Благодарности Благодарности:  0
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 59

Тема: Ереси, характерные для системы плотского познания Иисуса Христа

  1. #21 (304222) | Ответ на # 304209
    ЭЙ, "христьяне"! Человечество гробят и гнобят в чипизации через короновирусность и поголовное прививание сатанизма в прививках.. А вы нашли о чём трепаться...
    о домашних церквях и общинах [url]http://forum.jwtruth.com.ua/viewforum.php?f=2[/url]

  2. #22 (304225) | Ответ на # 304222
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    ЭЙ, "христьяне"! Человечество гробят и гнобят в чипизации через короновирусность и поголовное прививание сатанизма в прививках.. А вы нашли о чём трепаться...
    Выкинь паспорт свой! И индиф.код!!! Не ну если есть канешна?!

  3. #23 (304226) | Ответ на # 304222
    Цитата Сообщение от AleksandrZ Посмотреть сообщение
    ЭЙ, "христьяне"! Человечество гробят и гнобят в чипизации через короновирусность и поголовное прививание сатанизма в прививках.. А вы нашли о чём трепаться...
    да!!! и доброго вр.суток!!!

  4. #24 (304234) | Ответ на # 304226
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Сыновьями Божьими здесь в 6йглаве Бытия, названы падшие ангелы (ср. Иов. 1:6; 2:1; 38:7),
    присоединившиеся к Сатане в его бунте против Бога (Отк. 12:4)
    и ставшие начальствами и властями в сатанинском царстве тьмы (Мф. 12:26; Эф. 6:12)

    Во время третьего падения человека некоторые подчиняющиеся Сатане падшие ангелы спускались на землю, приобретали человеческие тела и использовали эти тела, вступая в противозаконный брак с дочерьми человеческими; тем самым они осквернили человеческий род, смешав его с падшими духами. Согласно Иуд. 1:6-7 (см. прим. Иуд. 1:61 и прим. Иуд. 1:71), примеру падших ангелов, совершавших блуд с иной плотью, последовали Содом и Гоморра (Быт. 19:4-9; Рим. 1:27).
    В результате этого в Быт.6:4 сказано , что появились «нефилимы»или: «исполины».
    Слово «нефилимы» означает «падшие». В результате противозаконных браков между падшими ангелами и людьми на свет появились нефилимы, исполины, «могучие люди, которые были издревле, люди знаменитые» (ср. Числ. 13:32-33). Бог послал потоп, чтобы уничтожить поколение Ноя, потому что это поколение стало нечистым. Ради того чтобы исполнить Свой замысел, Бог не мог допустить существования подобного человеческого рода.
    4. И последнее - грех Содома.
    Ну здесь-то есть где развернуться человеческой фантазии, и вообразить что физические мужчины решили совокупиться с Ангелами.

    На деле, речь снова об обращении с откровениями.
    По повествованию, мужи Содома отказываются познать двух дочерей Лота.

    На деле, имея в виду значение понятия "дочери", речь идёт о предложении Лота воспользоваться правильным порядком Богопознания, когда духовные знания приобретаются через погружение в женскую сторону Писания (текст как совокупность понятий) с проникновением на мужскую сторону Писания - в духовный смысл.

    То есть правильный порядок познания - через постижение текста, содержащего понятия от Бога и обучающее повествование, составленное из этих понятий.

    Мужи Содома отказываются от такого порядка, и хотят проникнуть в духовные тайны Писания прямиком, "познать Ангелов".

    Напомню, что Ангелы - метафора на откровения, на подсказки, раскрывающие духовные знания.

    Во что выливаются такие попытки? В мечтательство, о чём прямо сказано в послании Иуды:

    "7. Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример, —
    8. так точно будет и с
    сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти"(Иуда 1:7,8)
    Отвержение плоти - то есть текста Писания (а в искомой истории плоть Писания представлена смысловыми дублёрами - двумя дочерьми Лота) - отвержение плоти приводит к мечтательству, к игре воображения, к разным одержимостям собственными заблуждениям, - всему тому, чем пытаются заместить Писание и проникнуть напрямую в область невидимого.

    Как видим, в истории Содома нет ничего физического или оккультного, как то пытаются представить невежественные толкователи, занимающиеся ворожбой над текстом Писания в отсутствие направляющей познания - Духа Святого.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 17.05.2020 в 02:09.

  5. #25 (304236) | Ответ на # 304234
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    .................................
    Крохмаль, растаскивание философских соплей по тексту Писания совершенно не является Богопознанием о котором ты толдычишь.
    Да и вообще, разве духовные покойники могут рассуждать о жизни ?!!!!!!

  6. #26 (304267) | Ответ на # 304236
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Евлампия на синем открыла тему Разум Христов или смирение ума и выкатила статью об уме Христовом.

    При всём уважении к Евлампии, её рассуждения об уме Христовом представляют собой образец или слепок состояния номинального христианства.

    Начнём с того что она говорит о смирённом состоянии ума Христова, и приводит цитату из Колоссян, в которой нет ни слова об этом:
    "Облекитесь в... смирение ума" (Колос. 3:12)

    Эти слова принадлежат выдающему проповеднику Слова Божьего апостолу Павлу
    Сочтём это непредумышленной подгонкой, так как в искомой цитате написано о смиренномыслии.
    Смирённые мысли являются плодом ума Христова.
    Сам же ум Христов водится в рассуждении духом ума, то есть определённым Видением, Подходом к вещам.

    Это подход и рождает в рассуждении смиренные мысли.

    Каков же этот подход - или иначе дух, видение?
    Он заключается в том что всё что есть в Писании - это премудрые пути любви Божией, ведущие к примирению причастников Писания в Иисусе Христе пришедшем во плоти.

    Этот подход позволяет примирить между собой как разные уровни Богопознания, так и разные методы Богопознания, обозначенные в Писании как "Еллин" и "Иудей".

    Разобравшись, какие уровни Богопознания описаны в Писании и что представляют собой еллинский и иудейский методы познания Бога, изучающий Писание получит возможность распознать потенциальные противоречия, которые между ними возникают.

    А возникают они не только между соответствующими группами причастников Писания, но и внутри себя, в уме, когда мы мыслим то по еллински, то по иудейски, а так же сообразуемся с разными уровнями Богопознания, отчего мысли враждуют между собой.

    Учение Иисуса Христа позволяет примириться в самом себе, и научиться мыслить по Христу, когда каждой вещи связанной с Писанием, каждому суждению, определяется своё место и время в Благих путях спасения человека.

    Проще говоря, если прежде мы в самих себе не найдём примирения между различными категориями суждений, то не сможем найти для себя правильную позицию в среде причастников подобных суждений.

    Дальше Евлампия пускается разливать богословский компот:
    Только соединяясь и пребывая со Христом, мы приобретаем Его ум и характер. Мы также приобретаем ум Христа, когда взираем на Него (2 Кор. 3:18).
    Это повторяется в различных вариациях, но по сути - не даёт никакого плода конкретики.
    Нагрести под понятие "ум Христов" множество красивых слов:
    Павел, отвечая на этот вопрос, предлагает нам несколько иллюстраций. В Рим. 12:2 мы читаем: "И не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего". Мы приобретаем ум Христа, когда происходит сверхъестественное преобразование нашего собственного сознания. Это преобразование – метаморфоза, происходящая ежедневно. "Я каждый день умираю", – пишет Павел в 1 Кор. 15:31. В 11-й главе Послания к Римлянам Павел использует еще одну иллюстрацию. Он задает тот же вопрос римлянам, с которым обращался к коринфянам: "Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?" (Рим.11:34).
    И всё это озаглавить вопросом, на который не дала ответа:
    Как приобрести "ум Христов"?
    Но это не беда одной Евлампии, а общий показатель степени познания Иисуса Христа в рамках номинального богословия пребывающего в церкви.

    Под образ Иисуса Христа можно нагрести всё красивое, доброе, морально-нравственное, нахлобучить поверх этой кучи надпись "ум Христов", и дело сделано.

    Но оно не сделано. Абсолютно.

    Ум Христов имеет чёткую структуру построения мышления, как и всякое мышление вообще.
    Ум Христов отнюдь не обладает атрибутами "инопланетного" разума, а вырастает и формируется на основании обыкновенного образно-ассоциативного мышления, которым обладает любой человек по природе.

