готовит себе завтрак.Кладёт вещи в стиральную машинку, завтракает , заглядывает в комнату лежащей в кровати , больной мамы ,закрывает дом и идёт в школу .
Учитель в школе спрашивает :
- Коннор, у тебя всё в порядке?
ты какой-то уставший , ты выспался сегодня?
- да, в порядке .Я в порядке.

У него нет друзей . он никому не рассказывает о своих проблемах .
Одноклассники донимают его , издеваются :
- Ты у нас вечно в мире своих фантазий ,что там такого интересного?

И только дома больная мама утешает его :
Людям не нравится то, что они не понимают.


А слова правильные.
Даже у нас на форуме это проявляется.
И тогда с синего форума заставляют уйти на зелёный.

rasa
02.01.2018, 10:51
Спасибо за участие в теме.
Вы смотрели только субтитры ? Или кино тоже?


только субтитры

кино пока не удосужился

но разве текст не даёт представление о содержании?

Taiya
02.01.2018, 11:05
только субтитры

кино пока не удосужился

но разве текст не даёт представление о содержании?
Субтитры это не всегда полный и точный перевод .
например у Вас фраза звучит так:


Люди не любят того, что они не понимают.


а в фильме так:
Людям не нравится то, что они не понимают.

эта небольшая неточность , но это только начало фильма .
и получаются ложные выводы :

- О чем вы говорите?- О правде, что ты скрываешь.
Правду, которую ты видишь во сне.

похоже, что это очередная девиация на тему того, что истинная жизнь человека - это тогда, когда он спит, а не бодрствует

ладно, читаем дальше
:)
Думаю что истинная жизнь человека в его чувствах .А чувства не всегда бывают во сне.

rasa
02.01.2018, 11:22
Субтитры это не всегда полный и точный перевод .
например у Вас фраза звучит так:

а в фильме так:
Людям не нравится то, что они не понимают.

эта небольшая неточность , но это только начало фильма .
и получаются ложные выводы :


да, Вы правы, перевод может искажать, поэтому скачаю субтитры на языке оригинала, на английском и просмотрю ещё раз




Думаю что истинная жизнь человека в его чувствах .А чувства не всегда бывают во сне.

истинная жизнь человека - в том состоянии, в котором он пребывает в каждый данный момент -

а чувства - это только часть этого состояния

Taiya
02.01.2018, 12:16
- Ты расскажешь мне свой кошмар.- Нет.
Да. Это будет твоя правда.

рассказы о кошмарах в фильмах обычно обнаруживают цель его создателей расшатать психику зрителей и увести его от реальных общественно-экономических и политических событий
Коннор рисовал. он часто рисовал то дерево, которое видел из окна :
1305

И услышал голос :
_ Коннор...
Он подошёл к окну . И дерево разделилось .
И него вышел монстр и подошел к окну мальчика :
1306

-Я пришёл за тобой , Коннор.
он протянул руку и вынес Коннора из дома :
1307

- Я буду приходить к тебе каждую ночь...
и сотрясать стены , пока ты не проснёшься .
Затем, расскажу тебе три истории .
- Ты расскажешь мне истории?
- Да , я расскажу тебе три истории ,
а когда я закончу ,
ты расскажешь мне четвёртую .
- Я не знаю никаких историй ..
- И четвёртая история окажется правдой
- Я тебя не понимаю...
- Правдой , что ты скрываешь ,
о которой мечтаешь,
ты расскажешь мне свой кошмар ..
- Нет..
- Да. И это будет твоей правдой..

Акесий
03.01.2018, 05:19
Т
инфантилизм

мужик сам себе должен строить дом

НЕ ДОЛЖЕН. У КАЖДОГО - СВОИ СПОСОБНОСТТИ. ЭТО ГЛУПОСТЬ И СОЦИАЛИЗМ РАВНЯТЬ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЁНКУ.
СТАРЫЕ ШТАМПЫ.

Акесий
03.01.2018, 05:21
:)
Думаю что истинная жизнь человека в его чувствах .А чувства не всегда бывают во сне.
Это только у женщин так. У мужчин - в мыслях.

Ternay
03.01.2018, 15:11
На мой взгляд - интересный фильм. Рассмотрим?


На мой взгляд - интересный фильм. Рассмотрим?
Вчера посмотрел рекомендуемый Вами фильм.
Первое впечатление - кино не для всех. Для детей, которые потеряли родителя. Это тяжелая психологическая драма, в которой ребенок сталкивается со смертью своей матери, что была для него единственной защитой и утешением. Отец - уехал в США в другу семью, бабушка - ультраконсервативная английская дама, а в школе Коннора ежедневно травит и избивает одноклассник.
Монстр, на мой взгляд, аллегория детского психолога, который в этой тяжелой травмирующей ситуации через сказки подводит ребенка к принятию факта смерти матери, и в конечном итоге помогает ребенку самому сказать эту правду, принять ее и отпустить свою мать.
Завершить гештальт, как сказал бы психолог. Почему именно монстр? Потому что на него возложена самая тяжелая и страшная для ребенка миссия - помочь ребенку, провести его через катастрофу смерти матери.
Конец рассказа.

