Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 9101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 221

Тема: ЛИЧНОСТЬ ХРИСТА

  1. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    РАЗЛИЧНЫЕ УЧЕНИЯ О БОЖЕСТВЕННОЙ ТРОИЦЕ
    Я ясно представил вам суть четырех Евангелий.
    Вы видите, что мы верим не в модализм или троебожие, а в откровение о Божественной Троице.
    В Ветхом Завете присутствовали и Отец, и Сын, и Дух. Книга Бытия 1:1 говорит, что в начале Бог сотворил небеса и землю.
    Значит присутствовал Бог. Затем стих 2 говорит, что Дух Бога носился над водой. Значит Дух Бога также присутствовал там.

    В восемнадцатой главе Аврааму явились три человека, Один из них был Господом Иисусом.
    Он явился как человек, и Авраам омыл Его ноги и подал Ему пищу. Господь также ел поданную пищу.
    В Книге Исхода, глава 3, этот человек был Ангелом Господним. Этот Ангел появился снова в Книге Судей и в Книге пророка Захарии. В Ветхом Завете был Отец, также там были Сын и Дух.
    Это не похоже на модализм, приверженцы которого утверждают, что в Ветхом Завете был только Отец, но не было ни Сына,
    ни Духа. Подходя к Евангелиям, мы видим, что когда пришел Сын, Он пришел с Отцом и посредством Духа.
    Сын сказал, что Он не один, потому что Отец с Ним, и Он — в Отце, а Отец — в Нем.

    Это еще не все. Сын был зачат от Святого Духа и родился от Духа. Дух был в Нем как Его сущность.
    И далее, когда Ему было тридцать лет, Дух сошел на Него, чтобы быть Его силой.
    Он жил и двигался посредством этого Духа, и Он работал и сражался посредством этого Духа для исполнения божественного домостроительства Отца.

  2. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Я ясно представил вам суть четырех Евангелий.
    ДВА КЛЮЧЕВЫХ СЛОВА: «СУЩНОСТНЫЙ» И «ДОМОСТРОИТЕЛЬНЫЙ»

    «Сущность» и «домостроительство»
    — это два наиболее важных, ключевых слова в изучении Триединого Бога и личности Христа.
    Господь Иисус мог быть зачат и рожден как Богочеловек, потому что у Него внутри был Бог как Его сущность и элемент.
    Вдобавок, когда Ему было тридцать лет, Святой Дух сошел на Него.
    Это не означает, что до тридцати лет у Него не было Святого Духа внутри. Святой Дух уже был в Нем.
    Сошествие Святого Духа на Него как Его силы является домостроительным аспектом.
    Сущность отличается от домостроительства.
    Святой Дух был на Нем в течение трех с половиной лет. Он работал и изгонял бесов силой этого Духа; это домостроительный аспект.
    От Его зачатия, через Его рождение и Его житие на земле Святой Дух был в Нем как жизнь; это сущностный аспект.

    Поскольку в прошлом почти никто не знал о различии между сущностным и домостроительным аспектами этого вопроса,
    появился великий еретик по имени Керинф. Он учил, что Иисус не Бог, а лишь человек, рожденный от Иосифа и Марии.
    Только в возрасте тридцати лет Христос (то есть Дух) сошел на Него как голубь.
    В течение трех с половиной лет Он работал и изгонял бесов посредством Христа, до тех пор пока не умер на кресте, когда Христос покинул Его. Вот почему Иисус молился на кресте: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?»

    Еретическое учение Керинфа было гипотезой, основанной на тех фактах что Святой Дух сошел на Господа Иисуса при Его крещении и что Бог оставил Его во время Его распятия на кресте. Керинф сделал неправильный вывод, полагая,
    что Бог был с Господом Иисусом определенное время, а затем, через три с половиной года, оставил Его.
    У Керинфа не было откровения. Он не осознавал, что сошествие Святого Духа на Господа Иисуса при Его крещении
    и оставление Его Богом в момент Его смерти на кресте были не сущностными, а домостроительными вопросами.

  3. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    «Сущность» и «домостроительство»
    СУЩНОСТНАЯ ТРОИЦА И ДОМОСТРОИТЕЛЬНАЯ ТРОИЦА

    Более пятидесяти лет назад брат Вочман Ни часто говорил нам, что Господь Иисус был Сыном, но в вечности в прошлом Он был Отцом, а после воскресения Он был Духом. Он написал гимн № 490 в нашем английском сборнике гимнов и № 339 в русском сборнике.
    Пятый куплет говорит:

    Ты, Господь, Отцом был назван,
    Но теперь Ты Дух Святой;
    Дух Святой — иной Твой облик,
    Чтоб в нашем сердце обитать.