    Ум Христов - это совокупность навыков восприятия и переработки информации.

    Информация играет роль только на определённом этапе обучения. Главное - это навыки.
    Информация приходит, уходит, сменяется иной, которая также уходит со сцены, а навыки остаются.

    Но чтобы выработался навык, человеку нужно подать первоначальное учение о том как правильно перерабатывать информацию.
    Собственно это учение и является учением Иисуса Христа, которое многоразличными способами излагает одно и то же.

    Вот о чём надо говорить предметно, рассматривая принципы мышления ума Христова, формирующие его навыки, и конечно же само учение, содержащее три направления работы над своим мышлением.

  7. #27 (304275) | Ответ на # 304267
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Он Духо - Бого- Человек и этому нет никаких объяснений .
    Читай Откровение духом, а не упёртыми мозгами , Крохмаль .
    Да - Он назван Словом, но Он по прежнему человек.
    Когда Он вернётся на землю , все еретики типа тебя в страхе упадут на колени , и запихнут свои поганые языки псевдотолкований (сам выберешь куда) подальше . Будут врать и изворачиваться , что такого никогда не говорили.
    Это сегодня Он вас терпит, а тогда , в Тот день будет судить.
    И я с удовольствием посмотрю на это зрелище.
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Вот я буду смеяться, когда Крохмаль встанет на суд у Белого престола с мозгом , переросшим тело )))
    По-своему - замечательный образчик исповедания уст, которое указывают на состояние духа.
    В особенности это:

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Он Духо - Бого- Человек и этому нет никаких объяснений .
    Читай Откровение духом, а не упёртыми мозгами , Крохмаль .
    На самом деле, это представляет собой типовой портрет невежества в вере, которое, будучи не в состоянии ответить на предметные вопросы, замещает конкретику словоблудием и оккультными объяснениями о зачатии Иисуса Христа, о Его воскресении, о Его плоти и крови.

    Но здесь мы сосредоточимся на Суде у Белого Престола, на который, как обычно в номинальном христианстве, рассчитывают что он будет где-то там, в историческом времени.

  8. #28 (304277) | Ответ на # 304267
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Итак мы возвращаемся к исходной цитате. Приведём её с поправками по исходнику, учитывающими форму глагольных времён:

    “11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не было найдено им места.
    12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги сделались открыты, и иная книга сделалась открытой, которая есть книга жизни; и сделались судимы мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
    13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и сделались судимы каждый по делам своим.
    14. И смерть и ад были брошены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное”(Откровение 20:11-15)
    Выделенные цветом глаголы, на которых построено описание действия Вечного суда, находятся в аористе, пассив. Все (!).
    Аорист, пассив, используется в Новом Завете для описания принципов.

    Принцип - это не событие, а фундаментальное положение, определяющее характер отношений и различных процессов.

    Принцип существует как данность. Существует таким образом, что можно либо встать под сферу его действия, либо пребывать вне её.

    Эти простые наблюдения напрочь меняют представление о Вечном суде, который представляет собой не историческое событие, а систему принципов Писания, срабатывающих на определённом этапе познания.

    Важно понять, что за написанным словом Писания стоят Высшие силы, и когда познающий Писание человек входит на территорию действия принципа, эти силы активизируются так, что формируют для ума ментальную среду, называемую огненным озером.

    Какой же этап Богопознания представляет собой Вечный Суд?

    Здесь не стоит ломать голову, а достаточно посмотреть на предыдущий этап - последнее испытание, битву принципов "судить" и "не судить".

    По окончании этого этапа, открывается любовь Отца, премудро устроившая Писание так, что свело развитие его смыслов в Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Уразуметь Любовь Отца, положенную в Иисусе Христе пришедшем во плоти - значит познать Замысел Писания.
    Поэтому, когда мы читаем что от лица Сидящего убежало небо и земля, и не было найдено им места, - это не что иное как указание на исполнение Писанием своей роли.

    Писание исполнило свою роль, свой Замысел в раскрытии любви Отца.

    Читатель может видеть, что в сцене присутствует только Сидящий и Его лицо: здесь нет судей и их престолов, нет сидящего одесную Сына - ибо Он покорился Отцу.

    И каково же лицо Отца? Как кажется, это вопрос неуместен. Ибо это лицо выражающее Любовь.

    В Писании "лицо" - иносказание об открытости к познанию.
    Открыл лицо - открылся к познанию; закрыл лицо - недоступен к познанию.

    "25. Отче праведный! и мир Тебя не познал; а Я познал Тебя, и сии познали, что Ты послал Меня.
    26. И Я открыл им имя Твое и открою, да любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет, и Я в них"(Иоанна 17:25,26)
    Итак ещё один шок, который предстоит пережить при истолковании Вечного Суда - это понимание того, что в его основе стоит Любовь Отца.

    И для одних познание её премудрых путей приводит к её рождению внутри сердца, а для других - к огненному озеру ума.

    Как же так происходит? И как это выглядит?
    Продолжим далее.

  9. #29 (304278) | Ответ на # 304277
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Продолжим разбирать вопрос.

    “11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не было найдено им места.
    12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги сделались открыты, и иная книга сделалась открытой, которая есть книга жизни; и сделались судимы мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
    13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и сделались судимы каждый по делам своим.
    14. И смерть и ад были брошены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное”(Откровение 20:11-15)
    После исчезновения неба Писания и сферы Богопознания (земли), связанной с Писанием, открываются книги дел, и книга жизни.

    Открытие книг свидетельствует что всё тайное стало явным.
    В данном случае, открытие книги следует расценивать как действие, раскрывающее тайны сердца человеческого, его дела и помыслы.

    Разумеется, ни на секунду не следует забывать, что мы имеем дел с принципом, а не с историческим событием.
    Принцип раскрытия книг, и превращение тайного в явное. Как он выглядит на практике?

    Павел более подробно освещает этот вопрос так:
    "6. Ибо праведно пред Богом — оскорбляющим вас воздать скорбью,
    7. а вам, оскорбляемым, отрадою вместе с нами, в явление Господа Иисуса с неба, с Ангелами силы Его,
    8. в пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
    9. которые подвергнутся наказанию, вечной погибели, от лица Господа и от славы могущества Его,
    10. когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.…"(Фессалоникийцам 1:6-10)
    Замечательная метафора, построенная так, чтобы её иллюзорный буквальный смысл вызывал человеческий страх.
    Однако в её основе стоят совершенно обыденные, прописные истины.

    Например такие.
    Ситуации жизни, через которые проходит христианин, сформированы Свыше так, что воспитывают ученика согласно учению Христову о путях премудрости любви Божией, ведущей ко спасению.

    В ментальном смысле, эти ситуации есть огонь, - то есть они содержат духовные задачи, сформированные для осмысления в согласии с учением Христовым.

    Понимание, что всё что есть в твоей жизни - это любовь Божия, премудро совершающая твоё спасение, является наивысшей ступенью познания.

    Это понимание включает в себя и понимание тайны Иисуса Христа, где Иисус есть вынесенный вовне Христос в нас, упование славы.

    В искомой Павловой цитате Иисус Христос является в огне "дивным" - θαυμασθηναι (тхаумастхЭнай). Аорист, пассив. Иначе говоря, это принцип.

    Слово это в исходнике описывает нечто поражающее, изумляющее, удивляющее вплоть до растерянности и недоумения.

    При этом Павел делает замечание, направляющее наш взор не вовне, а вовнутрь себя:
    10. когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших....
    Проще говоря, учебные ситуации от Бога происходят в среде верующих.
    И прославляется Христос в верующих, когда они проходят через огонь* этих ситуаций с таким их восприятием, с таким их осознанием, и принимают такие решения, которые прославляют учение Христово.

    Итак всякий раз, когда христиане проходят через огонь небесных уроков, это осознаётся и понимается как явление Иисуса Христа в тех смыслах, в том воспитательном замысле, который заложен в этом уроке.

    Пройдя урок достойно, решив духовную задачу по уму Христову - ученик делает так, что Христос прославляется в нём, - как Он прославляется во всех верующих (см.цитату), достигших истинного познания Иисуса Христа и Бога Отца.