Taiya
03.01.2018, 17:29
Вчера посмотрел рекомендуемый Вами фильм.
Первое впечатление - кино не для всех. Для детей, которые потеряли родителя. Это тяжелая психологическая драма, в которой ребенок сталкивается со смертью своей матери, что была для него единственной защитой и утешением. Отец - уехал в США в другу семью, бабушка - ультраконсервативная английская дама, а в школе Коннора ежедневно травит и избивает одноклассник.
Монстр, на мой взгляд, аллегория детского психолога, который в этой тяжелой травмирующей ситуации через сказки подводит ребенка к принятию факта смерти матери, и в конечном итоге помогает ребенку самому сказать эту правду, принять ее и отпустить свою мать.
Завершить гештальт, как сказал бы психолог. Почему именно монстр? Потому что на него возложена самая тяжелая и страшная для ребенка миссия - помочь ребенку, провести его через катастрофу смерти матери.
Конец рассказа.
Спасибо. Да. Всё так. Монстр , созданный в его раннем детстве , в совместных рисунках с мамой , призванный им для помощи , стал учить его мудрости принятия правильных решений .
Не все люди могут принимать в трудную минуту правильные решения .
эти сказки , на мой взгляд очень полезны и взрослым.
Но всё по -порядку...

Taiya
03.01.2018, 17:34
Это только у женщин так. У мужчин - в мыслях.
Нет. Гнев, отчаяние , упрямство, ненависть, ужас начинаются в мыслях .
но проявляясь в чувствах , окрашивают весь мир в тёмные тона и не дают видеть светлое.

Акесий
03.01.2018, 17:42
Нет. Гнев, отчаяние , упрямство, ненависть, ужас начинаются в мыслях .
но проявляясь в чувствах , окрашивают весь мир в тёмные тона и не дают видеть светлое.

Как начинаются, так и заканчиваются. А вот женщины эмоциями управляют хуже.

Акесий
03.01.2018, 17:44
Нет. Гнев, отчаяние , упрямство, ненависть, ужас начинаются в мыслях .


Хорошо. Вы сами сейчас сказали, что жизнь вся - в мыслях. Но не в чувствах.
Как ранее говорили.

Taiya
03.01.2018, 17:55
Но последнее, что твой отец хотел бы для него, поехать в Америку ...
жить с какой-то странной женщина и ее странным ребенком.

здесь просматривается идея популяризации эмиграции в США
Это сказала бабушка. Она настаивала , чтобы мама поговорила с мальчиком . Она отказывалась , переходя на крик.
Коннор чувствовал опасность. Хотел чтобы бабушка уехала и тоже отказывался говорить с ней .
и снова пришёл монстр :

-Пришла пора рассказать первую историю
- Не нужны мне эти истории. мне нужен обратный билет для бабушки
- Пришла пора рассказать тебе ...куда ты собрался?
Слушай, что я говорю ! Я стар , как эта земля и я ..
- Ты вообще ничего не знаешь
- Я знаю о тебе всё .
- Нет. не знаешь, если бы знал, то знал бы , что мне некогда слушать тупые истории тупого дерева, которое мне вообще приснилось .
- Приснилось? А что такое сон, Коннор Омалли? И кто может утверждать, что всё остальное явь?
- Не важно..Я пришёл к тебе сегодня потому что...
- Ты думал, я сокрушу твоих врагов? Истреблю твоих драконов?
- Что мы можешь помочь с бабушкой , а ты хочешь рассказывать истории..
- Истории о том, как я сокрушил своих врагов , об истреблении драконов. Позволь рассказать тебе о том, как я сделал первый шаг, как закончила свои дни злая королева и как, благодаря мне, никто её больше не видел.
- Ладно. Давай.

Taiya
03.01.2018, 17:58
Хорошо. Вы сами сейчас сказали, что жизнь вся - в мыслях. Но не в чувствах.
Как ранее говорили.
Но мысль рождается от чувства.
Прежде чем был сотворён мир , должно появиться желание его сотворить. А желание - это чувство.

Taiya
04.01.2018, 17:01
https://www.youtube.com/watch?v=d9TGW6yOxu8

- И как же эта история поможет мне спастись от бабушки?
- а это не её тебе стоит бояться.

Taiya
05.01.2018, 16:21
Я не понимаю.
Кто здесь хороший герой?
Не всегда есть хорошие герои,\~Конор O'Мэлли...
не всегда бывают плохие.

это моральный релятивизм

Моральный релятивизм, реже этический релятивизм (от лат. relativus – относительный) — принцип, согласно которому не существует абсолютного добра и зла;
Я ещё не встречала таких сказок , где герои вроде бы плохие становятся защищаемыми Высшими силами из соображений недопущения большего зла .
Дозволяют свершиться убийству невинной ,для приведения на престол правителя , достойного для своего народа.

