ответы на вопросы с синего форума

[rasa]

Сообщение от Андрейяяя
Верующие люди, скажите, неужели вы действительно любите страдать и считаете это благодатью? Если да, то почему?

истинно верующие, те, которые имеют заповеди Христа и исполняют их, любят страдать, но любовь здесь следует понимать не как душевное чувство, а как исполнение заповеди

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Joh 14:21 RSO)

заповедь Христова - это отдание жизни

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh 10:17-18 RSO)

а отдание жизни с целью получения жизни истинной и вхождения в ЦБ всегда сопровождается страданием

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act 14:22 RSO)

и всё это - с любовью

по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Mat 24:12-13 RSO)

[rasa]

Сообщение от Андрейяяя
Наказания за что? Почему его должен принимать человек? И как понять что это наказания от Бога а нет от дьявола?

духовный человек принимает наказания не "за что", а "для чего", а именно, для того, чтобы претерпеть наказание и быть принятым Богом, как сын:

3 Помыслите о Претерпевшем такое над Собою поругание от грешников, чтобы вам не изнемочь и не ослабеть душами вашими.
4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,
5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: "сын мой! не пренебрегай наказания ГОСПОДНЯ, и не унывай, когда Он обличает тебя.
6 Ибо ГОСПОДЬ, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает".
7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.
(Heb 12:3-8 RSO)

[rasa]

Сообщение от Андрейяяя
А что, без страданий никак? Почему только через страдания?

без страданий никак

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act 14:22 RSO)

θλῖψις
притеснение, гнет, скорбь, мучение, бедствие;
Оригинал: Θλιψις
Транслитерация: флипсис
Произношение: фльй́псис
Часть речи: Существительное женского рода
Этимология: от G2346
Синонимы: 4730 (στενοχωρια);
LXX: H6869 (צָרָה).

Почему не через радость, смех?

радость в духовном плане - как радость беспечальная - имеется

как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете. (1Pe 4:13 RSO)

4 Радуйтесь всегда в ГОСПОДЕ; и еще говорю: радуйтесь. (Phi 4:4 RSO)

а вот смеяться - это, вообще, невозможно ли для духовных людей:

20 Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет. (Joh 16:20 RSO)

9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость в печаль. (Jam 4:9 RSO)

[rasa]

Аннета

Почему верующие любят страдания?
А кто сказал, что ТОЛЬКО через страдания? Бог воспитывает нас по разному. И в радости и в горе. Разве мало у верующих радости?

страдания и радость не являются взаимоисключающими состояниями у духовных

2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
(Jam 1:2-4 RSO)

6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
8 Которого, не видев, любите, и Которого доселе не видя, но веруя в Него, радуетесь радостью неизреченною и преславною,
9 достигая наконец верою вашею спасения душ.
(1Pe 1:6-9 RSO)

только душевные люди могут противопоставлять страдание и радость

[rasa]

Сообщение от blueberry
Почему Иисус пострадал?

потому что Отец ему такую заповедь дал

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh 10:17-18 RSO)

отдание жизни не может произойти без страдания

[Блонди]

Мне думается, что без страдания невозможно сострадание, а без сострадания невозможно единение - "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино", "возлюби ближнего своего как самого себя".
Поэтому чувствующий себя обособленным от мира обречен на страдания, чтобы увидеть истину, что он не обособлен, и перестать объективировать в итоге.
Страдание является средством постижения любви совершенной.

[rabi]

истинно верующие, те, которые имеют заповеди Христа и исполняют их, любят страдать, но любовь здесь следует понимать не как душевное чувство, а как исполнение заповеди

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Joh 14:21 RSO)

заповедь Христова - это отдание жизни..

Ложь!

"возлюби Яхве, Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь!"(Матф. 22:37)

А Любовь - есть исполнение закона Божьего!!!!Следовательно исполняющие и соблюдающие закон Божий - и есть истинно верующие, которых и возлюбит раввин Иисус!

[rasa]

которых и возлюбит раввин Иисус!

кого раввин возлюбит, тот получит награду раввина - не более

[rasa]

vitaliy KindomG


Зачем нужен данный форум (сайт)

для реализации идей создателей форума

[Dodjer]

истинно верующие, те, которые имеют заповеди Христа и исполняют их, любят страдать, но любовь здесь следует понимать не как душевное чувство, а как исполнение заповеди

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. (Joh 14:21 RSO)

заповедь Христова - это отдание жизни

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
(Joh 10:17-18 RSO)

а отдание жизни с целью получения жизни истинной и вхождения в ЦБ всегда сопровождается страданием

многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Act 14:22 RSO)

и всё это - с любовью

по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Mat 24:12-13 RSO)

То есть ты,раса,к ним не относишся.

[Dodjer]

Мне думается, что без страдания невозможно сострадание, а без сострадания невозможно единение - "да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино", "возлюби ближнего своего как самого себя".
Поэтому чувствующий себя обособленным от мира обречен на страдания, чтобы увидеть истину, что он не обособлен, и перестать объективировать в итоге.
Страдание является средством постижения любви совершенной.

Только весь цимус в том,что страдания никогда не заканчиваются.То есть для конкретной персоны,а не вообще для всех.Но хотя.Можно сказать,что и для всех.Тут то всё дело в восприятии страданий,а не в их качестве.Бывает так,что всё нормально.Что всё просто опупительно.А потом резко бах.И ты уже в страданиях по уши.И это отнюдь в тебе любви не прибавляет.Единственный способ это прекратить делать то,что делал до этого.Тогда они прекращаются.Нельзя просто перебарщивать.Иначе создаётся критическая масса тех же удовольствий или просто спокойной жизни и происходит этакий мини коллапсик.

[rasa]

То есть ты,раса,к ним не относишся.

Боже упаси

[Dodjer]

Боже упаси

А ты уверен?

[rasa]

Иначе создаётся критическая масса тех же удовольствий или просто спокойной жизни и происходит этакий мини коллапсик.

Страдания с переплясом - YouTube

[rasa]

А ты уверен?

на все сто