    Вышеприведенный стих написан с домостроительной точки зрения.
    Если вы не знаете, что в Божьем божественном домостроительстве есть сущностная Троица и есть домостроительная Троица,
    и если вы не знаете разницы и различия между ними, то вы подумаете, что брат Ни учил ереси модализма.
    С точки зрения сущности, Триединый Бог один. Но с точки зрения домостроительства, существует различие между тремя.

    Я не буду говорить, что есть три формы, потому что не хочу, чтобы меня приняли за модалиста.
    Вот почему я использую выражение «различие между тремя».
    В зачатии, рождении, человеческом житии, смерти на кресте и воскресении Господа Иисуса Триединый Бог был в Нем,
    проходя через все эти процессы вместе с Ним. Отец был в Нем, Сын был в Нем, и Дух был в Нем.
    Весь Триединый Бог был в Нем. С точки зрения сущности, Отец и Дух никогда не отходили от Него.
    Но в аспекте Божьего домостроительства, после крещения Господа Иисуса Святой Дух был на Нем как Его сила в течение трех с половиной лет. Затем в тот момент, когда Он был помещен на крест, Бог оставил Его.
    Это произошло не в соответствии с Его сущностью, а в соответствии с Его домостроительством.

    Более двадцати лет назад У.Ли написал книгу под названием «Домостроительство Божие».
    В этой книге есть такие слова:
    «Таким образом, три лица Троицы стали тремя последовательными шагами в процессе осуществления Божьего домостроительства» (ст. 10).
    В Божьем существовании нет трех последовательных этапов, потому что Отец, Сын и Дух сосуществуют от вечности.
    Хотя есть Трое, тем не менее Они один Бог. Это сущностная Троица.
    Но в Божьем домостроительстве у Триединого Бога есть три последовательных этапа.
    Сначала Отец запланировал. Затем пришел Сын, чтобы осуществить запланированное Отцом.
    Наконец, Дух исполняет запланированное Отцом и осуществленное Сыном. Это домостроительная Троица.
    Триединый Бог, Отец, Сын и Дух, имеют различие в Своем существовании и домостроительстве.
    Любой, кто не осознает это различие, впадет в ересь.

    Я надеюсь, что вы ясно видите эту разницу, так что вы не будете обмануты на первый взгляд правильными, но фактически ошибочными учениями.

  4. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    СУЩНОСТНАЯ ТРОИЦА И ДОМОСТРОИТЕЛЬНАЯ ТРОИЦА
    ОТ ВИДИМОГО ПРИСУТСТВИЯ К НЕВИДИМОМУ ПРИСУТСТВИЮ

    Теперь мы подходим ко Христу в Деяниях.

    Первый пункт плана говорит, что пневматический Христос, находящийся в воскресении, вдохнул Себя как дыхание в верующих.
    После этого Он был с ними в течение сорока дней в физической форме.
    Иногда Он появлялся, а иногда исчезал, приучая их к Своему невидимому присутствию.
    Когда Господь был с учениками в течение трех с половиной лет, Его присутствие было видимым.
    Хотя ученики очень дорожили им, у Господа Иисуса не было возможности проникнуть в них.
    Господу Иисусу потребовалось пройти через смерть и воскресение и стать Духом, чтобы Он мог войти в них.

    Вот почему в Евангелии от Иоанна 14:20 Господь говорит: «В тот день вы узнаете, что я в Моем Отце, и вы во Мне, и я в вас».
    В Своей плоти Господь Иисус мог быть только среди учеников, находясь с ними физически; Он не мог быть в них, находясь с ними невидимо. Но после Своей смерти и воскресения Он стал Духом, и как дыхание Он мог вдохнуть Себя в них, чтобы быть с ними вечно.
    После Евангелия от Иоанна 20:22, вдохнув Себя как дыхание в учеников, Он был в них, причем Он был с ними невидимо.
    Но ученики не ценили это, и они не привыкли к этому.
    Поэтому Господь пробыл с ними в течение сорока дней, приучая Их к этому невидимому присутствию.