-Это ужасная история . И это не честно.
-Это правдивая история .Правда часто кажется нечестной.
Королевства получают тех принцев , которых заслуживают.
Невинные погибают , а ведьмы иногда достойны спасения.
...Хорошие люди не так часто встречаются , да и плохие тоже .
Большинство где -то посередине .

Но кого же стоит бояться Коннору? Себя?

rasa
05.01.2018, 18:13
Но мысль рождается от чувства.
Прежде чем был сотворён мир , должно появиться желание его сотворить. А желание - это чувство.

а если не было никакого желания?

просто фонтан любви, тс

в Библии слова Бога при творении мира не обусловлены модальностью "я хочу"

rasa
05.01.2018, 18:17
Я ещё не встречала таких сказок , где герои вроде бы плохие становятся защищаемыми Высшими силами из соображений недопущения большего зла .
Дозволяют свершиться убийству невинной ,для приведения на престол правителя , достойного для своего народа.

-Это ужасная история . И это не честно.
-Это правдивая история .Правда часто кажется нечестной.
Королевства получают тех принцев , которых заслуживают.
Невинные погибают , а ведьмы иногда достойны спасения.
...Хорошие люди не так часто встречаются , да и плохие тоже .
Большинство где -то посередине .

Но кого же стоит бояться Коннору? Себя?

а почему Вы так ставите вопрос, что именно стоит бояться?

rasa
05.01.2018, 18:20
Но кого же стоит бояться Коннору? Себя?

при моральном релятивизме, который присутствует в фильме, следует бояться отстутствия идеала в сознании человека

Taiya
06.01.2018, 04:43
а если не было никакого желания?

просто фонтан любви, тс

в Библии слова Бога при творении мира не обусловлены модальностью "я хочу"

Фонтан любви тоже чувство , только направленное на себя.
И потом без желания не будет никакого фонтана.

Taiya
06.01.2018, 04:51
а почему Вы так ставите вопрос, что именно стоит бояться?
Потому что монстр сказал про бабушку


- а это не её тебе стоит бояться.

Taiya
06.01.2018, 04:58
при моральном релятивизме, который присутствует в фильме, следует бояться отсутствия идеала в сознании человека
да.
и ещё эти сказки заставляют выйти за границы собственного ограниченного мирка и посмотреть на ситуацию со стороны.

rasa
06.01.2018, 05:59
Фонтан любви тоже чувство , только направленное на себя.
И потом без желания не будет никакого фонтана.

если это рассматривать в рамках человеческих отношений, то, может, и так

но для Божественной любви это неприемлемо

Бог просто любит, потому что Он есть любовь - и фонтан Божественной любви не обусловлен желанием Бога - формата "хочу-не хочу" в метафизике не существует

rasa
06.01.2018, 06:06
да.
и ещё эти сказки заставляют выйти за границы собственного ограниченного мирка и посмотреть на ситуацию со стороны.

посмотреть со стороны - это утопия

человек всегда будет находиться в некоторой системе, которая включает и его самого, и его взгляды, потому что человек - это "существо, вовлечённое в мир" (Dasein в хайдеггеровском понимании) и выйти из этого мира при сохранении его объективирования невозможно

rasa
06.01.2018, 06:09
Потому что монстр сказал про бабушку

т.е., вопрос стоит так: кого следует бояться с точки зрения монстра?

Taiya
06.01.2018, 07:12
т.е., вопрос стоит так: кого следует бояться с точки зрения монстра?
нет. с точки зрения Коннора.
это же он не любит (мягко сказано) свою бабушку.
он просто её не знает.
Он не думает,что она страдает.
Коннор зациклен на себе .

и в школе идёт урок :
- Всегда есть две стороны медали.
Многие из вас ,наверно ,слышали поговорку :
Слово не палка.
От палки всё заболит, а слово мимо ушей пролетит.
Когда в следующий раз кто-то скажет вам что-то обидное , пожалуйста, задумайтесь.
Возможно обидчик хочет нащупать ваши слабые стороны .
Не поддавайтесь.Не давайте ему узнать о ваших слабостях.

rasa
06.01.2018, 07:45
нет. с точки зрения Коннора.
это же он не любит (мягко сказано) свою бабушку.
он просто её не знает.
Он не думает,что она страдает.
Коннор зациклен на себе .

и в школе идёт урок :
- Всегда есть две стороны медали.
Многие из вас ,наверно ,слышали поговорку :
Слово не палка.
От палки всё заболит, а слово мимо ушей пролетит.
Когда в следующий раз кто-то скажет вам что-то обидное , пожалуйста, задумайтесь.
Возможно обидчик хочет нащупать ваши слабые стороны .
Не поддавайтесь.Не давайте ему узнать о ваших слабостях.