    Конечно, такое отношение к вещам, такое восприятие явления Иисуса Христа выглядит "дивным" в плотских очах, настроенных на внешнее явление физического человека, который одним махом решит за него все проблемы, уничтожит "врагов", а его самого сделает совершенным.

    И получается так, что небесные уроки Премудрости Любви Божией для одних становятся огнём, укрепляющим в силе её осознания (см. ст. 7: "явление ... с Ангелами силы"), а для других этот огонь превращается в мучение, когда человек горит в собственных мыслях заблуждения, источающих серный запах.

    Но причём здесь сера, скажет читатель? А притом, что сера - метафора на запах буквального смысла, в противовес благоуханию познания духовного смысла (см.2-е Кор.2:15).

    Когда происходят небесные Уроки, то те христиане которые деградировали до состояния осеннего дерева, дважды умершего, пребывают в состоянии невосприимчивости любви Божией, сосредоточенной в замысле этих уроков.

    Для них происходящее кажется наказанием, заговором, концом света, погибелью, атакой врагов, происками сатаны, и всё что угодно, извлекаемое воображением отвне, от выхолощенного буквального чтения Писания, при полном игнорировании своего внутреннего состояния.
    Поэтому эти осенние деревья, как пишет апостол Иуда, ничем не довольны.

    Всё просто и понятно, не так ли? А кто мог подумать сосем недавно, что дела премудрости любви Божией - небесные уроки - для одних есть спасительный огонь, а для других - огонь вечной погибели, по ложному восприятию и осознанию происходящего.
    Окончание следует.

  10. #30 (304279) | Ответ на # 304277
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Писание располагает множеством параллельных сцен, изъясняющих состояние мучительного огня мыслей заблуждения.
    Выше мы привлекли и разобрали цитату из второго послания к Фессалоникийцам.

    Имеются и иные места Писания, повествующие об тьме внешней с её плачем и скрежетом зубов; об печи огненной, и о вечной погибели.

    Всё это - многообразие образов, повествующих об одном и том же состоянии ума и сердца в рамках небесных уроков, в которых оказывается человек с деградировавшей верой.

    Так или иначе, в этом разделе мы дадим истолкование основных понятий сцены Вечного Суда.
    Эти понятия вводят в заблуждение множество христиан, по причине незнания их значения.

    В результате, возникают чудовищные толкования, превращающие Бога в карателя и палача по отношению к собственному творению.


    “11. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не было найдено им места.
    12. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги сделались открыты, и иная книга сделалась открытой, которая есть книга жизни; и сделались судимы мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
    13. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и сделались судимы каждый по делам своим.
    14. И смерть и ад были брошены в озеро огненное. Это смерть вторая.
    15. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное”(Откровение 20:11-15)
    Начнём с понятия "век", "веки", "веки веков", "вечный".
    Даже номинальные толкователи не могут не признать что "век сей" и "век будущий" ну никак не могут описывать буквальный исторический век.

    Поэтому под эти понятия подводятся псевдоисторические объяснения, в рамках которых "век сей" объясняется как определённый исторический период, предшествующий пришествию физического Иисуса Христа и физического воскресения мёртвых, а "век будущий" - тот период, который откроется после.

    Комментировать эту чушь мы не будем, и предоставим заниматься подобным вещами номинальным толковникам, с серьёзными лицами несущими буквалистскую чепуху.

    Вместо этого, дадим готовый ответ, предоставив читателю возможность сверить и переосмыслить интересные для него места Писания, где упоминаются эти понятия.

    Итак понятие "век" обозначает область разума, область мышления и умопостроений.

    Как сразу становится видно, при таком понимании исчезает какая-либо привязка к истории и физическому измерению.

    В области разума, как таковой, существует "век сей" как измерение ветхого мышления, и "век будущий" как измерение нового мышления по Христу и уму Христову.

    Отсюда такие понятия как "сыны века сего" и "сыны века будущего", естественным образом указывающие на два рода умов: одни мыслят ветхо, пребывая в плену вещественных начал мира, - а другие мыслят по духу животворящему, умом Христовым.

    Далее такое понятие как "из века в век" описывает уровни Богопознания, сменяющие друг друга.
    Наконец, "веки веков" описывает мега-цикл познания.

    Теперь несложно увидеть, что понятие "Вечный Суд" описывает суд, происходящий в разуме.
    А лубочное понятие "вечные муки" описывает мучения в сердечных помышлениях, в уме и голове.

    Поэтому вечные мучения, вечные муки, не имеют никакого отношения к физическому времени.

    Это мучения и страдания, происходящие в уме, муки мышления, возникающие по различным причинам: как в усилиях по решению духовных задач, так и взаперти собственных мыслей заблуждения, которые мучают безысходностью, страхами, и неизбывностью надежд.

    В противовес вечным мукам, жизнь вечная также открывается в разуме, формируя целостный животворящий образ мышления, видящий спасительные пути Божии в жизни человека, общества, мира.


    Перейдём теперь к ещё одному лубочному понятию - озеро огненное.
    Если читателю уже понятно, что огонь обозначает мысли и мышление, то что такое озеро?

    Озеро обозначает замкнутый периметр, а в нашем контексте - место обитания огня мыслей заблуждения.
    В целом, огненное озеро описывает огненную темницу ума, и в этом смысле ничем не отличается от прочих образов темниц ума (гроб, пещера, яма, и т.д.) с той лишь разницей, что здесь за счёт мучительного огня усилен контекст мучения в мыслях.

    Следующая группа образов - мёртвые, отданные морем, смертью и адом.

    Обычно больше всего вопросов вызывают мёртвые отданные морем.
    Невозможно без улыбки читать опусы о мёртвых, погибших в ходе кораблекрушений или утонувших по другим причинам.

    На самом деле, символика моря постоянному читателю темы известна: это помыслы неведения, заполняющие (замещающие) провалы в сердечном понимании (провалы земли).

    Ад - принцип познания, связанный с буквальным чтением закона.

    И далее смерть, под которой понимается смерть первая.

    Здесь Иоанн не уточняет, в каком состоянии находится пребывающий в смерти первой: умер ли он только во Христе по обетованию, или уже реально умер по отношению к прежнему рассуждению.
    Позже читатель увидит, почему Иоанн не уточняет.

    Все три перечисленные Иоанном категории познания относятся к неведению и невежеству, на различных этапах познания Писания, а в целом, понятие "мёртвые" описывает тех, кто умер во Христе по обетованию, но ещё не воскрес разумом через познание Писания по рассуждению.

    Возникает вопрос: как понять практически, что три принципа познания Писания оказываются в озере огненном?

    Ответ кроется в отношениях уровней познания между собой.
    Небесные уроки, с точки зрения учения Христова, есть уроки Любви.

    Для непросвещённого сознания, или сознания утратившего бодрствование и доверие Богу, уроки Любви воспринимаются как наказание, месть, уничтожение, пагуба (не говоря уже о том, что эти понятия Писания не имеют отношения к их обыкновенному мирскому смыслу).

    Поэтому разум, пребывающий под властью принципов "ада", "моря", или "смерти", горит в мучительных мыслях вместе с принципами познания, с которыми соединён в образе мышления.

    И настала пора раскрыть смысл Вечного Суда как Небесных уроков Любви, происходящих постоянно в среде верующих, в их умах и сердцах.
    О чём и сказано в ёмком определении Петра "время начаться суду с дома Божия" (1-е Петра 4:17).

    Уроки Любви выявляют состояние верующего: где он, и в чём пребывает.
    Пассивный залог и аорист глаголов, описывающих суд ("сделались судимы"), позволяет понять, что не Любовь судит, а человек по возникающему в ходе урока состоянию сам себя определяет по ту или другую сторону познания: в огонь или в жизнь.

    Понимание, что Вечный суд и темница озера огненного являются ежедневной ментальной реальностью, позволяет обратиться отвне, от буквалистских басен, вовнутрь себя, в реалии своего образа мышления, принципов мышления и восприятия вещей, которые постоянно подвергаются ревизии по высшему уровню познания, именуемому Любовь Отчая.

    Поэтому неудивительно, что в среде верующих одни пребывают в жизни, в любви, а другие уподобляются осенним деревьям, дважды умершим, горящим в огне собственных заблуждений, ничем недовольных и обвиняющих что угодно и кого угодно, но только не себя.

