Во что верить?

[Раввин]

Во всё! Всё вокруг - Его творения... Всё для чего-то и почему-то и есть-ли смысл делить на доброе или злое? Надеюсь, что всё это к добру ... Может и не моему... Ну и пусть, неужели мне начать стричь газону, только потому, что я в траве не вижу смысла, да ещё она и за ноги цепляется?! Так и с любой религией или деномнинацией... Ну покритиковал, а жизни не лишай! Сам неизвестно кто, а другим головы рубить собрался...
В том и есть Сыновство, что сын признаёт мир Отца даже под властью князя мира сего... Мир плохой? Может быть... Люди плохие? Очевидно! Удалось кому-нибыдь что-то исправить глобально? Нет...
Так неужели ты умнее дедов, что размечтался о себе? Доверить всё здесь Отцу - единственный верный шаг, все остальные потуги - обольщение. Чтобы знать что изменить, нужно знать, как всё устроено, а это устройство даж е Иова повергло в ступор, когда Бог стал ему говорить из той бури, что была в нём в сторону Богаи мироустройства...

[rasa]

объект веры невидим

то, что видим, - это объект знания, а не веры

[Раввин]

объект веры невидим

то, что видим, - это объект знания, а не веры

Так я о том и веду речь...Творец ВСЕГО - невидим... Но ведь Он Творец ВСЕГО, а не половины?! Это всё от дерева позания добра и зла, от него всё пополам, а ведь есть дерево Жизни и Оно не делит мир пополам... Оно всё Ему возвращает... В этом и есть вера... В признании Его - Творцом ВСЕГО, а не половины на моё усмотрение...

[lao]

Так неужели ты умнее дедов, что размечтался о себе? Доверить всё здесь Отцу - единственный верный шаг, все остальные потуги - обольщение. Чтобы знать что изменить, нужно знать, как всё устроено, а это устройство даж е Иова повергло в ступор, когда Бог стал ему говорить из той бури, что была в нём в сторону Богаи мироустройства...

Мы живем во время 4-го зверя. У него будет рог сами знаете какой...Так что он будет угнетать святых и попробует отменить закон.
Бог это тайна за 7-ю печатями. Мы сможем изменить только себя. Зверя мы не изменим, а тем более его рог. Менты держат Россию
в ежовых рукавицах. Царь порядка, остроумный. Есть закон тайный-ходи как тать по путям твоим. Т.е. надо ходить на цыпочках и
говорить шопотом. А библию надо оставить. По себе скажу-я сильно умудрился. А думать нельзя. Надо быть простым.
Суета сует! Или Суета суёт. Хорошо человеку если он ест, пьет и веселиться, или, самая лучшая пора труд и болезнь, ибо проходят
быстро и мы летим.

Вы же люди разумные охотно терпите неразумных.

[БОЦМАН]

- У нас убеждения.
- Какие-такие убеждения?
- Мы веруем в господа нашего Говинду, а он нам в людей стрелять не велит.
- Все. Вы нам подходите. И Говинда ваша ничего, жидковата, но ничего. И стричь вас, опять же, не надо. И люди вы, видно, выносливые. Четыре часа Харе Кришну орать - это не каждый сдюжит. Пойдете в хим.войска.

[leo13]

объект веры невидим

то, что видим, - это объект знания, а не веры

совершенно верно.
тварный мир познаваем, вот нетварный требует веры...

[lao]

Раввин ты в голове видел это: Исх. 4: 16 и будет говорить он вместо тебя к народу; итак он будет твоими устами, а ты будешь ему вместо Бога; У Бога, мм Он может показаться юродивым.

[rasa]

Так я о том и веду речь...Творец ВСЕГО - невидим... Но ведь Он Творец ВСЕГО, а не половины?! Это всё от дерева позания добра и зла, от него всё пополам, а ведь есть дерево Жизни и Оно не делит мир пополам... Оно всё Ему возвращает... В этом и есть вера... В признании Его - Творцом ВСЕГО, а не половины на моё усмотрение...

верно

в признании и в принятии всего, что от Него

15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло. (Deu 30:15 RSO)

избери себе смерть, чтобы жить

Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. (Joh 11:25 RSO)

[rasa]

совершенно верно.
тварный мир познаваем, вот нетварный требует веры...

Бог тоже познаваем в Его видимых явлениях

О ТОМ, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Jo 1:1-3 RSO)

но явление Бога не есть Бог

между явлением Бога и Богом разница такая же, как между вещью для нас и вещью в самой себе и для себя

[leo13]

Бог тоже познаваем в Его видимых явлениях

О ТОМ, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни,
2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,
3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.
(1Jo 1:1-3 RSO)

но явление Бога не есть Бог

между явлением Бога и Богом разница такая же, как между вещью для нас и вещью в самой себе и для себя

ну как бы не всем дано видеть Его. мало ли кто что видел.
надо ж за себя говорить. у нормального человека одно из проявлений нормальности -это не принятие ничего на веру, со слов других людей.
все через призму опыта, знаний, логики.
но...когда что -то попадает в душу, когда сердцем понимаешь что Бог есть - тогда и вера становится делом понятным и веришь тем кто видел Его.)
к сожалению, это не со всеми людьми случается да и не все с кем случалось начинают сразу понимать что случилось.
наш разум непонятное, то что входит в антагонизм с предыдущим опытом отсеивает без логики и анализа, просто как невозможное, ибо этого не может быть.
у меня в жизни было несколько ситуаций, когда мне стоило поверить в Него - необъяснимые спасения жизни и прочее - но мой мозг предпочитал забыть о том.
именно забыть, не думать.
кстати, это все очень напоминает наши споры с оппонентами - мы частенько просто не слышим друг друга, уперлись в свое видение проблемы, как я когда -то в атеизм, и просто не видим и не слышим аргументов просто потому что считаем что у оппонентов их нет.
и в данной ситуации только практика сможет переубедить ну или хотя бы найти точки соприкосновения.