тот, кто ставит целью не поддаваться и не дать узнать о его слабостях, обнаруживает свою слабость в самой постановки этой цели

Taiya
06.01.2018, 07:51
Бабушка собирается на работу :
- Мне надо на работу. Посидишь тут один ,пока твой отец не появится.
-Мне уже не 5 лет.
-правильное время здесь.Не на твоём телефоне, и не в компьютере и даже не по телевизору . Это часы моей мамы , твоей прабабушки , они ни разу не сбились за 100 лет.Коннор, подбери свой рюкзак .Не хочу , чтобы твой отец думал, что ты живёшь в свинарнике.
- Это вряд ли..
- И ничего тут не трогай !
-Я изо всех сил постараюсь..
Когда она ушла , Коннор достал свой телефон , подключил наушники и стал рисовать.
Пришёл отец.
Они гуляли по городу , качались на качелях и аттракционах .


У мамы новое лекарство.\~И оно ей помогает.
Она ходит в больницу каждые две недели...
и они вкалывают лекарства в ее кровь.
Ей плохо на следующие несколько дней,\~но потом ей лучше.
Это рассказывал Коннор .
Отец отвечал:
- Может ты к нам съездишь?
- Чтоб я в Америку уехал?
- Да. Конечно же. Ты же сам хочешь, да?
- Да.
- Мы думали, может, на Рождество .И вернёшься сюда к началу занятий .
- То есть просто в гости к вам?
- Да. будет здорово.
- не хочу жить с бабушкой .У неё старческий дом, со старческими вещами. Ничего не трогай , не садись никуда . Даже две секунды беспорядка нельзя.

Я хочу иметь свою комнату,\~в моем доме с моими вещами.

- В Америке этого точно не будет. Мы втроём там едва помещаемся .
- Мне всё равно.
- Коннор, послушай..
- Она очень строгая.
- тут твоя семья , твоя жизнь, твои друзья .
- У ней не дом, а музей какой-то.
-Всё это здесь Ясно? не хорошо у тебя забирать всё это. Тво бабушка меня не любит, но это не значит , что она плохая.
- Она говорит, что ты только трепишься .
- вернусь,как только нужно, а ты приедешь к нам на Рождество.
- В твой забитый дом, где мне нет места?
-Коннор...
- Зря приехал...

Коннор вошёл в дом .Бросил в комнату свой рюкзак , куртку. Попрыгал в обуви на кресле и часы начали бить. И тогда он открыл их и остановил. Потом начал вращать стрелки и они обломились.
И пришёл монстр.

Taiya
06.01.2018, 10:01
тот, кто ставит целью не поддаваться и не дать узнать о его слабостях, обнаруживает свою слабость в самой постановки этой цели
тогда какой совет дадите Вы?

Taiya
06.01.2018, 12:14
посмотреть со стороны - это утопия

человек всегда будет находиться в некоторой системе, которая включает и его самого, и его взгляды, потому что человек - это "существо, вовлечённое в мир" (Dasein в хайдеггеровском понимании) и выйти из этого мира при сохранении его объективирования невозможно
Но у каждого человека свой собственный мир . Выйти из своего мира значит увидеть и заметить другой мир. Это и значит увидеть взгляд другого человека - то есть посмотреть его глазами.

rasa
06.01.2018, 15:34
Но у каждого человека свой собственный мир . Выйти из своего мира значит увидеть и заметить другой мир. Это и значит увидеть взгляд другого человека - то есть посмотреть его глазами.

да, есть такое

это называется эмпатией

в этом здесь тов Блонди (http://www.vforum.org/forum/members/720.html) практикуется )

Taiya
06.01.2018, 17:55
http://izgodavgod.ru/wp-content/uploads/2016/05/814393571.gif

Taiya
07.01.2018, 08:10
Священник, кем был он?
Человек веры без веры.
Вера половина всего исцеления.
Вера в лекарство,\~вера в будущее, которое тебя ждет.
Ваша вера это драгоценность...
поэтому надо быть острожным,\~с тем в кого верить и во что.

no comment
История о человеке , который думал лишь о себе и не был так щедр с другими, как должно.


https://www.youtube.com/watch?v=KzB0Mv8vROY

- Ты откажешься от всего, во что верил?
-Если это их спасёт, я откажусь от чего угодно..
- Тогда я ни чем не смогу тебе помочь..

Что должен был ответить священник?

Taiya
08.01.2018, 06:47
Что должен был ответить священник?
Когда человек приходит к новому , для себя, учению , ему предлагают отбросить всё прежнее.
Называется ли это переменой веры ?

Taiya
08.01.2018, 07:06
История о человеке , который думал лишь о себе и не был так щедр с другими, как должно.


Коннор вдруг осознал , что он разрушил гостинную бабушки.
- Бабушка, бабушка , ну прости...
Она вошла , задыхаясь от причинённой боли , уронила уцелевший шкафчик и молча вышла .
Коннор слышал , как она плачет в своей комнате.
Утром Коннор проснулся , на кухне хозяйничал отец:
- бабушка позвонила рано утром. Маме сегодня стало хуже , Коннор..
Я знаю, как тебе тяжело.
- я не хотел, я не знаю, как так случилось.
- Это ещё не конец света.
Они разговаривали с отцом о жизни.
И Коннор увидел стоящие вокруг фотографии его и его мамы.
(раньше он не обращал на них внимания. )

Taiya
08.01.2018, 16:44
-где ты?
-я здесь.
-Ты можешь сделать это? Ты можешь вылечить маму?
- Если её можно исцелить, тис справится .
-Это значит, да?
-Ты так и не понял , зачем ты призвал меня?

Taiya
08.01.2018, 17:08
В столовой к Коннору подошёл одноклассник и сказал ему :
-Тебя больше не существует.
ты теперь для меня невидимка .
Надеюсь, твоя мама поправится .
и ушёл.
И тогда Коннор встал
И за его спиной встал монстр.


https://www.youtube.com/watch?v=cGIA_145Rko

- Вы что, меня не накажете ?
- А какой в этом смысл?

rasa
08.01.2018, 17:25
История о человеке , который думал лишь о себе и не был так щедр с другими, как должно.



- Ты откажешься от всего, во что верил?
-Если это их спасёт, я откажусь от чего угодно..
- Тогда я ни чем не смогу тебе помочь..

Что должен был ответить священник?

по-моему, они преувеличивают веру, основанную на каких-то убеждениях, от которых можно отказаться по собственной воле

от истинной веры, внедрённой в человека Духом Святым, отказаться просто невозможно - у кого она есть, конечно

" E pur si muove!", тс

rasa
08.01.2018, 17:30
Когда человек приходит к новому , для себя, учению , ему предлагают отбросить всё прежнее.
Называется ли это переменой веры ?

в моём понимании это вообще с верой не связано

вера не на учении основана, а на действии Святого Духа, который вводит человека в Царство Божие уже на земле

а Царствие Божие - это праведность и мир и радость во Святом Духе. (Rom 14:17 RSO)

человеку эту радость и мир ни одно учение не принесёт

а вот слежение за помыслами и молитва о том, чтобы Бог помог уничтожить возникающие в человеке чувства, ведущие к нарушению мира и радости, - это работает

rasa
08.01.2018, 17:35
Коннор вдруг осознал , что он разрушил гостинную бабушки.
- Бабушка, бабушка , ну прости...
Она вошла , задыхаясь от причинённой боли , уронила уцелевший шкафчик и молча вышла .
Коннор слышал , как она плачет в своей комнате.
Утром Коннор проснулся , на кухне хозяйничал отец:
- бабушка позвонила рано утром. Маме сегодня стало хуже , Коннор..
Я знаю, как тебе тяжело.
- я не хотел, я не знаю, как так случилось.
- Это ещё не конец света.
Они разговаривали с отцом о жизни.
И Коннор увидел стоящие вокруг фотографии его и его мамы.
(раньше он не обращал на них внимания. )

ну, получил какую-то новую информацию

и что?

как это повлияло на его душевное равновесие, на мир в душе?

rasa
08.01.2018, 17:38
-где ты?
-я здесь.
-Ты можешь сделать это? Ты можешь вылечить маму?
- Если её можно исцелить, тис справится .
-Это значит, да?
-Ты так и не понял , зачем ты призвал меня?

тут опять несколько аспекты понимания болезни и смерти смещены с духовного на душевное

мама умрёт - и с этим надлежит смириться, как бы больно это не было

человекам положено однажды умереть, а потом суд, (Heb 9:27 RSO)

Taiya
08.01.2018, 17:42
по-моему, они преувеличивают веру, основанную на каких-то убеждениях, от которых можно отказаться по собственной воле

от истинной веры, внедрённой в человека Духом Святым, отказаться просто невозможно - у кого она есть, конечно

" E pur si muove!", тс
Может вера в лекарства знахаря была сильнее веры в помощь Бога ?
Тогда почему Знахарь сказал , что при утрате веры в силу молитвы его лекарства не смогут помочь?
Как вера в Бога связана с верой в силу знахарских снадобий?

Taiya
08.01.2018, 17:44
от истинной веры, внедрённой в человека Духом Святым, отказаться просто невозможно - у кого она есть, конечно

Согласна. Поэтому если человек меняет способ поклонения Богу или религию, это не значит, что он отказывается от самого Бога .

Taiya
08.01.2018, 17:47
в моём понимании это вообще с верой не связано

вера не на учении основана, а на действии Святого Духа,
Да. но почти любое учение требует освобождения сознания от влияния прежних учений .

Taiya
08.01.2018, 17:52
ну, получил какую-то новую информацию

и что?

как это повлияло на его душевное равновесие, на мир в душе?Он же не видел никого кроме себя и своей мамы .
Он был в страшном тупике.
И монстра призвал для исцеления себя.
После плача бабушки и фотографий он увидел её в другом свете . Он увидел , что она совсем не плохая и что она любит его и его маму.

rasa
08.01.2018, 18:11
Он же не видел никого кроме себя и своей мамы .
Он был в страшном тупике.
И монстра призвал для исцеления себя.
После плача бабушки и фотографий он увидел её в другом свете . Он увидел , что она совсем не плохая и что она любит его и его маму.

то, что человек сам себя исцелить не может, - это поддерживается в Христианстве

но объясните попонятнее, что сделал монстр для исцеления того, кто его об этом просил

открыл какую-то информацию? понимание? смирил страдающего человека?

rasa
08.01.2018, 18:14
Да. но почти любое учение требует освобождения сознания от влияния прежних учений .

сознание вообще всегда должно быть свободным и открытым для любого учения

но ведь при этом речь идёт только о понимании, но не об установлении эмоционального контакта с теми или иными идеями какого-либо учения

принцип т.н. интеллектуальной любви - не осуждать, не оправдывать, а понимать

rasa
08.01.2018, 18:31
Согласна. Поэтому если человек меняет способ поклонения Богу или религию, это не значит, что он отказывается от самого Бога .

я бы вообще воздержался от примыкания к какой-либо устойчивой системе мировоззрения, т.к. при этом начинает действовать формат т.н. das Man (http://heideger.narod.ru/beit/m.html)


https://youtu.be/OkB5jBOrQxg

rasa
08.01.2018, 18:35
Может вера в лекарства знахаря была сильнее веры в помощь Бога ?
Тогда почему Знахарь сказал , что при утрате веры в силу молитвы его лекарства не смогут помочь?
Как вера в Бога связана с верой в силу знахарских снадобий?

механизм самовнушения используется

но при этом энергия Божественная направлена на разрешение чисто земной душевной задачи - физического исцеления с целью продления жизни в теле из праха земного

Taiya
08.01.2018, 18:45
мама умрёт - и с этим надлежит смириться, как бы больно это не было


да. но для этого была нужна четвёртая история.

Taiya
08.01.2018, 18:47
то, что человек сам себя исцелить не может, - это поддерживается в Христианстве

но объясните попонятнее, что сделал монстр для исцеления того, кто его об этом просил

открыл какую-то информацию? понимание? смирил страдающего человека?
он заставил его рассказать четвёртую историю.

Taiya
08.01.2018, 18:50
сознание вообще всегда должно быть свободным и открытым для любого учения

но ведь при этом речь идёт только о понимании, но не об установлении эмоционального контакта с теми или иными идеями какого-либо учения

принцип т.н. интеллектуальной любви - не осуждать, не оправдывать, а понимать
Нет.
Библия говорит о войнах и победителях. Разве она говорит где-то о понимании?

Taiya
08.01.2018, 18:57
я бы вообще воздержался от примыкания к какой-либо устойчивой системе мировоззрения, т.к. при этом начинает действовать формат т.н. das Man (http://heideger.narod.ru/beit/m.html)
а если искать истину в одиночку , разве этот формат действовать не будет?
Искать истину в одиночку это пройти долгий путь заблуждений и страданий .
Лайтман рекомендует заниматься изучением учения в группе . Тогда члены группы будут друг для друга помощью в постижении и продвижение будет быстрым.

rasa
08.01.2018, 18:57
Нет.
Библия говорит о войнах и победителях. Разве она говорит где-то о понимании?

а как же?

возлюби Бога всем разумением твоим

διανοίᾳ (Mat 22:37 BGT)

(1) as the seat of perception and thinking mind, understanding, intellect ( MK 12.30);

(2) as an inner disposition of mind and heart attitude, thought, way of thinking (LU 1.51);

(3) as a function of the intellect resulting in insight comprehension, understanding, idea (1J 5.20)

rasa
08.01.2018, 19:00
а если искать истину в одиночку , разве этот формат действовать не будет?
Искать истину в одиночку это пройти долгий путь заблуждений и страданий .
Лайтман рекомендует заниматься изучением учения в группе . Тогда члены группы будут друг для друга помощью в постижении и продвижение будет быстрым.

это можно, но главное - не примыкать ни к чему, быть свободным - это узкий путь

серпенте панта монос )

Hier stehe ich, ich kann nicht anders

rasa
08.01.2018, 19:02
он заставил его рассказать четвёртую историю.

я, наверное, не обратил внимания в субтитрах

Taiya
09.01.2018, 06:37
а как же?

возлюби Бога всем разумением твоим

διανοίᾳ (Mat 22:37 BGT)

(1) as the seat of perception and thinking mind, understanding, intellect ( MK 12.30);

(2) as an inner disposition of mind and heart attitude, thought, way of thinking (LU 1.51);

(3) as a function of the intellect resulting in insight comprehension, understanding, idea (1J 5.20)
ну хорошо...Вы возлюбили и что дальше ?

Taiya
09.01.2018, 06:48
это можно, но главное - не примыкать ни к чему, быть свободным - это узкий путь

серпенте панта монос )

Hier stehe ich, ich kann nicht anders
если можно , говорите со мной только на русском. Переводчик выдаёт разные варианты , не факт, что я смогу понять то, что Вы хотите передать, правильно. :)

путь змея ?
путь мудреца?

Taiya
09.01.2018, 07:31
я, наверное, не обратил внимания в субтитрах
Разговор Коннора с мамой :
- Злиться , это нормально, Конни .Знаешь, как я сама злюсь? Однажды тебе станет стыдно, как ты на меня злился , даже не разговаривал со мной. Знай, что это было нормально. Я знаю, я знаю всё , что ты хочешь сказать мне , малыш, не обязательно произносить это вслух. Если тебе хочется что-то сломать , господи, так ломай же. Разнеси всё в дребезги . Я не стану злиться , Конни . Если бы у меня было 100 лет, все эти годы я отдала бы тебе .
Конни бежал.....


https://www.youtube.com/watch?v=9WZNbDwQogk

rasa
09.01.2018, 07:46
Разговор Коннора с мамой :
- Злиться , это нормально, Конни .Знаешь, как я сама злюсь? Однажды тебе станет стыдно, как ты на меня злился , даже не разговаривал со мной. Знай, что это было нормально. Я знаю, я знаю всё , что ты хочешь сказать мне , малыш, не обязательно произносить это вслух. Если тебе хочется что-то сломать , господи, так ломай же. Разнеси всё в дребезги . Я не стану злиться , Конни . Если бы у меня было 100 лет, все эти годы я отдала бы тебе .
Конни бежал.....

не, ну что это за протаскивание бесовской идеи о том, что злиться - это нормально

не то, что злиться, даже раздражаться уже ненормально

это прямой путь в ад - упустишь начальные раздражения - а потом будешь раздражаться по поводу и не по поводу - всё будет не устраивать

rasa
09.01.2018, 07:51
если можно , говорите со мной только на русском. Переводчик выдаёт разные варианты , не факт, что я смогу понять то, что Вы хотите передать, правильно. :)

путь змея ?
путь мудреца?

я не знаю, какие у Вас референции мыслеформ "путь змея" или "путь мудреца"

я выражаю то, что выражаю, и не имею целью что-либо передать, как стоящее за пределами выражаемого

мастера, как сказано, не мудрствуют и не предлагают никому думать о них больше, чем написано )

Покровские ворота. Мастера не мудрствуют! - YouTube (https://youtu.be/XUoe0hMueHg)

rasa
09.01.2018, 07:53
ну хорошо...Вы возлюбили и что дальше ?

а нет никакого дальше

АЗ ЕСМЬ точка

Taiya
09.01.2018, 08:07
не, ну что это за протаскивание бесовской идеи о том, что злиться - это нормально

не то, что злиться, даже раздражаться уже ненормально

это прямой путь в ад - упустишь начальные раздражения - а потом будешь раздражаться по поводу и не по поводу - всё будет не устраивать
))
А держать раздражение , обиду и злость в себе ,это нормально?

rasa
09.01.2018, 08:16
))
А держать раздражение , обиду и злость в себе ,это нормально?

не держать, а впустить в себя дух святой, чтобы он очистил от раздражения, обиды и злости

это всё бесовские страсти - и от них можно избавиться только через молитву и покаяние

и отслеживать их нужно на стадии прилога
Прилог (https://azbyka.ru/prilog)

to nip diseases in the bud, как говорят англо-саксы

Блонди
09.01.2018, 08:42
и отслеживать их нужно на стадии прилога
Прилог (https://azbyka.ru/prilog)

to nip diseases in the bud, как говорят англо-саксы
Значит без разума и рассудительности никуда?

Taiya
09.01.2018, 09:36
не держать, а впустить в себя дух святой, чтобы он очистил от раздражения, обиды и злости

это всё бесовские страсти - и от них можно избавиться только через молитву и покаяние

и отслеживать их нужно на стадии прилога
Прилог (https://azbyka.ru/prilog)

to nip diseases in the bud, как говорят англо-саксы
Хорошо, откуда это было знать Коннору ?


https://www.youtube.com/watch?v=sYG3udkFF9w

Taiya
09.01.2018, 09:39
а нет никакого дальше

АЗ ЕСМЬ точка
То есть главное возлюбить самому ?
А ответа можно и не ждать?
Какой результат от односторонней любви?
Или достаточно :

АЗ ЕСМЬ точка
?

rasa
09.01.2018, 11:57
То есть главное возлюбить самому ?
А ответа можно и не ждать?
Какой результат от односторонней любви?
Или достаточно :

?

любовь неодносторонняя, потому что нас уже давно Бог любит -

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Rom 5:8 RSO)

теперь дело за нами

rasa
09.01.2018, 12:01
Хорошо, откуда это было знать Коннору ?

внутренний голос совести обычно это подсказывает

язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
(Rom 2:14-15 RSO)

а кого совести нет - он даже если информацию правильную со стороны получит, всё равно не воспримет

rasa
09.01.2018, 12:02
Значит без разума и рассудительности никуда?

рассудительность играет свою роль в отведённых ей пределах

Taiya
09.01.2018, 12:17
любовь неодносторонняя, потому что нас уже давно Бог любит -

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Rom 5:8 RSO)

теперь дело за нами
В смысле ?

rasa
09.01.2018, 12:36
В смысле ?

устранить препятствия, мешающие любви - в первую очередь, раздражение

Taiya
10.01.2018, 13:53
ну а вот и финита ля комедия:

Не важно, что ты думаешь.
Важно только то, что ты делаешь.

аха
можно внешне быть вегетарианцем, и не важно, что подсознание при этом изнывает по сочному куску мяса
Четвёртая история :
- Я хочу , чтобы это закончилось. Я не могу жить зная , что она умирает. Я хочу, чтобы это кончилось .Я даю ей упасть. Я даю ей умереть.
- Ты очень храбрый , Коннор. Ты ,наконец , сказал это.
- Почему меня это не убило ? Я заслуживаю наказания. Я заслужил худшего.
Я всегда знал, что она не выживет. Она всегда говорила мне ,что скоро поправится , потому что я хотел это услышать.Я верил ей .
Только я не верил. Я стал думать о том , чтобы скорее бы это всё кончилось. я не мог. мне страшно было подумать, что я останусь один .
-Ты хотел, чтобы всё кончилось.Ты готов был потерять её .
- Я отпустил её.Я мог бы держать её , но я всегда её отпускал .
- Это и есть правда о тебе , Коннор Омалли.
- Но я не хочу , чтобы это было на самом деле . Теперь она умрёт и это будет моя вина.
- А вот это вовсе не правда. Ты хотел, чтобы не было больно тебе самому и это естественно.
- Но ведь я не хотел этого.
- Хотел и в тоже время нет.
-Как это может быть ?
- А как принц может быть убийцей и, в то же время, быть любимым своим народом?
Знахарь злым , но здравомыслящим ; Как человек -невидимка может стать видимым , но ещё более одиноким?
- Я не знаю . Я никогда не понимал твоих историй .
- Люди сложные создания.
Ты веришь в утешающую ложь , прекрасно зная ту правду , которую эта ложь и порождает.
В конце концов не важно , что ты думаешь , важно только то, что ты делаешь.

Чувство вины за свои мысли порождало тот ужас , который проявлялся кошмаром во сне.
И только монстр смог избавить , исцелить Коннора от этого кошмара.

Коннор всегда ждал наказания . Его давал только одноклассник . Коннор не сопротивлялся , пока не пришло исцеление от тисового дерева.

rasa
10.01.2018, 19:08
В конце концов не важно , что ты думаешь , важно только то, что ты делаешь.


это оправдание т.н. "фарисейской праведности"

человек внешне может исполнять любые предписания закона, но внутри при этом быть полным мерзости

для исправления этого и приходил Христос

rasa
10.01.2018, 19:12
Чувство вины за свои мысли порождало тот ужас , который проявлялся кошмаром во сне.
И только монстр смог избавить , исцелить Коннора от этого кошмара.

Коннор всегда ждал наказания . Его давал только одноклассник . Коннор не сопротивлялся , пока не пришло исцеление от тисового дерева.

чувство вины - это, по-моему, какое-то ущербное болезненное состояние у людей с расстроенной психикой

всё это, как я полагаю, наверное, лечится либо медикаментозно, либо естественными процедурами - солнце, воздух и вода

а все эти истории с монстрами - они только обостряют психические дисордеры

Taiya
11.01.2018, 03:55
это оправдание т.н. "фарисейской праведности"

человек внешне может исполнять любые предписания закона, но внутри при этом быть полным мерзости

для исправления этого и приходил Христос
да. достаточно вспомнить :
Мф.5.28 А Я говорю вам,что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением,
уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

но человеку приходят в голову разные мысли и стоит ли обвинять себя за них?

rasa
11.01.2018, 07:39
да. достаточно вспомнить :
Мф.5.28 А Я говорю вам,что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением,
уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

но человеку приходят в голову разные мысли и стоит ли обвинять себя за них?

обвинять-то зачем?

просто отслеживать эти блудные мысли, исповедовать об этих грешных помыслах Богу - и если Бог видит, что человек действительно хочет очиститься от страстных помыслов, то пошлёт Духа Святого, Который и очищает

но если это будет просто равнодушный отчёт о грехах без искреннего желания освободиться от скверны, то тогда этот вариант не сработает

Taiya
11.01.2018, 09:44
а все эти истории с монстрами - они только обостряют психические дисордеры
не всегда . монстр был добрым. он был другом его мамы .
Бабушка дала ключ , от комнаты , которая всегда была заперта - от комнаты его мамы .

https://www.youtube.com/watch?v=meHfrU50MHk

Спасибо всем участникам темы .

rasa
11.01.2018, 09:52
Спасибо всем участникам темы .

и Вам спасибо за такую прекрасную и познавательную тему

дай Вам Господь всех благ