    Кажется, мы говорим банальные вещи. Но слепцы делают так, что превозносят Вечный Суд как грядущее историческое событие, по мановению волшебной палочки решающее все их проблемы, - а небесные уроки Любви определяют в банальность.

    Но разве не читали вы, что Вечный суд есть начатки учения Христова. Начатки! (Евреям 6:2). Элементарные начала, вводная информация, которую мы сейчас дали, обозначив область труда над собой в рамках Небесных Уроков Любви, именуемых Вечным судом.

    В эти уроки вовлечены все - и мёртвые во Христе по обетованию, и реально умершие первой смертью, и живые - воскресшие в познании тайны Иисуса Христа по рассуждению.

    Но, как пророчествует Иисус, живые на суд не приходят.
    Попросту говоря, уроки не действуют на них, и они проходят сквозь эти обстоятельства с чистым сердцем и здравым рассудком.

    И последнее, что следует разобрать - книгу жизни.
    Как поясняется в том же Откровении, в ней записаны имена (Откровение 13:8,9).

    Разумеется, никаких физических имён в ней нет.
    Все имена книги жизни - имена духовные.

    В этой связи стоит напомнить что если заповедь запрещает употреблять имя Божие всуе, то есть придавать ему преходящий суетный, буквальный смысл, - то тем более прочие имена в сфере Богопознания.

    А читатель темы знает, что понятие "имя" в Писании обозначает то же что учение: имя Божие выражено в учении, которое запрещено употреблять, сообразуя с преходящим буквальным смыслом.

    Равным образом, прочие имена, выражают те или иные аспекты учения.

    В нашем случае, чтобы понять какие имена записаны в книге жизни, проще посмотреть, какие имена оказываются в озере огненном:

    "7. Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
    8. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь — в озере, горящем огнем и серою. Это — смерть вторая"(Откровение 21:7,8)
    Собственно, более чем наглядно продемонстрированы духовные имена тех заблуждений в познании Писания, которые обнаруживаются в ходе уроков Любви и втягивают в состояние мучительного огня.

    Соответственно, имена записанные в книги жизни - терпение, милость, любовь, кротость, воздержание, радость, мир, и так далее - являются именами истинного познания Писания и так же обнаруживаются в ходе уроков Любви, определяя человека по другую сторону - сторону жизни.

    Так или иначе, реалии огненного озера таковы, что любой верующий пребывающий на Пути, может проходить через огненное озеро, не сдав Уроки.

    Но Премудрость Любви Божией такова, что устроила этот огонь так, что он ведёт к вразумлению, и спасению из огня, по мере мучительного переосмысления (1-е Кор.3:15).

  11. #31 (304674) | Ответ на # 304279
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Твоё понимание душевности не соответствует откровению Библии. Вот что говорит по этому поводу Генри Алфорд.
    Душевный - это прилагательное от слова, означающего «душа». «,,Псюхе“ [душа] — это центр личностного существа, „я“ каждого индивидуума.
    В каждом человеке она связана с духом, высшей частью человека, и с телом, низшей частью человека;
    первый влечёт её вверх, второе — вниз.
    Тот, кто уступает низменным желаниям, называется плотским; тот, кто благодаря общности своего духа с Божьим Духом осуществляет высшее назначение своего существа, называется духовным.
    Тот, кто останавливается посередине, кто думает только о своём ,,я“ и о его интересах (будь то интересы животные или интеллектуальные), называется „псюхико́с“, т. е. человек, сосредоточенный на своём „я“, человек, дух которого опустился и деградировал до подчинения подчинённой „псюхе́“ [душе]» (Г. Алфорд).

    Здесь продемонстрировано одно из типичных заблуждений в чтении Писания, когда для истолкования библейских понятий души и духа применяется психология смешанная с оккультизмом и эзотеризмом.

    На деле, мы имеем три субъекта познания, которые обладают духом и душой: Слово написанное имеет дух и душу, читатель имеет дух и душу, а также чтение бывает душевным или духовным.

    Понятия духа и души имеют в Писании узкий прикладной смысл, где "душа" описывает видимую сторону Слова и её бытие, а "дух" описывает невидимую сторону Слова и его бытие.

    Читатель рассматривается не как физическая биомасса, имеющая психологию и психологическое Я, а как Слово, имеющее дух и душу.

    Как и при каких условиях читатель рассматривается таким образом?

    Условие вхождения в школу Писания имеет требованием владение материалом в той степени, чтобы полностью перейти на рассуждение в рамках понятийного аппарата Писания, что позволяет погрузить человека в мир Писания так, что Слово становится его Бытием, его памятью, замещая мысли, желания, намерения и рассуждения какие он имел до этого.

    В результате, Слово, Писание, и мир Писания воспроизводится в читателе настолько, что о читателе можно говорить как о воспроизведённом Слове имеющем своё Бытие.

    Поэтому при должном развороте изъяснений, тезис что читатель есть Слово и Бог Творец так смотрит на читателя, становится совершенно здравым и логичным.

    Более того, помимо духа и души Слова, в читателе воспроизводится совесть, представляющая собой круг заповедей Декалога.

    То есть, не какая-то психология и психологическая совесть, привнесённая из физического, а совесть как круг заповедей Декалога, регулирующих чтение, толкование Писания.

    Поэтому позывы и деятельность совести здесь будут связаны только с чтением Писания и взаимоотношениями с другими человеками на этой почве.

    А что касается "Я", то здесь так же нет ничего привнесённого из физического.
    В мире Писания "Я" представляет собой фактор самоосознания в рамках багажа наработанных познаний, которые формируют твою память, твой опыт, твои предпочтения и особенности.

    Когда все упомянутые условия воссозданы в человеке, он может вступить в школу Писания как полноценный ученик, который будет проходить смоделированные прямо в тексте уроки школы Писания, направленные на воспитание мышления и сознания.

    Именно по причине моделирования воспитательных ситуаций и уроков, возникает необходимость принятия читателем определённых правил игры, требований, которые он должен освоить в той степени, чтобы они стали его Бытием.

    В этом смысле, Писание, безусловно, является древнейшей виртуальной реальностью, участники которой должны быть полностью в неё погружены, чтобы эффективно проходить через её события, уроки и обстоятельства познания, смоделированные в повествовании текста, и формирующие обучающий мир школы Писания.

    Замечу, что когда сказано что "Иудеям вверено Слово", то это нужно понимать
    в упомянутом ключе: Иудеям вверен метод познания Бога через школу написанного Слова, со всеми необходимыми требованиями для вступления в эту обучающую игру.

    Хочу это подчеркнуть, чтобы было понятно что "Иудеем" Писание именует метод познания Бога, а не физическое мясо и биологическую национальность.

    Иначе, слова что "от Иудеев спасение" так и будут пониматься на обывательском биологическом уровне, без осознания, что речь идёт о методе познания.

    Освоившись в таком понимании взаимоотношений Писания и читателя, освоившись в том как Творец смотрит на читателя в рамках мира Писания, можно приобрести множество потрясающих, глубоких откровений, которые приготовили нам апостолы и пророки.

    Я лишь вкратце коснусь требований Писания "оставить", "возненавидеть", "погубить" свою душу - чтобы потом вновь её обрести, спасти, приобрести.

    Лубочное учение номинального христианства, построенное вокруг этих наставлений, гласит что человек должен отречься от своего физического Я, и всего мирского что он имеет.

    На самом деле, одно и тоже написанное Слово имеет дух и душу, невидимое и видимое.
    И Писание учит нас, что нужно оставить видимое, видимые смыслы Слова, которыми мы живём и которые составляют нашу душу, и наше душевное Я, - чтобы обрести невидимые, духовные, и чтобы наше Я стало духовным. Чтобы дух Слова открылся в нас и стал нашим Бытием.

    Одно и то же Слово. Мы отказываемся от видимого, буквального его разумения, - а это прежде всего речь о разумении по плоти Иисуса Христа и Его учения, - проходим круг познания в поисках духовного разумения, и возвращается к тому же Слову без какого-либо изменения в его написании, но разумея духовно как Иисуса Христа, так и сказанное Им, и через Него.

    Отметим при этом, что пройдя круг переосмысления, мы осмысливаем душу Слова (то есть видимые смыслы Слова) так, что они очищаются от человеческих примесей.

    И тогда открывается одна из тайн плоти и крови Иисуса Христа, составляющих Его душу - что это Дух Иисуса Христа, принявший подобие (то есть иллюзорное сходство) с плотью и кровью, и ставший душою по сходству (подобию), а не по природе.

    Но это - для другого разговора.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 20.05.2020 в 07:51.

  12. #32 (305052) | Ответ на # 304674
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324

    Невежество в вере

    Проиллюстрирую типичное невежество в вере, по характерным высказываниям:

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Давайте ещё раз посмотрим на некоторые высказывания апостола Иоанна .

    1 Ин.4:2
    Вот из чего вы узнаёте Духа Божьего: всякий дух, который исповедует, что Иисус Христос пришёл в плоти, — от Бога.
    2Ин.1:7
    Потому что много обманщиков вышло в мир, тех, кто не исповедует Иисуса Христа, приходящего в плоти. Это обманщик и антихрист

    Обманщики, о которых здесь говорится, — это еретики, лжепророки (1 Ин. 4:1).

    Эти обманщики не исповедуют Иисуса Христа, пришедшего в плоти. Это означает, что они не исповедуют, что Иисус — это Бог воплощённый.
    Тем самым они отрицают божество Христа.
    Исповедовать Иисуса, приходящего в плоти, значит исповедовать, что Он был рождён как Сын Божий посредством божественного зачатия (Лк. 1:31-35). Обманщики, лжепророки, не исповедовали этого.

    Крохмаль еретик хитрый . Он натягивает на себя овечью шкуру говоря , что исповедует Иисуса Христа пришедшего в плоти , НО
    на самом деле он отрицает что существовал такой человек Иисус на земле, что Святой Дух никогда не производил Божественного зачатия в человечестве. А это сатанинская ЕРЕСЬ .

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Какова работа Святого Духа ?
    Дух работает в верующих, исповедуя им, что Христос пришёл в плоти человека …
    Согласно 1 Ин. 4:2, различать духов нужно на основании того, исповедует ли дух, что Иисус Христос пришёл в плоти.
    Дух подлинного пророка движим Святым Духом истины, поэтому такой дух исповедует божественное зачатие Иисуса и .
    А что исповедуют Котов с Крохмалем ??? Они еретики согласно Библии.
    Отрицать, что Иисус Христос пришёл в плоти, — значит отрицать Его божественное зачатие, Его воплощение, Его рождение,
    Его человечество, Его человеческое житие, а также Его искупление.
    В Новом Завете совершенно ясно говорится, что Христово искупление было осуществлено в Его человеческом теле и благодаря пролитию Его крови.
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Он Духо - Бого- Человек и этому нет никаких объяснений .

    Что мы имеем? Человек открыто признаёт что не знает, и не имеет представления о том, что утверждает.
    Не знает как это происходит, не знает механизма. Не знает ничего.
    И при этом считает, что если другие не ведут себя так же - то они еретики (!!!).

    Это просто поразительно, в своей дикости.
    Это то, что апостол Павел сказал о духовных Критянах:

    "12. Из них же самих один стихотворец сказал: «Критяне всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые».
    13. Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере" (Титу 1:12-13)
    Особенно верно замечание что "утробы ленивые".
    Таковые неспособны из-за лени и инерции мышления, переварить чревом ума даже те духовные знания, что им подают вкладывая в рот как готовые изъяснения.

    Обратите внимание, что такие ленивые утробой Валоханы - явление массовое.

    Пятьдесят процентов содержания приведённых цитат - пошлая оккультная отсебятина.

    Ибо есть слова Божии, которыми написана Библия, где сказано: Иисус Христос пришедший во плоти.
    Валоханы добавляют: пришедший в физической плоти.

    Сказано словами Божьими: тело, плоть, кровь Иисуса Христа.
    Валоханы добавляют: физическое тело, физическая плоть, физическая кровь Иисуса Христа.
    И так далее, и тому подобное.

    То есть не мы, а Валоханы, занимаются ворожбой и гаданием над текстом, отсебятиной, насилованием Писания ради обслуживания похотей своего ума.

    Причём, нужно отметить, что исповедания веры вселенских церковных соборов сформулированы строго словами Божьими, и близко не имеют подобного оккультного творчества.

    Тогда на основании чего делаются подобные заявления о физическом? Сугубо на основании похотей человеческого ума.
    Это - основание подобного творчества.

    Ветхому, пропитанному материализмом, человеческому уму, хочется так думать, а раз хочется - то надо.
    Вот и вся логика "здравого смысла" в приложении к этому уму.

    При этом, подсказки находятся прямо под носом.
    Всякий дух (а не всякая плоть!) исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Хотя кому как не плоти, близок и спасителен Иисус Христос пришедший во плоти:

    "4. как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: «Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему;
    5. всякий дол да наполнится, и всякая гора и холм да понизятся, кривизны выпрямятся и неровные пути сделаются гладкими;
    6. и узрит всякая
    плоть спасение Божие»"(Луки 3:4-6)
    Эти вещи являются маркерами духовного состояния человека.
    Всякий дух от Бога исповедует себе подобное; всякий дух от Бога исповедует духовное.

    Если дух исповедует Иисуса Христа пришедшего во плоти, то понятие плоти здесь - ДУХОВНОЕ.

    Именно об этом мы и говорим.

    Получается, то чему учат Валоханы - пустышка.

    Никакой дух от Бога не будет исповедовать физическую плоть, ибо тогда это не дух, а плотской ум, причем нижайшего - женского типа, - представители которого обращаются перед первой завесой во внешнем дворе.

    Валоханы учат прямо противоположному, - проще говоря, ереси: всякий дух от Бога должен исповедовать физическую плоть.
    Мало того - утверждают они - если дух так не исповедует, то он дух Анти Христос (!).

    И сбываются на Валоханах слова Писания:

    "Горе тем, которые зло называют добром и добро — злом, тьму почитают светом и свет — тьмою, горькое почитают сладким и сладкое — горьким!"(Исаия 5:20)
    И вот так вот из недр суетного воображения рождаются иллюзии и иллюзорные образы, о которых Писание в Откровении говорит как о звере вышедшем и моря.
    И снова - зверь, как притча о "критском" сознании.

    Исайя пророчествует, что "горе им". А почему горе?

    Да потому что проживёт жизнь человек, и не сбудется ничего из того что он себе нарисовал о пришествии физического Иисуса Христа, физическом воскресении трупов, физическом восхищении церкви и вообще всё физическое, что он нафантазировал, читая пророчества невежественным умом.

    Неизбывные надежды, разочарование, сожаление о прожитых годах, тоска щемящая и теснота души.
    Горе им, горе...

    Об остальной же оккультной пошлятине в искомых примерах, даны изъяснения в начале темы, и нет нужды повторяться.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 22.05.2020 в 14:06.

  13. #33 (305998) | Ответ на # 305052
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение


    Отсюда следует, что церковь — это исполнение прообраза Израиля.


    Что для Крохмаля с Котовым народ Израиля ??? - Пшик, вымысел. Для них он никогда не существовал на земле.
    Что для них Господь Иисус как человек живший на земле ???. - Тоже вымысел, Он для них никогда не существовал во времени.
    Что Для Крохмаля с Котовым церковь ??? - Напичкивание природного разума всякими философскими измышлениями и извращёнными толкованиями . И это извращение они называют "высшей духовностью"
    По факту , практическая церковь с её жизнью для них тоже не существует.
    Как обычно для слепцов, церковь сводится к физическим людям, как будто физический человек - член Тела.

    Физический же человек - это набор атомов и молекул, и возникает вопрос: если речь о физическом человеке - то что из него является членом Тела: уши, подмышечные впадины, лобковые волосы, физический мозг массой полтора килограмма, или пойдём глубже и поговорим об атомах - "членах" Тела?

    То есть как только начинается предметный, конкретный разговор, обнаруживается бред материалистического богословия.

    Тело Христово есть Тело* Слова, где Тело - единое мировоззрение на основании Слова, а члены Тела - свойства Слова, которые в виде даров и способностей розданы человекам.

    То есть не физический человек член Тела* - а дар, способность, которая ему дана и которой он служит делу познания Слова.

    То же самое касается Израиля.

    Что такое Израиль? Это Слово в двенадцати его аспектах или свойствах, которые обеспечивают спасение*, где спасение - это обретение целостного мышления, когда это Слово в своих двенадцати свойствах становится образом мышления и рассуждения.

    И когда, например, в Римлянах говорится: весь Израиль будет спасён, - то речь о Слове, о Писании.
    Писание будет познано так, что все смыслы воссоединятся в Замысел явления Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    Уловите соль того, как это должно толковать: физический Израиль или физические Иудеи совершенно не рассматриваются.

    Рассматривается состояние Слова в их головах: оно в уничижении, в рассеянии смыслов, из-за чего не может воссоединиться и раскрыть себя как Иисус Христос.

    И далее пророчествуется: весь Израиль спасётся.

    И вот слепцы переносят это на физический народ, ссылаясь на то же послание к Римлянам и говорят: в такой-то период времени такое-то поколение станет "везунчиком", потому что придёт от Сиона Избавитель и спасёт это поколение.

    Мало того что это - оккультная чушь, так ещё насаждается мысль, что каким-то образом весь физический Израиль спасётся в рамках физического момента времени, когда придёт Он, "физический" Спаситель.

    Причём - пришёл, и всё вдруг спаслись, по мановению волшебной палочки.

    В то время как спасение - это процесс обретения целостного мышления, а не физические манипуляции по спасению лобковых волос, подмышечных впадин и атомов с молекулами.

    На самом деле, спасение "всего" Израиля - это спасение, осмысление всего Писания таким образом, что оно обретает целостность понимания под главою Иисуса Христа пришедшего во плоти - как Замысла и цели школы Писания.

    Подытожим, чтобы уловить соль правильного толкования.

    Берётся за образец определённое состояние Слова, сложившееся в познании - позитивное или негативное - и ему даётся имя, например: "спасённый Израиль", или наоборот: "Израиль в рассеянии", или: "разделённый Израиль", или: "отпадший, ожесточённый Израиль", и так далее, и рассматривается вопрос того как такое произошло, и как выйти из этого положения.

    И в целом, всё это рассматривается так, чтобы нигде не скатиться на физическое, биологическое, ни в чём не выйти за рамки Слова, за рамки духовного разумения Израиля и прочих понятий Писания.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 29.05.2020 в 04:34.

  14. #34 (306131) | Ответ на # 305998
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Продолжим разбирать человеческие учения, которые, с духовной точки зрения, являются беззаконием и ересью, - но по воле Божией, им дано время, когда язычники попирают внешний двор храма.

    Дано это с целью закладки в сознание образов и теней, - хотя их и почитают за истину.

    Итак читаем:

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Что ещё хотелось бы подчеркнуть
    Словосочетание Иисус Христос заведомо определяет человечество (в имении Иисус) и божественность в (титуле Христос)
    Попытки Крохмаля изворачиваться , чтобы как-то оправдать свою ересь, говоря о какой-то нефизической плоти выглядят весьма смшно и жалко.
    Имя "Иисус" происходит от сокращённого "Яхве - спасение", а Христос - "помазанник".
    Таким образом, в целом, имя "Иисус Христос" означает "Слово, помазанное ко спасению" верующих Ему.

    Ничего физического, биологического, исторического. Только Слово Божие.

    Второй аргумент, что понятие "плоть" в Писании обозначает физическую плоть - типичный оккультизм, порождение глупого ума, который, как мы убедились, водится следующим духом:

    Сообщение от valohan
    Он Духо - Бого- Человек и этому нет никаких объяснений .
    То есть, как объявили Валоханы, что царём в их голове является дух невежества - так и продолжают обслуживать его похоти.

    В чём мы и убедились, когда Валоханы не в состоянии ответить ни на один (!) предметный вопрос о якобы физической плоти и крови физического "спасителя".

    Интересно, когда Иисус говорит "ешьте Мою плоть" - то чем они собираются её употреблять? Физическим ртом и зубами?

    Или об рассудке говорится, коим разжёвывается и усваивается всякое входящее духовное знание, пока не достигнет чрева ума.

    Следовательно, понятие "плоть" относится к знанию, а не физическому мясу.

    А ведь всё это находится под носом. Есть плотской ум (Кол.2:18). Если этот ум не занимается каннибализмом, поедая физическую плоть, как то выходит из бредятины Валоханов, - то значит этот ум употребляет плоть присущую знанию которое именутся в Писании "твёрдой пищей", - оно же духовное мясо, в противовес духовному молоку.


    Читаем далее, как, опираясь на этот бред о плоти Иисуса Христа, каннибал Валохан развивает рассуждения:

    В Новом Завете отступничество означает отрицание божества Иисуса Христа; оно подразумевает неверие в то,
    что Христос — Бог, воплотившийся в человека. В Новом Завете еретики отрицали, что Иисус Христос — Бог, воплотившийся в человека.

    В начале я думал что Крохмаль просто запутавшийся человек , потоом увидел что он несёт ересь в отношении воплощения Бога в человека, отрицая человечество Христа
    То есть Бог, плоть и кровь Которого мы должны употреблять, воплотился в физического человека. Приплыли.

    Между тем, чётко сказано, что Слово есть Бог.
    Просто до Валоханов не может дойти, не хватает тяму, что Слово может быть бесплотным, а может и иметь плоть, где "плоть" описывает видимые смыслы, а бесплотность Слова означает наличие только невидимых смыслов.

    И ещё одно преткновение для Валоханов - понятие "человек".

    Ничего кроме физического объекта, им в голову не приходит.
    При этом под носом находится термин "внутренний человек".

    Спрашивается: включи мозги и задайся вопросом - что это за человек такой, если явно по смыслу он не может иметь физических рук и ног, физической плоти крови?
    Почему "ЭТО" называется человеком?

    По какому критерию ЭТОМУ присваивается имя "человек", если у него нет ничего физического?

    Но, как говорится, чтобы ПОСТАВИТЬ ТАКОЙ ВОПРОС, - до этого нужно ещё дорасти и созреть.

    В действительности, имя "человек" присвоено способу познания Слова.
    Этот способ, будучи приложен к Писанию, обрастает собственной плотью и кровью познаний, превращаясь таким образом в воспроизведённое при чтении Слово.

    Ничего физического, биологического. Только ментальная сфера и Слово Божие.

    Но теперь становится очевидным, что он скрыто несёт ересь и в отношении божества Иисуса ,
    отрицая то что он был зачат от Святого Духа.
    Ещё одна чушь, которую Валохан выдумал сам.
    Мария, будучи образом Писания, зачинает от Духа Святого, и рождает налицо Иисуса Христа пришедшего во плоти.

    То есть только при контакте с Писанием ума, ведомого Духом Святым, возможно уразуметь Иисуса Христа, увидеть Его в Писании и явить налицо как плод исповедания веры.

    Поскольку человек есть способ познания, воспроизводящий в себе Слово при контакте с Писанием, то в каждом потенциально имеется Мария, которая может родить Иисуса Христа уже как образ мышления и рассуждения.

    Чтобы так произошло, требуется совершить ряд шагов послушания.

    В частности (и это далеко не всё) Мария должна быть девственна.
    Девственность Писания означает его нетронутость умом, не имеющим главою Духа Святого.

    Это касается и внутренних процессов, когда подобному уму воспрещается рассуждать Писанием; он должен "забыть" всё что наработал прежде: все убеждения, суждения, мнения, позиции по тем или иным вопросам, и так далее. Всё что служило твердынями рассуждений, опорой в мировоззрении.

    Но это - отдельный разговор, и даётся с целью обозначить истинное направление в познании рождения из Писания Иисуса Христа как Слова Целостности.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 29.05.2020 в 15:31.

  15. #35 (306210) | Ответ на # 306131
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Разбирать человеческие учения, беззакония, и ереси, оказалось делом довольно интересным.
    Благо здесь на форуме есть замечательные образцы для разбора, буквально обвешанные бредовыми идеями и суждениями.

    Печально другое - что этим заражено номинальное христианство. Но Писание говорит что это допущено, иначе не выработать человеку навыки различения добра и зла.

    А для этого заблуждения сначала допускаются, а потом изживаются.

    И я рад, что Бог заинтересовал меня тем, чтобы участвовать в Божьем деле по распознанию и развенчанию заблуждений.

    Это оказалось очень благодарным делом, поскольку не только другим помогаешь, но и сам умудряешься и приобретаешь практический опыт.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 30.05.2020 в 01:39.

  16. #36 (309003) | Ответ на # 306210
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Разберём по пунктам очередную порцию глупостей.

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    На протяжении последних столетий многие пытались опровергнуть исторический факт рождения Иисуса от девы,
    заявляя, что это противоречит научному закону. Однако нужно понимать, что наука может объяснить только естественные явления.
    Все сверхъестественные явления необъяснимы для науки. Они выходят за сферу научного понимания.
    Разумеется, Бог — Творец вселенной и Автор всех научных принципов — в Своих действиях не ограничивается рамками естественного закона.
    Вполне логично, что Бог и должен был прийти на землю сверхъестественным образом, не так, как все смертные.
    Причём здесь наука, если прежде Писание, по уставу Господню, само должно объяснить происходящее.

    "7. Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам"(Амос 3:7)
    Поэтому все тайны Писания, им же и открываются.

    И если Валоханы не видят того, что у них под носом, - а речь об изъяснении тайн Царствия самим Писанием, - то кто им виноват?
    Причём здесь наука?

    Изъяснения тайны преобразования невидимого Слова в видимое Слово, без притягивания за уши биологической тематики, дано в послании к Филиппийцам 2:6-8.

    Причём Валоханам по шагам были даны изъяснения по этому месту. Потому Валоханы неизвинительны в своём невежестве, потому что по внушению духа противления, возвели невежество в добродетель, пытаясь человеческими методами от мира сего, заместить Писание и его изъяснения.

    То, что Христос был зачат от Святого Духа и рождён от человеческой девы, означает две вещи.
    Во-первых, это означает, что Иисус несёт в Своем существе божественность.
    Человеческое зачатие несёт человеческий элемент, тогда как божественное зачатие несёт божественный элемент
    Вот это масло масляное - типично для биологического, желудочно - кишечного богословия спасения.
    Сказать-то по существу нечего.

    И стоит только начать разбирать "спасителя" на биологическом уровне, как всё это, с позволения сказать, "богословие", летит в тар-тарары.

    Одно дело идти в ногу с Писанием и понимать, что спасительно только Слово Божие, имеющее плоть учения и кровь откровений духовного роста, и адресованное внутрь нас, к обучению нашего мышления и сознания.

    И другое дело - лепить термин "спаситель" к физическому человеку.

    Встаёт вопрос - а что в нём спасительно? Ушные раковины, волосы в носу, мочевой пузырь, подмышечные впадины?

    Здесь мы узнаём ещё одну дикость, что физическая кровь спасительна.

    Но кровь - это красные кровяные тельца. Каким образом набор атомов и молекул, составляющих физическую кровь, может что-либо или кого-либо спасти? Ответов нет.

    Более того, такое "богословие" есть повторение самого дремучего язычества, когда для умилостивления богов занимались человеческими жертвоприношениями.

    Совсем другое дело, когда спасительно Слово Божие, учение, предназначенное внутрь нас, к нашему разуму и сознанию.

    И если оно введено в мир Писания в образе человека, то это не значит, что речь о физическом человеке.
    Павел объясняет что Слово пришло в схеме собственных свойств, слагающих фигуру, образ человека.

    И через этот образ Бог говорит к слушающим.

    Вот такой образ, и именуется Писанием Спасителем, не преступая через собственные заповеди толкования, воспрещающие употреблять имя Божие всуе, на всё человеческое, временное, преходящее.

    Другое дело, что подобного рода духовное знание и понимание следует после душевного.
    Потому физическое восприятие Иисуса Христа допущено Свыше как первый шаг на пути духовного роста.

    Однако всему дано время, как принцип, а не как физическое время.

    Потому как язычникам, воспринимающим Иисуса Христа физически, дано попирать внешний двор храма до времени.
    Это - принцип, а не историческое время.

    И чтобы понимали, что язычник в терминах Писания обозначает не исторических язычников не знавших ничего о Боге и Иисусе Христе, а причастников Писания, не разумеющих язык его духовного смысла:

    "17. Посему я говорю и заклинаю Господом, чтобы вы более не поступали, как поступают прочие народы, по суетности ума своего,
    18. будучи помрачены в разуме, отчуждены от жизни Божией, по причине их невежества и ожесточения сердца их.
    19. Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.

    20. Но вы не так познали Христа"(Ефесянам 4:17-20)
    То есть духовные народы Христа познали так:

    19. Они, дойдя до бесчувствия, предались распутству так, что делают всякую нечистоту с ненасытимостью.
    А духовные Коринфяне - не так.

    Каждый из причастников Писания, проходит через этот принцип попрания внешнего двора, будучи первоначально духовным язычником, воспринимающим Иисуса Христа физически.

    Но потом должен выйти из-под власти этого принципа познания, через переосмысление того, что имеешь в исповедании.

    Но некоторые засиделись. А задержка одновременно выступает как запрос на огненные уроки, когда обстоятельства ввергнут ум в геенну огненную, где огонь противоречий и безответных вопросов будет его мучить, пока не выгорят прежние убеждения, подготовив место для нового восприятия.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 15.06.2020 в 03:58.

  17. #37 (312460) | Ответ на # 309003
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Продолжим разбирать дикости плотского богословия.
    Пример:


    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Вадим Ч. Посмотреть сообщение
    Сатаной (противником) может быть кто угодно,... Так понятно? )))
    Это потому, что во вселенной, ещё до сотворения человека, появился противник Богу , который увёл за собой в бунте треть ангельского творения.
    Ещё до сотворения человека появилась бунтарская личность, противостоящая Богу.
    Неужели это не ясно ?
    И вследствии этого бунта, пал и человек, став выражением Сатаны, приняв его природу внутрь себя став падшей человеческой личностью.
    И именно поэтому появился на земле Христос, как воплощение Бога в человеке, став уникальной богочеловеческой личностью для решения проблем человека.

    Те, кто этого не видит, те не могут вполне коснуться Божьей воли и исполнения этой воли на земле сегодня.
    Последние строки - замечательный образец возведения плоти на место Духа, когда сказки о "сестрице Алёнушке и братце Иванушке, козлёночке, живой и мёртвой воде" всерьёз почитаются за историческую физическую правду.

    Действительно, неоднократно подмечено, что впервые приступая к Библии и погружаясь в Писание, многие тупеют и деградируют умом, испытывая священный, но безрассудный трепет перед текстами Писания, которые предлагают иносказание, а не физические исторические смыслы.

    В итоге, в богословскую реальность рождаются совершенно дикие учения, содержащие человеческие сказки и мифы, обильно сдобренные эзотерикой и оккультизмом.

    Всё это допустимо для начального познания, но никак не для христиан, имеющих за плечами десятилетия хождения в вере.

    Но давайте поговорим не о сказках, а о том что есть в действительности Писания.

    Сатана* - термин, описывающий видение, лежащее в основе мировоззрения разделения.

    Сатана это не сущность, не "злое" облачко, не "богопротивный" туманчик, не некая тёмная тонкоэнергетическая субстанция, и тому подобное.

    Не существует также никаких двуногих или двукрылых Ангелов как живых существ.

    Ангел - притча о смысловой подсказке.
    Ангел - это смысл, мысль, свойства которой метафорически изображают как существо имеющее крылья, либо как мужа стоящего на двух ногах.

    Мысль пришедшая с неба (а под небом в Писании понимается само Писание) изображается с крыльями, что совершенно естественно и логично.

    Мысль, пришедшая от зрелого человека, изображается как мужчина в белом* (т.е праведном) одеянии.
    Никакой эзотерики, оккультизма, и пошлых сказок.

    Сатаны не существует вне человека. Сатана - это состояние самого человека, его ложное видение, которым он водится при чтении Писания.

    И когда с таким видением он приступает к Писанию, возникают определённые закономерности ложного познания Писания, присущие всем носителям мировоззрения разделения.

    Этот принцип характерных ошибок, присущих представителям мировоззрения разделения, и обрисован как бунт сатаны против Бога и увлечение за собой трети Ангелов.

    Напомню, что число три в Писании применяется для описания Иисуса.
    Структурно, оно обозначает текстовую целостность, как союз видимого и невидимого смыслов Писания в лице Иисуса.

    Теперь немного о приёмах Писания.
    Пропорции духовных чисел Писания таковы, что треть обозначает то же что три, четверть - то же что четыре, пятая часть - пять, седьмая - семь, десятая - десять.

    Когда сатанинское мировоззрение увлекает треть Ангелов за собой - этим описывается заблуждение, присущее сатанинскому мировоззрению разделения.

    Оно противится Целостности в лице Иисуса Христа, и те смыслы Писания (ангелы) которые свидетельствуют и указывают на Замысел явления Иисуса Христа, извращают и используют на свой лад.

    Вот почему Ангелов - треть. Это смыслы Писания, извращённые испорченным умом, и используемые для формирования образа АНТИ христа, который обслуживает мировоззрение разделения.

    АНТИ христос очень похож на Христа; он копирует и имитирует тройку Иисуса как набор Его свойств.
    Но всё же это волк в овечьей шкуре, и распознаётся он через испытание на Целостность, которое не проходит (1-е Иоанна 4:1-3).

    Обратите внимание: снова - никаких сказок, эзотерики и оккультизма. Все возникает и происходит в области разума, в ментальной сфере Богопознания.

    Печально что Валоханы кормят миллионы христиан оккультно - эзотерическими сказками, выдаваемыми за учение Духа, будучи сами рабами тления.

    Но не неправеден Бог, допуская такое: ибо до тех пор пока не насытятся и не познают бессилие плотского богословия, невозможно перейти к следующему этапу.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 05.07.2020 в 03:17.

  18. #38 (313200) | Ответ на # 312460
    Участник
    Регистрация
    07.07.2017
    Адрес
    Сибирь, город Братск.
    Сообщений
    8,376
    Записей в дневнике
    324
    Продолжим рассматривать чудовищные перлы плотского богословия, замешанные, как всегда, на оккультизме и эзотерике.

    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    ОТ ВИДИМОГО ПРИСУТСТВИЯ К НЕВИДИМОМУ ПРИСУТСТВИЮ

    Теперь мы подходим ко Христу в Деяниях.

    Первый пункт плана говорит, что пневматический Христос, находящийся в воскресении, вдохнул Себя как дыхание в верующих.
    После этого Он был с ними в течение сорока дней в физической форме.
    Иногда Он появлялся, а иногда исчезал, приучая их к Своему невидимому присутствию.
    Когда Господь был с учениками в течение трех с половиной лет, Его присутствие было видимым.
    Хотя ученики очень дорожили им, у Господа Иисуса не было возможности проникнуть в них.
    Господу Иисусу потребовалось пройти через смерть и воскресение и стать Духом, чтобы Он мог войти в них.

    Вот почему в Евангелии от Иоанна 14:20 Господь говорит: «В тот день вы узнаете, что я в Моем Отце, и вы во Мне, и я в вас».
    В Своей плоти Господь Иисус мог быть только среди учеников, находясь с ними физически; Он не мог быть в них, находясь с ними невидимо. Но после Своей смерти и воскресения Он стал Духом, и как дыхание Он мог вдохнуть Себя в них, чтобы быть с ними вечно.
    После Евангелия от Иоанна 20:22, вдохнув Себя как дыхание в учеников, Он был в них, причем Он был с ними невидимо.
    Но ученики не ценили это, и они не привыкли к этому.
    Поэтому Господь пробыл с ними в течение сорока дней, приучая Их к этому невидимому присутствию.
    Иисус Христос, является то видимо как физический человек, двуногая биомасса, - то невидимо, как "Дух", становясь неким дыханием, сущность которого автор не удосужился изъяснить.

    Что можно извлечь полезного, спасительного, из данной статьи? Абсолютно ничего.
    Это просто оккультные сказки, которыми могут умиляться впечатлительные вдовушки бальзаковского возраста.

    В действительности, Иисус Христос проявляется из Писания видимо, как смысловая схема свойств Слова Божия, визуально слагающая фигуру человека, - то приходит невидимо, как Дух, то есть как Слово которое у Бога.

    А Слово которое у Бога - это прямое учение Духа, не использующее искомый смысловой образ фигуры человека для "антропоморфной" передачи знаний.

    От начала до конца Евангелия, ученики имеют дело с Иисусом Христом, проявленным из Писания, - ровно так же, как это происходит сейчас, когда мы имеем дело со смысловым образом Слова Целостности, представленным в схеме собственных свойств, слагающих фигуру, образ человека.

    Никогда и нигде не было и нет никакого физического человека Иисуса Христа.

    Есть только физическое восприятие, исходящее от человеческого чтения Писания.

    Фома, желавший глубже вникнуть в Христа, ощупывал не физического человека, а деятельным умом (символ дела - руки) ощупывал смысловой образ Иисуса Христа, данный в законе, пророках и псалмах, в которых имеются пророчества о распятии, смерти, погребении, и воскресении Иисуса Христа, с соответствующими результатами воскресения Слова Целостности.

    Раны на теле воскресшего Слова - это соответствующие места Писания, непонятые по истине, которыми обвинили и пригвоздили, нанося удары.

    Например:

    "31. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
    32. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
    33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом" (Иоанна 10:31-33)
    На что опирались Иудеи в своих претензиях? На первую и вторую заповеди Декалога.
    Гвоздями этих заповедей Его и распяли, соединив с древом - человеческой интерпретацией Декалога.

    Но многим невмоготу, прямо надо, чешется в похотях ума, чтобы было распятие физического человека.

    Отсюда и начинаются сплошные подгонки под ответ, попытки слепить объяснения на оккультно - эзотерической основе, которые спасти не могут, но погружают человека в мир сказок и фантазий.

    О каком сораспятии со Христом тогда можно говорить? Идти по стопам христиан Филиппин, которые в невежественном благоговении каждый год добровольно распинают себя на крестах, присоединяясь к "страданиям" Христа.

    Если же со-распинаться со Христом в духе, как и положено для мира Писания, - то как это совершить, не зная кто такой Иисус Христос?

    Отсюда возникает богословие "переживания", "проживания" Христа распятого, что особенно любят смаковать представители Восстановления.

    И тогда человеческий, физический образ распятого Иисуса Христа, обращающийся в воображении, обрастает чувствами, чувствованиями и сопереживаниями, которые выдаются за "страдания духом".

    С таким походом, с таким с позволения сказать "духом", можно научиться "переживать" всё что угодно, меняя картинку распятого физического Иисуса Христа на любую другую физическую картинку, и выдавать это за Божественные переживания.
    Последний раз редактировалось Ilia Krohmal; 10.07.2020 в 05:04.

  19. #39 (313206) | Ответ на # 313200
    Цитата Сообщение от Ilia Krohmal Посмотреть сообщение
    Продолжим рассматривать чудовищные перлы плотского богословия, замешанные, как всегда, на оккультизме и эзотерике.
    Когда ворона обсуждает трель соловья и выносит свою критику в отношении качества пения - это всегда достойно внимания )))))))))))))

  20. #40 (313209) | Ответ на # 313206
    Участник Аватар для Аркадий Котов
    Регистрация
    19.07.2017
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    1,517
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от valohan Посмотреть сообщение
    Когда ворона обсуждает трель соловья и выносит свою критику в отношении качества пения - это всегда достойно внимания )))))))))))))
    Тут ведь не твои авторские стихи обсуждают,valohan,и не твои жизненные истории.
    Здесь рассматривается мировоззрение причастников Слова-блудное,ложное и истинное.
    Так что про трели соловья и каркание ворон-это из другой оперы,к разбору Слова совершенно не относящиеся.

    Конструктивный разбор делается так:выносится фраза в контексте отрывка и подвергается критике,с привлечением текстов,защищающих твою позицию.
    Визави,на это должен выложить возражения и обосновать их.
    Вот так шаг за шагом сужается смысловой коридор,и сведётся либо к плоти,либо к Духу,третьего не дано.

    А поливать грязными эпитетами соперника,приклеивая к нему всевозможные ярлыки-пустое занятие.
    К истине не приблизит,ни одну из сторон.

    Что толку если мы "свидетеля Иеговы"-опустим ниже плинтуса,а на его заблуждения так и не укажем.
    Что проку от тысячи слов?!

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •