Да. Только вопрос - кем она воспринимает Иисуса Христа пришедшего во плоти.
Потому что мы знаем что есть душевная вера, "не имеющая Духа" (посл. Иуды) и есть духовная; есть душевное восприятие и есть духовное.
И есть самое низкое восприятие - языческое.
Но Иоанн касается только проверки духовного восприятия, потому что много "лжепророков" появилось в мире.
Пророк - это серьёзные вещи. Пророк двигает церковь, задаёт ей направление в духовном росте. Поэтому Иоанн обратился к проверке пророков.
Но это ладно. До проверки пророков - ещё далеко, как до Пекина раком.
Для начала нужно от языческого восприятия Иисуса Христа отказаться, перерасти это.
Потому что если Его так воспринимают, то и остальных кто представлен в Писании - подавно, проецируя затем эти вещи на земные иерархии.
Не то вы не поняли, опять нафантазировали что Крохмаль какие-то приговоры выносит.
Люди открывают темы на обоих форумах, требуют правдивых ответов, требуют правды.
Но при этом не готовы идти на жертвы ради её получения.
Так не бывает. Получение правды - жертвенный путь, когда отказываешься от прежнего ради высвобождения ума для получения нового.
А у нас верующие хотят всё получить на тарелочке, сами при этом не меняясь.
Ну хорошо, положили ему на тарелочке. А что толку, если пища неудобоваримая, и переработать в понимание он всё равно не может.
А когда человек готов жертвовать ради правды? Когда вопрос настолько гложет, настолько измотал душу, что ты на всё готов, лишь бы получить правдивые ответы. Другого пути нет.
И это - от Бога. Желание обрести правду может быть только выстрадано.
Я почему неохотно участвую в этих темах, что люди задают вопросы от праздного интереса, а не от нужды и выстраданного желания.
Я больше не буду отвечать. Когда откроете такую тему, которая вас действительно гложет и вы готовы поставить на кон всё - тогда и разговор пойдёт совершенно иначе.
Меня вообще ничего не гложет. Я достаточно насмотрелся на таких пытливых как вы. И не могу сказать, что они на мой взгляд добились чего-то хорошего. Жертвенность? Да. как правило они на глазах жертвовали всем, благополучием, семьями, друзьями. Всем, что человеку доставляет смысл в этом мире. Их всех объединяло одно, исключительность своего понимания Бога и претензия к человечеству на послушание.
Я и открываю такие темы потому, что у меня есть много увиденного. Но я просто беседую с людьми и не пытаюсь им ничего доказать.
И правильно делаешь. Мне на всю жизнь запомнились слова женщины, которая по большому счету и привела меня к Иисусу. Не просто в церковь. Ни для кого не секрет, что люди, как правило, к Богу обращаются не от хорошей жизни, а изрядно пострадавшие от неё... И вот, когда очередной раз, вся в соплях, я спросила у неё, что мне делать, чтоб так жестоко не страдать, она ответила мне: "А ты просто живи! Замечай красоту вокруг себя, помогай подняться тем, кто упал, запрети себе впадать в саможалость. Черпай силы в Иисусе, Который уже поселился в тебе и очень хочет стать твоей сущностью. "Всегда радуйся, непрестанно молись, за все благодари. Ибо такова для тебя воля Божья во Христе Иисусе". Вот так все просто. Но для многих людей это сложно. А все потому, что пытаются ставить себя выше Христа, Который единственно Путь, Жизнь и Правда.
И прах земной не принимайте за апельсинные цветы... (с)
Вы таки не удержались чтоб ответить. Тогда и я отвечу.
НЕ гложет в двух случая: либо человек счастлив, либо заснул в вере.Меня вообще ничего не гложет.
Судя по тому что вы большую часть времени проводите в политических темах, где вас гложет буквально всё, то, значит вы заснули в вере, и переключились на мирскую жизнь.
Но лучше бы вас глодало в вере, в познании.
Вы наверное общались с самим Буддой, Мохаммедом или Кришной. Не говоря уже об Иисусе Христе.Их всех объединяло одно, исключительность своего понимания Бога и претензия к человечеству на послушание.
Ну, судя по глобальности ваших наблюдений о неких личностях.
Если же эти выводы вы извлекли из общения со мной, то в который раз отмечаю ваши непроизвольные попытки вознести меня до небес. Бросьте это занятие.
Да. Кухонные разговоры на вольные темы. Хорошо что признались что не испытываете желания познавать Бога.Я и открываю такие темы потому, что у меня есть много увиденного. Но я просто беседую с людьми и не пытаюсь им ничего доказать.
Да и как можно Его познавать в отсутствие напряжённого диалога, требующего усилий.
Впрочем это не в претензию говорится, а как констатация факта.
Видимо поэтому большую часть времени вы проводите в темах "кто что делает сегодня", "кто что слушает сегодня", "форумчане в картинках",, "пироги и варенье" и ещё с десяток тем о кухне, путешествиях, живописи, и тому подобное.
Как думаете, Христос этим занимался? Посвящал этому время?
Так кто ставит себя выше Христа, приписывая эти вещи "простоте" христианской жизни?
Ведь вы же так видите христианскую жизнь, - а по сути обыкновенную обывательскую жизнь.
Только для такой жизни Христос не нужен. Избыточная сущность.
Миллионы обывателей живут точно так же без веры, и счастливы в своих песнях, картинках и пирогах. Без обид.
Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 14.01.2021 в 08:35.
Вера вера. А где дела? Без дел вера пшик-мертва
Да ни за что я не держался. Не набивайте себе цену. Это не прилично когда настаиваете на особой духовности. вы для меня как все.
Я просто не позволяю никому собой манипулировать. И ни к кому не лезу со своим пониманием происходящего. Да, меня устраивают кухонные разговоры. Там можно приятно общаться с людьми. От этого больше пользы для меня.
Последний раз редактировалось zeroman; 14.01.2021 в 08:49.
Крохмаль! Я живу христианской жизнью в реале, а не в интернете. Поэтому сюда захожу просто пообщаться с друзьями. По-человечески.И то, в свободное время, которого у меня не так много. Я вас не сужу, не судите и вы меня, Зеромана и прочих, кто не следует вашему учению. Судия всем нам Бог. Благословений вам. И больше не утруждайте себя ответами мне.
И прах земной не принимайте за апельсинные цветы... (с)