  5. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Теперь мы подходим ко Христу в Деяниях.
    Господь Иисус присутствовал видимо среди учеников три с половиной года. Однажды Он неожиданно исчез.
    Затем вечером дня воскресения Он появился снова. Ученики смогли еще раз увидеть Его и поговорить с Ним.
    Но внезапно Господь вновь сокрыл Себя от них. В конце концов, им наскучило сидеть в одном месте, ничего не делая.
    Петр сказал: «Иду ловить рыбу». Остальные ответили: «Идем и мы с тобою».
    И они все отправились ловить рыбу. Но произошла странная вещь — Господь Иисус прогнал всю рыбу.
    В ту ночь они ничего не поймали. На рассвете Господь внезапно появился на берегу и спросил их: «Есть ли у вас какая пища?»
    Они невесело ответили: «Нет». Тогда Господь повелел им закинуть сеть по правую сторону лодки.
    Они повиновались, и сеть была полна.
    Тут они осознали, что это Господь Иисус. Когда они сошли на берег, они увидели костер из углей, рыбу и хлеб.
    Господь позвал их есть и дал им хлеба и рыбы. После того как они поели, Господь говорил с ними.
    Но затем мгновенно Господь Иисус исчез снова. Никто не знал, куда Он пропал.

    Все эти примеры показывают, как Господь приучал Своих учеников к Своему невидимому присутствию.

  6. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Теперь мы подходим ко Христу в Деяниях.
    Это еще не все.
    Деяния, глава 1, говорят, что после Своего воскресения Господь являлся Своим ученикам на протяжении сорока дней,
    говоря с ними о царстве Божьем. До этого у всех учеников было неправильное представление о царстве.
    Они думали, что царство связано только с правлением и царствованием.
    Поэтому, когда они были вместе, они спросили у Господа, не настало ли Ему время восстановить царство Израилю.
    Господь тогда сказал им, что настало время или нет, это вопрос не в Его власти, потому что он относится к домостроительству Отца.
    Царство, о котором Он говорил, было не таким, какое представляли себе они.
    Он имел в виду, что жизнь Бога будет увеличиваться в них, пока не станет сферой, реальностью и сферой жития божественной жизни, то есть церковью. Послание к Римлянам 14:17 говорит, что царство Божье, которым сегодня является церковь, — это не пища и питье, а праведность, мир и радость в Святом Духе. Только это является царством Божьим. Ученики должны ждать крещения Святым Духом, и тогда они получат силу свыше и будут Его свидетелями как в Иерусалиме, так и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
    Это не вопрос сущности, а вопрос домостроительства.

    Второй пункт плана говорит, что, дав повеление ученикам ждать сошествия на них Духа, обещанного Отцом, чтобы они были Его свидетелями до края земли, Господь Иисус отошел от них видимо согласно Божьему домостроительству и был восхищен на небо.
    Пробыв с ними сорок дней, появляясь и исчезая, приучив Их к Своему невидимому присутствию и научив их понимать царство Божье, Он покинул их и вознесся на небо официально и торжественно у них на глазах.
    Разве Господь Иисус не вдохнул Себя в них?
    Почему же Он физически покинул их снова и вознесся на небо?
    Мы должны осознать, что вознесение здесь является домостроительным, а не сущностным.

  7. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Теперь мы подходим ко Христу в Деяниях.
    БЫТЬ НАСТОЙЧИВЫМ В МОЛИТВЕ В СУЩНОСТНОМ ДУХЕ,
    СПОСОБСТВУЯ ВЕЛИКОМУ СВЕРШЕНИЮ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА


    Третий пункт говорит, что с точки зрения Божьей сущности, Он по-прежнему был с учениками, находясь в них.
    Поэтому они могли противостоять угрозе от иудеев и оставаться в Иерусалиме, ожидая обещанного Духа силы от Бога,
    и сто двадцать человек могли единодушно молиться в течение десяти дней, взаимодействуя с Божьим управлением на небе,
    способствуя великому свершению Божьему в Пятидесятницу.
    Это были сто двадцать галилеян, которые не боялись угрозы от иудеев в Иерусалиме и собрались, чтобы настойчиво единодушно молиться. Раньше они не могли понять Господне слово о Его смерти и спорили между собой, кто из них больше и кому сидеть
    по левую руку от Него, а кому по правую. Но теперь они стали трезвыми. Они больше не спорили.
    Все сто двадцать из них были в единодушии, ревностно молясь в течение десяти дней. Это не мелочь.
    Даже двенадцати человекам трудно молиться вместе, не говоря уже о ста двадцати. И они молились десять дней!
    Это еще не все. Петр поднялся, чтобы толковать Библию, и толковал правильно.
    Это доказывает, что внутри у него был Святой Дух как его сущность.
    Десять дней молитвы привнесли великое свершение Божье в Пятидесятницу. Это было большим шагом в Божьем домостроительстве.
    Это было что-то, что Бог на небе желал осуществить, но для этого нужна была молитва человека на земле.
    Имея в себе Святого Духа сущностно, сто двадцать человек могли посредством Него ревностно молиться в единодушии в течение десяти дней. Это способствовало великому свершению Божьему в Его домостроительстве.

  8. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    БЫТЬ НАСТОЙЧИВЫМ В МОЛИТВЕ В СУЩНОСТНОМ ДУХЕ,
    СПОСОБСТВУЯ ВЕЛИКОМУ СВЕРШЕНИЮ БОЖЬЕГО ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВА
    Четвертый пункт говорит, что в Пятидесятницу превознесенный Богочеловек, вознесшийся на престол,
    которого Бог сделал Господом и Христом и Главой всего, излил Себя как Духа силы.
    В день Пятидесятницы произошло не выдыхание, а излияние. Ученики уже получили Духа жизни, но они еще ждали Духа силы.
    Дух жизни нужен для существования; Он сущностный. Дух силы нужен для работы; Он домостроительный.

    Далее, в четвертом пункте говорится, что Дух силы был излит на учеников, принявших ранее Его как Духа жизни
    и ожидавших Духа силы. Так вознесенный Глава крестил Свое Тело в Себя как всеобъемлющего Духа.
    Сначала в Пятидесятницу в Духа была крещена иудейская часть верующих.
    Затем в доме Корнилия в Духа была также крещена языческая часть верующих.
    Таким образом все Тело Христово было крещено в этого всеобъемлющего Духа.

  9. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    БЫТЬ НАСТОЙЧИВЫМ В МОЛИТВЕ В СУЩНОСТНОМ ДУХЕ
    НАПОЛНЕНИЕ ВНУТРЕННЕ ДУХОМ ЖИЗНИ И ВНЕШНЕ ДУХОМ СИЛЫ

    Пятый пункт говорит, что отныне верующие в Него наполнены внешне Его Духом силы.
    В Деяниях, когда говорится о наполнении Духом, в греческом тексте используются в основном два глагола.
    Один из них — «плето», означающий внешнее наполнение,
    другой — «плероо», означающий внутреннее наполнение.

    В качестве иллюстрации можно использовать баптистерий. С одной стороны, вода наполняет бассейн внутренне.
    С другой стороны, когда вы погружаетесь в бассейн, вода не наполняет вас внутренне, но вы наполняетесь водой внешне.
    В Деяниях 2:1-4 используются оба слова.
    Стих 2 говорит: «...как-бы от несущегося сильного ветра, и наполнил (плероо) весь дом, где они находились».
    Затем стих 4 говорит: «И исполнились (плето) все Духа Святого».

    Что касается дома, то ветер наполнил дом внутренне.
    Но что касается людей в этом доме, Святой Дух наполнил их внешне.
    Верующие в Господа Иисуса наполняются внешне Его Духом силы и наполняются внутренне Его Духом жизни,
    как описано в Деяниях 13:52, где говорится, что ученики исполнились радости и Духа Святого.
    В конце концов, они стали исполненными Его Духа.

    Слово «исполненный» — это третье однокоренное греческое слово — «плерес».
    Это не глагол, а прилагательное.
    Примеры использования этого слова есть в Деяниях 6:3: «...исполненных Святого Духа и мудрости»,
    в стихе 5: «...исполненного веры и Духа Святого»,
    в Деяниях 7:55: «...исполнен Духа Святого» и в Деяниях 11:24: «...исполненный Святого Духа и веры».

    Быть «исполненными» Духом — это состояние верующих после внутреннего наполнения Святым Духом.
    Быть «наполненными» внутренне и быть «исполненными» необходимо для жизни, это связано с сущностью,
    в то время как быть «наполненным» внешне необходимо для работы и это связано с домостроительством.

  10. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение

    Христос — это и Бог, и человек, и эти две при*роды, божественность и человечество, совершенны в Нем.
    Хотя Он обладает и божественностью, и челове*чест*вом, Он — одна Личность.
    .
    Если Бог это личность и человек это личность, то как же вы говорите что в Иисусе одна личность, а не две личности или человек как в буддизме у вас растворяется в Боге без остатка? А может не все так просто? Вот посмотрите Дух сходит в телесном образе голубя неужели и Он у вас голубь и Бог одновременно?

    Лук.3:22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,

  11. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Четвёртое ошибочное учение , которое мы рассмотрим:
    4. Человечество Христа не является полным

    В этом состоит абсурдное учение аполлинариан.
    Они говорили, что человечество Иисуса неполное, потому что у Него есть человеческое тело и человеческая душа,
    но нет человеческого духа — он таинственно замещен Логосом.
    Следовательно, этот так называемый Христос состоит из Логоса, души и тела (в отличие от нормального человека, состоящего из духа, души и тела).

    Второй Вселенский Собор, созванный в Константинополе в 381 г. по Р.Х., объявил эту доктрину ересью.

    Несомненно, что эта доктрина в значительной степени противоречит Библии.
    Хотя Библия и говорит, что Христос, будучи зачат от Духа Святого (Мф. 1:18, 20), обладает законченной божественностью,
    она также говорит, что Он, родившись от Марии (Лк. 2:5-7), обладает совершенным человечеством.
    Он родился младенцем (Ис. 9:6) и вырос как обычный человек (Лк. 2:40, 52).
    Господь со всей определённостью обладал :
    1) человеческим телом (Евр. 2:14)
    2). человеческой душой (Мф. 26:38),
    3). также и человеческим духом (Мк. 2:8).

    Следовательно, Писание ясно раскрывает нам, что Христос — законченный человек с духом, душой и телом,
    а также то, что Он обладает совершенным человечеством.

    Котов и Крохмаль могут умыться своей духовной безграмотностью из за мёртвости в духе.
    Вот клоуны, для них оказывается никогда не существовало человека Иисуса Христа .
    Вот скорее всего это и похоже на правду человечество Христа не полное и не может обладать духом человека ибо это означало бы что Бог сотворил не тело в Марии проявляя акт творения второго Адама тоесть тела в земле и дух позднее жизни в него, а совершил акт блуда с чужой невестой и зачал человека в чужой жене как и делали языческие боги. Поэтому Бог сотворивший только тело в Марии и заменил его дух жизни на Свой Дух Логоса чем ясно Бог явился во плоти, а не в человеке чем не делал блуда, а творил тело для Сына Своего рожденного Им прежде всех веков тоесть Логоса.

    Евр.10:5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.

    Фил.2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

    Так же невозможно чтобы Бог принес в жертву человека ибо тогда означало бы что это не Бог Творец, а сатана. Потому ясно что Бог Лично пришел в мир в скафандре тела греховного принявшего грех в себя от Марии при творении из ее частей тела и крови.

    Рим.8:3 Как закон, ослабленный
    плотию, был бессилен, то Бог послал
    Сына Своего в подобии плоти
    греховной за грех и осудил
    грех во плоти,

    Поэтому Сам Бог пришел в теле по виду как наше и даже имеющее грех в теле наш и испытывал все соблазны от сатаны и страстей в теле но победил и взошел на крест за спасение нас и ангелов даже падших чтобы лишить сатану силы его пропаганды что нельзя служить людям ибо они сотворены не как ангелы и так же доведя тело до смерти и умерев Сам лично а не убив Иисуса сына Марии ибо его смерть бесполезна была бы и ничего не изменила бы так как человек не может спасти других ни людей ни ангелов, потому Бог лично умер и воскрес силой воскресившего Его Отца чем показал что Его приказ ангелам верен и Он Сам служит людям потому их востание бессмысленно чем примерил и землю и небо с Собой без мнимой жертвы человека на кресте. Поэтому Иисус Христос Сын Бога не может быть человеком на сто процентов а есть Бог в теле похожем на наши по виду как и Дух сходящий на Него лишь по виду телесному как голубь но не есть голубеБог и так же и Христос не богочеловек как считается сейчас ошибочно.

    Иоан.8:25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

    Ибо если Бог стал человеком, то тем самым Он претерпел изменения это как бы человек стал бы сто процентным котом вот так же и здесь с Богом невозможно чтобы Бог стал не Богом ибо Бог неизменен потому и учение о богочеловеке ошибочно.
    Последний раз редактировалось нектарий; 15.11.2020 в 05:34.

  12. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Я ясно представил вам суть четырех Евангелий.
    Вы видите, что мы верим не в модализм или троебожие, а в откровение о Божественной Троице.
    В Ветхом Завете присутствовали и Отец, и Сын, и Дух. Книга Бытия 1:1 говорит, что в начале Бог сотворил небеса и землю.
    Значит присутствовал Бог. Затем стих 2 говорит, что Дух Бога носился над водой. Значит Дух Бога также присутствовал там.

    В восемнадцатой главе Аврааму явились три человека, Один из них был Господом Иисусом.
    Он явился как человек, и Авраам омыл Его ноги и подал Ему пищу. Господь также ел поданную пищу.
    В Книге Исхода, глава 3, этот человек был Ангелом Господним. Этот Ангел появился снова в Книге Судей и в Книге пророка Захарии. В Ветхом Завете был Отец, также там были Сын и Дух.
    Это не похоже на модализм, приверженцы которого утверждают, что в Ветхом Завете был только Отец, но не было ни Сына,
    ни Духа. Подходя к Евангелиям, мы видим, что когда пришел Сын, Он пришел с Отцом и посредством Духа.
    Сын сказал, что Он не один, потому что Отец с Ним, и Он — в Отце, а Отец — в Нем.

    Это еще не все. Сын был зачат от Святого Духа и родился от Духа. Дух был в Нем как Его сущность.
    И далее, когда Ему было тридцать лет, Дух сошел на Него, чтобы быть Его силой.
    Он жил и двигался посредством этого Духа, и Он работал и сражался посредством этого Духа для исполнения божественного домостроительства Отца.
    Лично я верю в Три Бога Отца как высшего Бога Элои и Сына Его Логоса Иегову Который по чину менее Отца и духа Святого Саваофа исходящего от Отца таким образом верую в три личности имеющие одну природу Бога и обьединенных в Единого Творца обьединенных единым планом и делом во всем. Потому и творения Его Единого создано как одна плоть но не как одна а как единое в двух.

  13. Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Лично я верю в Три Бога Отца как высшего Бога Элои и Сына Его Логоса Иегову Который по чину менее Отца и духа Святого Саваофа исходящего от Отца таким образом верую в три личности имеющие одну природу Бога и обьединенных в Единого Творца обьединенных единым планом и делом во всем. Потому и творения Его Единого создано как одна плоть но не как одна а как единое в двух.
    ну Бог ващето Один....а так все верно....логично, может со своими мыслями...
    не болтайте о людях, если Вы их не знаете!!! плохо это!!! Бог может наказать!!! И старайтесь бороться с гордыней и не быть инетозависимым/ой......все равно никто никого не переубедит, а если еще политика кругом?

  14. Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    или человек как в буддизме у вас растворяется в Боге без остатка?
    Если природный разум не в силах что-то осознать из того, о чём говорит Божье слово, то это ещё не значит , что это не так.
    Простой пример слияния
    Мы берём воду и добавляем в неё чай .
    Две субстанции становятся неразделимыми , но по прежнему различимыми.
    Вода не перестала быть водой, а чай не перестал быть чаем.
    В Иисусе Христе свершился Божий замысел в единичном "экземпляре"
    Был осуществлён союз жизней , слияние двух природ и совокупность личностей Бога и человека.
    Это миниатюра Нового Иерусалима, единства Бога со своим избранным , преобразованным и прославленным народом.


    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Он у вас голубь и Бог одновременно?
    А Иоанн в Откровении представляет нам Бога - Агнца одновременно.
    В 17:24 ясно сказано что Агнец является Царём царей и Господом господ
    А в 21:22 ясно сказано что Агнец это Господь Бог Всемогущий.
    То что природный разум этого не понимает, не отменяет самого факта .

  15. Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Лично я верю в Три Бога
    Ну верить вы можете и в дождичек в четверг !!!
    Библия ясно говорит что Бог один
    При этом Библия объявляет что Отец - это Бог, Сын - это Бог и Дух - это Бог.
    Это тайна Божественной троицы, единства Триединого Бога.
    Мозги начинают закипать в попытках это осознать, но ничего не выходит.
    Чтобы принять откровение о Боге нужен возрождённый дух человека !!!
    Если мы уйдём в одну из крайностей из-за неспособности природного ума осилить действительность Бога, то будем просто нести ересь

  16. Цитата Сообщение от qwertyu Посмотреть сообщение
    ну Бог ващето Один....
    А один Бог это что по вашему выходит Отец не посылал Сына а лично Сам пришел и был на кресте или всеже Сын умирал а Отец воскрешал? Но тогда как же Бог один?

  17. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Если природный разум не в силах что-то осознать из того, о чём говорит Божье слово, то это ещё не значит , что это не так.
    Простой пример слияния
    Мы берём воду и добавляем в неё чай .
    Две субстанции становятся неразделимыми , но по прежнему различимыми.
    Вода не перестала быть водой, а чай не перестал быть чаем.
    В Иисусе Христе свершился Божий замысел в единичном "экземпляре"
    Был осуществлён союз жизней , слияние двух природ и совокупность личностей Бога и человека.
    Это миниатюра Нового Иерусалима, единства Бога со своим избранным , преобразованным и прославленным народом.
    Если бы это было бы так то означало бы несовместимые вещи, Богу пришлось бы зачать чужую невесту что было бы таким же блудом как и зачатие богов с девами у языческих богов и так же человек Иисус был бы обычным пророком как и все имеющим Дух Бога а не Богом Самим.

    По вере апостов же Бог явился во плоти тоесть в сотворенном теле а не в зачатом человеке в чужой жене, пришел же Бог Сын в мир в теле сотворенном Отцом по принципу первого Адама сначала тело а после дух жизни ожививший тело вот по этой же аналогии второй Адам и пришел с неба сначала для него сотворено тело для получения греховного носителя Духа а после Сам Логос оживотворил грехом пораженное тело и боролся с ним ощущая все тоже что и мы ощущаем и до смерти заставил это тело служить Отцу чем и исправил его дав нам через это помощь и спасение и так же служа нам победил окончательно пропаганду сатаны и выиграл войну с ним не только оружием но и в идеях и целях чем спас не только нас но и всех тварей и ангелов, потому считать что Бог не соединяясь с человеком ходил имея в одном теле две личности это не слишком разумно как и то что в жертву принесен был человек что само за себя говорит о еретичности такой веры ибо Бог истинный никогда не принял бы в жертву себе человека а вот лично умереть это соответствует полностью истине о Боге, потому Бог в теле это не богочеловек как сейчас придумали, а именно только Бог без человека но в теле по виду как человеческое и даже сотворенное по его аналогам.



    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    А Иоанн в Откровении представляет нам Бога - Агнца одновременно.
    В 17:24 ясно сказано что Агнец является Царём царей и Господом господ
    А в 21:22 ясно сказано что Агнец это Господь Бог Всемогущий.
    То что природный разум этого не понимает, не отменяет самого факта .
    Агнец это жертва, по вашему Бог Отец согласился бы принять в жертву Себе человека сына Марии? Вам не кажется это абсурдом тогда как Он не пожелал Себе в жертву даже сына Авраама то с чего Ему хотеть Себе в жертву сына Марии?

  18. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Ну верить вы можете и в дождичек в четверг !!!
    Библия ясно говорит что Бог один
    При этом Библия объявляет что Отец - это Бог, Сын - это Бог и Дух - это Бог.
    Это тайна Божественной троицы, единства Триединого Бога.
    Мозги начинают закипать в попытках это осознать, но ничего не выходит.
    Чтобы принять откровение о Боге нужен возрождённый дух человека !!!
    Если мы уйдём в одну из крайностей из-за неспособности природного ума осилить действительность Бога, то будем просто нести ересь
    Ето понять не выходит кто не знает Писания и аналогий единства. Например Адам и Ева одна плоть, строй солдат как один описан потому и Бог хоть и Един но не один как не один и Адам и ева созданные по аналогии с Творцом Который Сам свидетельствует о Себе не как об Одном а как о коллективе

    Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим
    человека по образу Нашему по
    подобию Нашему,

    Ис.6:8 И услышал я голос Господа,
    говорящего: кого Мне послать? и кто
    пойдет для Нас? И я сказал: вот я,
    пошли меня.

    От Иоанна 8 16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. 17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. 18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

  19. Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    А один Бог это что по вашему выходит Отец не посылал Сына а лично Сам пришел и был на кресте или всеже Сын умирал а Отец воскрешал? Но тогда как же Бог один?
    То есть, ты хочешь понять природным умом тайну Божества Триединого Бога ?
    Не смеши, разложить Бога на три объекта не выйдет, невозможно !!!
    Бог единственный, уникальный , совокупный в Своё триединстве.

    Весьма примитивно думать, что один Бог сошёл на землю, в то время как другой остался на небе.
    Троица неразделима.
    Если умирал Сын, воскрешал Отец, то что делал третий (Дух)
    Он что, подглядывал из-за угла за происходящим.
    Троица не для понимания, а для того чтобы её принял человек в своё существо и стал не "умным" а "святым"
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Богу пришлось бы зачать чужую невесту что было бы таким же блудом как и зачатие богов с девами
    Мария была предназначена Богу от вечности и она не была никакой "чужой" или ты не читал Исайю ?
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Агнец это жертва
    Так никто и не говорит, что это подарок.
    Но Агнец - это Сам Бог , иначе что ему делать на престоле ?
    Цитата Сообщение от нектарий Посмотреть сообщение
    Который Сам свидетельствует о Себе не как об Одном а как о коллективе
    Коллектив в колхозе.
    А у Бога совокупность личностей.
    Иначе бы Иисус не говорил что Он в Отце, а Отец в Нём.
    При том, что оба находятся друг в друге, невозможно разделение на двоих отдельных.
    Три личности Триединого Бога различимы по функциям, но не разделимы на части.

  20. Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    То есть, ты хочешь понять природным умом тайну Божества Триединого Бога ?
    Не только природным, но и данным от Бога

    1-е Коринфянам 2 12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Не смеши, разложить Бога на три объекта не выйдет, невозможно !!!
    Бог единственный, уникальный , совокупный в Своё триединстве.
    Челвек создан по образу Бога потому и дает аналогию понимания Самого Бога и как Адам и Ева одна плоть, но не одна плоть в реальности, но в единении, так же и Бог Един но не один. Поэтому Сын и говорит свидетельство Двух истинно потому что Он и Отец хоть и едины, но не один, а Отец послал Сына а не Самого Себя.
    Потому Сын и молится Отцу а не Себе и говорит почему Ты оставил Меня ибо Они едины, но не Один потому и имена разные Отец Элои, Сын Иегова и Дух Саваоф три Бога в единстве но разности личностей.

    От Иоанна 8 16 А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня. 17 А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно. 18 Я Сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, пославший Меня.

    Мар.15:34 В девятом часу возопил
    Иисус громким голосом: Элои! Элои!
    ламма савахфани? - что значит: Боже
    Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня
    оставил?



    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Весьма примитивно думать, что один Бог сошёл на землю, в то время как другой остался на небе.
    Так оно и есть Сын сошел на землю ибо послал Его Отец все просто.

    Иоан.5:36 Я же имею свидетельство
    больше Иоаннова: ибо дела, которые
    Отец дал Мне совершить, самые дела
    сии, Мною творимые,
    свидетельствуют о Мне, что Отец
    послал Меня.

    Евр.10:5 Посему [Христос], входя в
    мир, говорит: жертвы и приношения
    Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.




    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Троица неразделима.
    Так же как и муж и жена неразделимы но разные потому и Отец более Сына как и муж более жены.

    Иоан.14:28 Вы слышали, что Я
    сказал вам: иду от вас и приду к вам.
    Если бы вы любили Меня, то
    возрадовались бы, что Я сказал: иду к
    Отцу; ибо Отец Мой более Меня.


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Если умирал Сын, воскрешал Отец, то что делал третий (Дух)
    Он что, подглядывал из-за угла за происходящим.
    Вероятно заботился о мире и все что в нем. А вы с чего взяли что все троя висели на кресте и все троя умерли разом? Кто же тогда воскрешал то Их?

    1Кор.15:15 Притом мы оказались
    бы и лжесвидетелями о Боге, потому
    что свидетельствовали бы о Боге, что
    Он воскресил Христа, Которого Он
    не воскрешал,

    Как видите апостолы так же верили что Отец воскрешал Сына а почему у вас иначе?


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Троица не для понимания, а для того чтобы её принял человек в своё существо и стал не "умным" а "святым"
    Может и слова Бога сказанные нам так же не для нашего понимания? Где тогда смысл вообще говорить и общаться евозможно ни слов ни собеседника?

    Мне кажется у вас просто не хватает аналогий для понимания вот вы и отбрасываете свидетельство Бога о Себе как о множестве

    Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим
    человека по образу Нашему по
    подобию Нашему,

    Ис.6:8 И услышал я голос Господа,
    говорящего: кого Мне послать? и кто
    пойдет для Нас? И я сказал: вот я,
    пошли меня.






    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Мария была предназначена Богу от вечности и она не была никакой "чужой" или ты не читал Исайю ?
    Такого я у Исаии не читал может покажете место? А как это от вечности это выходит у вас предсуществование душ исповедуется?

    По моей вере Мария это невеста и жена Иосифа потому и дитей их люди воспринимали как именно их детей и ангел говорил что Мария жена Иосифа и она сама Иосифа и апостолы называли и отцом и родителем неужели все это обман по вашей вере?

    От Матфея 1 Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою,

    Матф.13:55 не плотников ли Он
    сын? не Его ли Мать называется
    Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и
    Симон, и Иуда?

    Лук.2:41 Каждый год родители Его
    ходили в Иерусалим на праздник
    Пасхи.

    Лук.2:48 И, увидев Его, удивились;
    и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что
    Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я
    с великою скорбью искали Тебя.



    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Так никто и не говорит, что это подарок.
    Но Агнец - это Сам Бог , иначе что ему делать на престоле ?
    Выходит у вас считается что Бог пожелал Себе человеческое жертвоприношение? А зачем?


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Коллектив в колхозе.
    А у Бога совокупность личностей.
    Все верно три разных Личности обьединенные Единством целей и способов как и любой коллектив в колхозе или армии или как жена и муж именно так я и понимаю Троицу. Потому и Стефан мученик так же видел две личности на престоле, а Третья в нем самом, а не Одну

    Деяния 7 55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, 56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога.







    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Иначе бы Иисус не говорил что Он в Отце, а Отец в Нём.
    А что тут удивительного в этом? Разве у людей не так же? Отец в любом из своих детей вот так же и у Бога как видите все просто.

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    При том, что оба находятся друг в друге, невозможно разделение на двоих отдельных.
    Три личности Триединого Бога различимы по функциям, но не разделимы на части.
    Если бы невозможно было бы разделения то Отец и не мог бы послать Сына в мир а если послал то это и говорит о том что это возможно. А если по вашему невозможно то как же тогда на кресте и Отец и Дух и Сын все Троя умерли? Кто же тогда Их воскресил?

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •