Благодарности Благодарности:  0
Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Показано с 81 по 100 из 100

Тема: Психология, тесты, и т.д.

  1. #81 (248314) | Ответ на # 238502



    Ноам Хомский:

    10 способов управления массами




    Управление поведением человека – одна из первоочередных задач государства.
    Правда, нужно понимать, что государство создают его граждане с целью согласования своих же интересов,
    но государственная или политическая власть обретает свои собственные интересы
    и ее первоочередной задачей становится управление теми, кто ее избрал и содержит
    с целью тривиального самосохранения.


    Если люди начинают проявлять недовольство текущей политикой,
    которая проистекает из узкокорпоративных интересов властной верхушки и их доверенных лиц,
    то противостоять этому можно только пропагандой, инструментом которой выступают СМИ.

    Ноам Хомский — профессор языкознания в Массачусетском технологическом институте
    лингвист, философ, общественный деятель, автор книг и политический аналитик
    составил список «10 способов манипулирования» с помощью средств массовой информации.


    СПОСОБ №1
    ОТВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ

    Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями. Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области современных философских течений, передовой науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики. Взамен этому информационное пространтсво наполняется вестями спорта, шоу-бизнеса, мистики и прочих информационных составляющий, основанных на реликтовых человеческих инстинктах от эротики до жесткой порнографии и от бытовых мыльных сюжетов до сомнительных способов легкой и быстрой наживы.
    «… постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления; с поля – в загон, как и все прочие животные.» ( Н. Хомский цитата из книги «Тихое оружие для спокойных войн»).


    СПОСОБ №2
    СОЗДАВАТЬ ПРОБЛЕМЫ, А ЗАТЕМ ПРЕДЛАГАТЬ СПОСОБЫ ИХ РЕШЕНИЯ

    Данный метод также называется «проблема-реакция-решение». Создается проблема, некая «ситуация», рассчитанная на то, чтобы вызвать определенную реакцию среди населения с тем, чтобы оно само потребовало принятия мер, которые необходимы правящим кругам. Например, допустить раскручивание спирали насилия в городах или организовать кровавые теракты для того, чтобы граждане потребовали принятия законов об усилении мер безопасности и проведения политики, ущемляющей гражданские свободы.
    Или вызвать некий экономический, террористический или техногенный кризис, чтобы заставить людей в своем сознании принять меры по ликвидации его последствий, пусть и в нарушение их социальных прав, как «необходимое зло». Но нужно понимать, что кризисы сами не рождаются.


    СПОСОБ №3
    СПОСОБ ПОСТЕПЕННОГО ПРИМЕНЕНИЯ

    Чтобы добиться принятия какой-либо непопулярной меры, достаточно внедрять ее постепенно, день за днем, год за годом. Именно таким образом были глобально навязаны принципиально новые социально-экономические условия (неолиберализм) в 80-х и 90-х годах прошлого века.
    Сведение к минимуму функций государства, приватизация, неуверенность, нестабильность, массовая безработица, заработная плата, которая уже не обеспечивает достойную жизнь. Если бы все это произошло одновременно, то наверняка привело бы к революции.


    СПОСОБ №4
    ОТСРОЧКА ИСПОЛНЕНИЯ

    Другой способ продавить непопулярное решение заключается в том, чтобы представить его в качестве «болезненного и необходимого» и добиться в данный момент согласия граждан на его осуществление в будущем. Гораздо проще согласиться на какие-либо жертвы в будущем, чем в настоящем.
    Во-первых, потому что это не произойдет немедленно. Во-вторых, потому, что народ в массе своей всегда склонен лелеять наивные надежды на то, что «завтра все изменится к лучшему» и что тех жертв, которых от него требуют, удастся избежать. Это предоставляет гражданам больше времени для того, чтобы свыкнуться с мыслью о переменах и смиренно принять их, когда наступит время.


    СПОСОБ №5
    ОБРАЩАТЬСЯ К НАРОДУ КАК К МАЛЫМ ДЕТЯМ

    В большинстве пропагандистских выступлений, рассчитанных на широкую публику, используются такие доводы, персонажи, слова и интонация, как будто речь идет о детях школьного возраста с задержкой в развитии или умственно неполноценных индивидуумах.
    Чем усиленнее кто-то пытается ввести в заблуждение слушающего, тем в большей степени он старается использовать инфантильные речевые обороты. Почему?
    Если кто-то обращается к человеку так, как будто ему 12 или меньше лет, то в силу внушаемости, в ответ или реакции этого человека, с определенной степенью вероятности, также будет отсутствовать критическая оценка, что характерно для детей в возрасте 12 или менее лет.
    Заранее наивные рассуждения и прописные истины заложенные в политических речах рассчитаны на восприятие широкой аудитории, к которой уже применяются выше и нижеописанные методы манипулирования ее сознанием.


    Способ №6
    ДЕЛАТЬ УПОР НА ЭМОЦИИ В ГОРАЗДО БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ, ЧЕМ НА РАЗМЫШЛЕНИЯ

    Воздействие на эмоции представляет из себя классический прием нейролингвистического программирования, направленный на то, чтобы заблокировать способность людей к рациональному анализу, а в итоге и вообще к способности критического осмысления происходящего. С другой стороны, использование эмоционального фактора позволяет открыть дверь в подсознательное для того, чтобы внедрять туда мысли, желания, страхи, опасения, принуждения или устойчивые модели поведения. Заклинания о том как жесток терроризм, как несправедлива власть, как страдают голодные и униженные оставляют «за кадром» истинные причины происходящего. Эмоции – враг логики.


    СПОСОБ №7
    ДЕРЖАТЬ ЛЮДЕЙ В НЕВЕЖЕСТВЕ, КУЛЬТИВИРУЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ

    Добиваться того, чтобы люди стали неспособны понимать приемы и методы, используемые для того, чтобы ими управлять и подчинять своей воле. Качество образования, предоставляемого низшим общественным классам, должно быть как можно более скудным и посредственным с тем, чтобы невежество, отделяющее низшие общественные классы от высших, оставалось на уровне, который не смогут преодолеть низшие классы.
    К этому относится и пропаганда так называемого «современного искусства», представляющего собой кичливость посредственностей, претендующих на известность, но не способных отразить реальность через те произведения искусства, которые не требуют подробного объяснения и агитации за их «гениальность». Те же, кто не признает новодел – объявляются отсталыми и тупыми и их мнение широкой огласке не подлежит.


    СПОСОБ №8
    ПОБУЖДАТЬ ГРАЖДАН ВОСТОРГАТЬСЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬЮ

    Внедрять в население мысль о том, что модно быть тупым, пошлым и невоспитанным. Этот способ неразрывен с предыдущим, так как все посредственное в современном мире появляется в огромных количествах в любых социальных сферах – от религии и науки до искусства и политики. Скандалы, желтые страницы, колдовство и магия, сомнительный юмор и популистические акции – все хорошо для достижения одной цели – не допустить, чтобы люди имели возможность расширить свое сознание до бескрайних просторов реального мира.


    СПОСОБ №9
    УСИЛИВАТЬ ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВИНЫ

    Заставить человека уверовать в то, что только он виновен в собственных несчастьях, которые происходят ввиду недостатка его умственных возможностей, способностей или прилагаемых усилий. В результате, вместо того, чтобы восстать против экономической системы, человек начинает заниматься самоуничижением, обвиняя во всем самого себя, что вызывает подавленное состояние, приводящее, в числе прочего, к бездействию. А без действия ни о какой революции и речи быть не может! И политики, и ученые (особенно психотерапевты) и религиозные деятели применяют достаточно эффективные доктрины для достижения эффекта самобичевания пациентов и паствы, чтобы управлять их жизнеутверждающими интересами, направляя действия в нужное русло.


    СПОСОБ №10
    ЗНАТЬ О ЛЮДЯХ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОНИ САМИ О СЕБЕ ЗНАЮТ

    В течение последних 50 лет успехи в развитии науки привели к образованию все увеличивающегося разрыва между знаниями простых людей и сведениями, которыми обладают и пользуются господствующие классы.
    Благодаря биологии, нейробиологии и прикладной психологии, «система» получила в свое распоряжение передовые знания о человеке, как в области физиологии, так и психики. Системе удалось узнать об обычном человеке больше, чем он сам о себе знает. Это означает, что в большинстве случаев система обладает большей властью и в большей степени управляет людьми, чем они сами.

    ©

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 05.05.2019 в 10:13.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  2. #82 (256450) | Ответ на # 164719


    Выберите понравившийся вам ключ:









    Ответы см. ниже:



    Цитата Сообщение от Вениамин Зорин Посмотреть сообщение

    1. Сдержанность и рациональность.
    Это выбор сдержанного эмоционально и закрытого от посторонних человека. Вы не открываетесь даже своим родным людям. Причиной могли стать некие события в прошлом, которые изменили вас и ваше поведение.
    Эта форма ключа самая простая не потому, что она скучная, а потому, что её обладатель мыслит рационально и выражается прямолинейно.


    2. Строгость и уверенность.
    Этот витиеватый вариант ключа выбирает человек, с которым порой бывает очень сложно ужиться и сработаться. Наверняка вы занимаете руководящий пост. Все ваши сотрудники относятся к вам с уважением и страхом.
    Это повод задуматься. Ведь все мы живые люди, нам свойственно совершать ошибки — помните об этом!


    3. Амбициозность и целеустремлённость.
    Этот ключ надёжный и крепкий. Его обладатель добивается своего, не боясь абсолютно никаких преград. Ваша сила и харизма помогают вам с лёгкостью генерировать сотни идей. Мнение со стороны не играет для вас роли, вы доверяете своей интуиции и держитесь собственных принципов.
    И в этом ваш минус. Порой необходимо видеть и признавать собственные ошибки, чтобы достичь чего-то большего.


    4. Юмор и легкомыслие.
    Этот ключик, напоминающий листик клевера, выбирают люди оптимистичные. Вы смотрите на жизнь с юмором и улыбкой. С вами всегда легко, весело и беззаботно.
    Но стоит напомнить вам, что серьёзная опасность порой не видна издалека, поэтому научитесь хоть иногда быть немного более серьёзным. Это пойдёт вам на пользу.


    5. Креативность и свободомыслие.

    Необычная форма ключа говорит о яркой и неординарной личности. Вы всегда придумываете что-то новое, идеи так и бьют через край. Мы думаем, что вы человек творческой профессии, в котором есть потенциал.
    Но стоит заметить, что вы подвластны приступам лени и частенько бываете ветрены. Постарайтесь не тратить свои умения на ерунду, и тогда у вас получится всё задуманное!


    6. Консервативность и уравновешенность.

    Этот ключ принадлежит консервативному человеку, предпочитающему идти по заранее проторённой дорожке. Но задумайтесь: разве не здорово иногда отойти от продуманного пути и рискнуть?

    Нужно уметь меняться — тогда вы сможете разглядеть новые горизонты и найти для себя нечто более интересное.


    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 08.06.2019 в 02:28.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  3. #83 (256452) | Ответ на # 164736
    Цитата Сообщение от Вениамин Зорин Посмотреть сообщение
    Проективный тест Маркерта

    Выберите наиболее
    и наименее нравящийся знак,
    затем найдите в таблице номер ответа.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------





    -----------------------------------------------------------------------------------------------------






    Интерпретация теста:


    1. Вы торопливы, вы чем-то озабочены, вам недостаёт терпения. Вероятно, вы честолюбивый человек.

    2. Вас привлекает скромность, вам хочется жить просто, без претензий. Возможно, вы что-то подавляете в себе.

    3. Вы хотите быть собранным и решительным человеком. Но, кажется, вам не достаёт спокойствия.

    4. Вы цените в себе и в других сдержанность и чувство собственного достоинства. Не находят ли вас несколько старомодным?

    5. Вам хотелось бы хоть на время освободиться от дел и обязательств, вам надоели ответственность и здравый смысл. Возможно, в прошлом вы несколько перестарались с самодисциплиной.

    6. Вы терпеливы, вы считаете, что всё должно идти своим чередом, без лишнего напряжения. Не прячете ли вы от себя страх перед жизнью?

    7. Вас тяготит необходимость так или иначе "играть" в общении с людьми, вам хочется непринуждённости. Может быть, её-то вам и не хватает?

    8. Вас восхищает в людях смирение и готовность оказать помощь другим, вам нравится укрощать самолюбие. А вы, должно быть, самолюбивы.

    9. Вам хочется быть смелее, агрессивнее в жизни, вы не позволяете себе идти на компромиссы. Возможно, в прошлом вы шли на них чаще, чем следует?

    10. Вам хочется беспечности, праздности; друзья считают вас недостаточно целеустремлённым. Нe гложет ли вас втайне забота о будущем?

    11. Вам недостаёт энергии, вы нуждаетесь в отдыхе. Видимо, вы долго испытывали внутреннее напряжение.

    12. Вам хотелось бы довольствоваться тем, что есть. Возможно, вы цените радость и душевный покой выше успехов. Задумайтесь – а так уж серьёзны ли ваши успехи?

    13. Вы считаете, что, не следует желать невозможного; вам хочётся расслабиться и жить спокойно. Может быть, вам не хватает бойцовских качеств?

    14. Вы невозмутимый человек, во всяком случае, хотите им выглядеть. Скорее всего, это чисто внешняя невозмутимость.

    15. Вы практичны, аккуратны» любите порядок и честность. Возможно, друзья считают вас недостаточно гибким человеком.

    16. Вы скептик, вам не хватает энтузиазма, вы доверяете только проверенному опыту. Но кое-кому вы, вероятно, кажетесь большим ребёнком.

    17. Вы предпочитаете решительный натиск, а не маневрирование. Может быть, вам не хватает характера чтобы быть столь решительным.

    18. Вам нравятся утончённость, изысканность, элегантность. Но вас не назовёшь собранным человеком. Возможно, вы слабохарактерны.

    19. Вам хочется вырваться из однообразия обыденной жизни, вы любите удивительное. Не витаете ли вы в облаках?

    20. Вы избегаете искушения расслабиться, побездельничать, вам нравятся энергия и деловитость. Вероятно, вам не хватает собранности.

    21. Вы тяготитесь формальными правилами поведения, вам хочется ярче выражать свои чувства, свою личность. Вам, видимо, трудно обуздать себя.

    22. Вы избегаете поверхностных суждений, вам нравятся основательность и серьёзность. Возможно, вы иногда теряете чувство юмора.

    23. Правдивость и твёрдость – вот те качества, к которым вы стремитесь. Не бываете ли вы иногда бестактны?

    24. Вы мягкий и миролюбивый человек; во всяком случае вам хотелось бы обладать этими качествами. Возможно, вы не вполне обладаете ими.

    25. Вы эмоциональны и готовы к энтузиазму, вас не привлекает рассудительность. Но в глубине души вы, по-видимому, склонны к сомнениям.

    26. Вам нравятся устойчивость взглядов, неизменность привычек, вы не любите перемен. Возможно, вы не лишены властолюбия.

    27. Вы скучаете, вам хотелось бы новых, освежающих . впечатлений, но это требует активности. А вам, по-видимому, нелегко расшевелиться.

    28. Вам хочется перемен в жизни и в собственной душе, но что-то мешает вам, сдерживает вас. Задумайтесь, не слишком ли поверхностны ваши идеи о перестройке собственной жизни?

    29. Вам хочется посвятить себя серьёзному делу и найти, пусть скромное, но своё место в жизни. Не овладевает ли вами подчас жалость к себе?

    30. Вы точны, рассудительны, вам нравится быть здравомыслящим человеком. Но, может быть, вы не так уж хорошо отличаете факты от собственных домыслов?

    31. Вы настроены оптимистически и верите в успех. Возможно, вы думаете, что глубокомыслие ведёт к меланхолии. Так ли уж верна эта мысль?

    32. Вам нравятся доброта, дружелюбие, великодушие. Возможно, вы своенравны и упрямы.

    33. Вы деловиты, практичны и не любите тратить время на пустые разговоры. Похоже, что вы иногда не замечаете людей вокруг себя.

    34. Вы напористый и целеустремлённый человек. Но, может быть, за этим скрываются горечь и пессимизм?

    35. Вы цените возвышенное и прекрасное. Не исключено, что иногда вы смотрите свысока на тех, кто, по вашему мнению, не способен ценить это, как вы.

    36. Вы склонны смотреть на вещи юмористически и философски. За этим, видимо, немало печали.

    37. Вы неуступчивы и не хотите от кого-либо зависеть, вам хочется всего достичь собственными силами. Возможно, иногда вы забываете о доброте.

    38. Вы оживлены и избегаете серьёзных размышлений. Но, кажется, вам есть, о чём задуматься.

    39. Ваше настроение можно охарактеризовать как воодушевление, вы хотели бы поговорить с тем, кто вас поймёт, но держаться подальше от скучных людей. Кажется, вы не часто бываете в подобном состоянии.

    40. Вы чувствуете желание стать скромнее, чаще уступать, легче прощать людям обиды. Может быть, вы сами обидели кого-то больнее, чем хотели?

    41. Вникнуть, понять, а не настаивать на своём, быть терпимым, а не категоричным, таково ваше желание. Вы избегаете предвзятых суждений – не грешили ли вы ими прежде?

    42. Вы участливый человек и способны глубоко чувствовать горе другого. Но всегда ли вы готовы помочь по-настоящему?

    43. Вами овладела лень, вам не хочется действовать или ломать голову над чем бы то ни было. Но, кажется, у вас честолюбивые замыслы.

    44. Вам хочется бежать от шума и суеты и заглянуть в себя как можно серьёзнее. Пожалуй, вы давненько этого не делали.

    45. Вы хотели бы с чем-то разделаться, что-то уладить: побыстрее и без особой затраты сил. Видимо, вы смутно чувствуете, что это невозможно.

    46. Вам хочется ясности, безмятежности и простоты. По-видимому, ваш интеллектуализм не даёт вам "опроститься" до такой степени.

    47. Вы благонамеренный человек. Вы стремитесь всегда быть справедливым. Не исключено, что вы легко поддаётесь ожесточению.

    48. Реалистичность, отказ от "воздушных замков" – вот что вы цените в себе и других. Видимо, вы впечатлительны.

    49. Вам нравятся предприимчивость и изобретательность. Но, похоже, что вам недостаёт энтузиазма или энергии.

    50. Вам хочется веселья и блеска; может быть, в этом немного шутовства? Что вас гнетёт?

    5I. Вы цените умеренность, вам нравится покой. Возможно, вам не достаёт честолюбия или смелости.

    52. Живость и непринуждённость вы ставите выше трезвости. Кажется, вам не хватает самодисциплины.

    53. Вы довольно умеренны в себе и любите независимость. Возможно, вы кажетесь гордецом, но временами вы чувствуете себя беспомощным.

    54. Вам хотелось бы сделать каждый день праздником; похоже, что вы живёте сегодняшним днём, не задумываясь о будущем.

    55. Вам хочется быть безмятежным, не замечать своих и чужих неурядиц. Вероятно, вам не хватает уверенности в себе.

    56. Вам хочется быть сильным, вы боитесь в чём-нибудь выказать слабость. Возможно, вас считают злым; в действительности вы куда слабее, чем думаете.

    Вениамин Зорин - В каком Вы настроении? (тест)
    Выберите... | Facebook
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 08.06.2019 в 02:20.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  4. #84 (261781) | Ответ на # 142343

  5. #85 (263180) | Ответ на # 261781
    Цитата Сообщение от artur Посмотреть сообщение
    Много нового узнал.
    Из темы? Или из какого-то сообщения?
    Если из сообщения - то какого именно?

    Для меня это важно (я для Вас стараюсь).
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  6. #86 (263182) | Ответ на # 263180
    Анна Валентиновна Кирьянова

    16 июля в 13:35 ·


    Вот представьте - человек тонет и зовёт на помощь.

    Вы бросаете ему спасательный круг. А тонущий человек вдруг брезгливо круг отталкивает и говорит, что это какой-то грязный круг. Маленький и неудобный. Он совершенно не подходит. Вот если бы вы снарядили богатый корабль с алыми парусами, с золотой инкрустацией, тогда другое дело. Тогда он бы согласился, пожалуй, взойти на борт этого судна. А круг - это ерунда какая-то.

    Значит, не тонет этот человек. Несмотря на истошные вопли и призывы, он стоит ногами на дне или отлично умеет плавать. Вот и все. И потому он обесценит любые попытки помочь теми способами, которые вы предлагаете. Не настолько плохое и безвыходное положение у этого тонущего. Псевдо-тонущего.

    Одна женщина жаловалась на полную нищету и беспросветную бедность. Жить совершенно не на что! Ей знакомая предложила работу администратора в гостинице. Бедная женщина рассердилась и спросила, как, интересно, жить на эти копейки? При этом работать с утра до вечера. С ума вы сошли, что мне такое предлагаете! Я хочу руководить своим личным салоном или гостиницей. Как минимум. У меня образование! А ещё лучше - найти мужчину, который обеспечит мне безбедную жизнь.

    Или одна дама собирала деньги в сети на операцию и расписывала ужасное состояние здоровья. Но просила мелкие суммы не присылать, надо побольше. А потом поехала отдыхать на океан, чтобы укрепить здоровье-то. Хотя в постах писала о том, что умирает прямо, скорее пришлите деньги!

    Или мужчине, который жаловался на здоровье и на одышку, предложили бросить курить и объедаться. И подарили абонемент в фитнес-зал на день рождения. Ох, как он разозлился! Какой ещё зал? Почему надо отказываться от еды и от других удовольствий? Я, можно сказать, погибаю, а вы мне предлагаете неприятные и неприемлемые вещи! Да, собственно, и бродяга, который клянчит деньги на улице, жалуясь на голод, может очень рассердиться, если предложить ему купить хлеба. Ну, на гамбургеры ещё может согласиться. Раз вы такой жадный и так скупо помогаете...

    Когда человек отталкивает спасательный круг или брезгливо критикует веревочную лестницу, мечтая о мраморной, с золотыми перилами, это значит только одно - он вовсе не в плохом и опасном положении. Он не тонет. Он делает вид и призывает на помощь не вас с вашими глупыми предложениями. Есть у такого человека и ресурсы, и возможности, и самооценка такая, что ахнешь. Он стоит ногами на дне и колотит по воде руками, изображает отчаяние, чтобы получить желаемое. И сочувствие заодно получить.

    Когда человек отказывается от скромной помощи, можете не волноваться за него - с ним все в порядке. Разве умирающий от жажды откажется от воды и потребует коктейль с вишенкой и с мороженым? Иногда горестные жалобы и вопли: «помогите!» исходят от тех, кто твёрдо стоит на ногах. И имеет побольше, чем вы. Вот они громче всех и кричат обычно. А потом обесценивают вашу помощь и бранят за непрошеные советы, которые так просили.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  7. #87 (263183) | Ответ на # 263182
    Михаил Митяй
    поделился публикацией
    с Иванец Московский.


    10 июля в 00:02 ·






    Иванец Московский
    с
    John Lackland.

    6 июля в 11:36

    SANCTA INSANIA

    Так ли уж загадочна "русская душа"?

    В культурный код россиян
    вписано преклонение перед властью,
    убеждена д-р Эва Томпсон.


    http://www.radiopolsha.pl/6/248/Artykul/428030

    Как полагает американский славист Эва Томпсон (Eva M. Thompson) из университета Райса (Хьюстон, Техас), посвятившая специальное исследование феномену юродства, важную черту русской культуры составляет "согласие на иррациональность", "и оно настолько сильно, что его нельзя сравнивать с определённой долей принятия иррационализма в западных культурах."

    "В русской культуре иррационализм выражается в чем-то, что я назвала «кодом юродства». Имеется в виду принятие полностью противоположных понятий, которые не могут одновременно сосуществовать в человеке. Логика этого не позволяет.

    Например, речь идет о том, что юродивые должны были грешить, чтобы не впасть в гордыню. Это что-то, что человеку Запада кажется абсурдом. Если вы грешите, чтобы не впасть в гордыню, то вы сумасшедший. В то время, когда юродивым это разрешалось. Поэтому изучение юродивых показывает существование в русской культуре согласия и позволения на иррациональность.

    Иррационализм и вера в то, что противоположности пересекаются, в России более сильны, чем на Западе (...) Это явление настолько сильно, что его надо принимать во внимание в дискуссиях о русской культуре, а также в контактах с россиянами, к примеру, на поле политики."

    Эва Томпсон полагает, что русский феномен юродства уходит своими корнями не столько в византийскую традицию, сколько в туранский и сибирско-алтайский шаманизм: " Я считаю, что народы, которые были привязаны к шаманизму, и остаются такими, оказали влияние на юродивых, на психически неуравновешенных людей. Они, возможно, стремились быть исповедниками христианства, но они сознательно или несознательно также обращались к разным шаманским традициям. В результате, родился образ, имеющий глубокие корни в шаманских традициях."

    Томпсон в своей монографии отмечает, что юродство выработало в россиянах естественное принятие крайностей. Она обращает внимание на то, как относительно легко большевики смогли искоренить православие, которое считалось незыблемой опорой России, и как место православия занял коммунизм.

    Исследовтельница объясняет это тем, что

    "в культурный код россиян вписано преклонение перед властью.
    Не имеет значения какая это власть – большевистская, православная или еще какая-то:
    в глазах россиян если кто-то находится у власти, то он имеет право бить их по голове."

    И хотя религиозного феномена юродства в современной России практически не существует, но его влияние в секулярной сфере чувствуется до сих пор: "Юродства нет, хотя кто-то утверждает, что юродивые остаются и люди продолжают к ним ходить. Но, похоже, что образованные люди этого уже не делают." Однако "эта склонность к крайностям и нелогическому мышлению, когда можно одновременно быть анархистом и традиционалистом, – это тенденция, выводящаяся из юродства, которая пережила его. Это также вера, что в иррационализме можно найти ответы на все вопросы жизни. По моему убеждению, это что-то, что имеет частично свои корни в юродстве и что можно заметить в России в каждой эпохе."





    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 18.07.2019 в 19:57.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  8. #88 (272888) | Ответ на # 263183
    Когито Центр

    16 год ·


    Если не случилось сепарации по вертикали (с папами и мамами),
    то отработка расставания происходит по горизонтали (с женами и мужьями).



    Сепарация – это здоровое, своевременное отделение от родителя. Здесь имеется в виду именно готовность действовать самостоятельно без гарантированной поддержки. То есть поддержка может быть, а может не быть.

    Зрелость – это когда человек рассчитывает, надеется на себя. Есть уверенность, что жизнь в его руках, и он способен сам справляться с трудностями и дарить себе радость. Инфантилизм – это когда человек пока не имеет ресурса в себе и ищет его в других. Причин отсутствия ресурса множество. И у каждого они свои. И вполне себе серьезные.

    В итоге партнеру высказываются детские, непроработанные обиды. А ведь взрослый взрослому ничего не должен (муж жене и наоборот, все по согласию). Ребенку, да, взрослый должен дать любовь, заботу и принятие. У ребенка нет выбора - вступать или нет в отношения с папой и мамой. Малыша родили, не спросив, поэтому и берут до поры до времени ответственность за его воспитание. Ребенок не может сам о себе заботиться, взрослый вполне в состоянии это сделать.

    За другого взрослого мы не отвечаем, поэтому упреки и ожидания так раздражают. Порой кажется, что просто партнер не подходящий. Не сложилось. Вот встретится «Та самая» или «Тот самый» и все будет хорошо. Он или Она придет, залечит раны, долюбит этого внутреннего ребенка, возьмет на ручки и понесет, защищая от всех трудностей и невзгод. Увы, этого не происходит. Идут годы, разочарование в людях крепнет. «Каждый занят собой, я никому не нужен».

    А точно никому? Наверно это тот самый момент, когда нужно крепко себя обнять и сказать: «Дружище, я с тобой навсегда. Я тебя никогда не брошу, и ты можешь на меня положиться». Взять себя в руки и мысленно побаюкать. Признать свои раны, позволить слабость, увидеть и полюбить свое несовершенство.

    Тогда приходит понимание, что родители такие же неидеальные люди. И любили, как могли. Дали то, что было. Во многом качество и количество любви зависело от того, что они сами получили в детстве. Постепенно внимание перемещается из тревожного прошлого в «здесь и сейчас». Наступают приятные перемены. Возникает острое желание жить, наверстать то, что было упущено за годы напрасных ожиданий и разочарований. Появляется мысль, что все было как надо. Даже пережитая боль, получается, раскрыла в нас некоторые ценные ресурсы, о которых мы могли не узнать при более тепличных условиях.

    И вот с этими способностями и талантами, но уже без груза обид, мы идем в жизнь и строим отношения с меньшим количеством претензий, наслаждаясь свободой и легкостью.

    Стать взрослым – это принять тот расклад событий, который существует, и действовать из реального положения вещей, а не ждать чего-то идеального.


    Автор - Маша Мошковская


    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 30.08.2019 в 21:13.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  9. #89 (272919) | Ответ на # 272888
    Когито Центр | Facebook


    Если вы приглядитесь к действительно счастливому человеку, то обнаружите,
    что он строит лодку, пишет симфонию, дает образование сыну,
    выращивает в своем саду двойные георгины или ищет яйца динозавра в пустыне Гоби.

    Он не станет искать счастье, как закатившуюся за батарею пуговицу от воротника.
    Он не станет преследовать его как самоцель.
    Он ощутит себя счастливым, будучи влюбленным в жизнь все двадцать четыре напряженных часа в сутки.


    Беран Вульф


    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  10. #90 (275579) | Ответ на # 272919
    Анна Валентиновна Кирьянова

    8 вересня о 14:56 ·



    Портрет Лолы Монтес
    кисти Йозефа Карла Штилера
    (Галерея красавиц). 1847




    Портрет Людвига I Баварского
    кисти Йозефа Карла Штилера.

    1826


    Людвиг Баварский потерял корону из-за своей возлюбленной,
    авантюристки Лолы Монтес. Это она себя так называла и изображала испанскую танцовщицу. На самом деле она танцевала не очень… Но в ней кипела энергия, и она была хороша собой. Король влюбился без памяти, а фаворитка начала разрушать его жизнь. Она могла ударить хлыстом на улице прохожего, дать пощечину тому, кто не уступил ей дорогу и расхохотаться в лицо полицейским. Поведение Лолы было ужасным. Но король предпочёл распустить парламент, когда ему сделали замечание. А потом ему и вовсе пришлось отречься от престола. Пришлось выбирать: или Лола, или корона…

    Лола потом обедневшего короля-пенсионера стала шантажировать его же любовными письмами и пенсию выманивать. Людвиг же отвечал Лоле высылкой денег и признаниями в любви. Он так и не смог ее разлюбить. И любил до самой смерти - она умерла рано. А перед смертью раскаялась и стала доброй христианкой. Даже волонтёром работала в лечебнице для бедных. А потом заболела и умерла. И король проливал слезы над её письмами. В которых она его шантажировала…

    Понимаете, есть такие личности, которых называют психопатами. И они ведут себя совершенно несносно, если почувствуют, что границ нет. Мне недавно рассказали похожую историю - женщина вышла замуж за такого вот психопата. Он принялся пить, постоянно попадал в истории, проигрывал деньги и брал кредиты. Женщина безумно его любила, так бывает. Он тоже ее любил, как ни странно. И она все прощала, вытаскивала из полиции и платила долги. А однажды муж поднял на неё руку, вот до чего дошло. И кроткая жена стукнула мужа сковородкой, на которой жарила пирожки. И, знаете, это отлично привело супруга в чувство. Он стал вести себя спокойнее. И постепенно исправляться. Потому что жена ему ещё кое-что сказала на простом языке. Теперь они живут мирно и хорошо. А сковорода стоит на видном месте, как дорогая сердцу вещь…

    Нет, я не призываю бить кого-то. Наоборот, я считаю, что все могло кончиться трагически: гибелью и тюрьмой. Но дело вот в чем: психопат зайдёт так далеко, как далеко вы ему позволите зайти. Он не может себя ограничить, вот в чем дело. Он не управляет собой. И чем больше у него безнаказанности, тем безумнее его выходки и разрушительнее поступки. Если бы король вспомнил, что он все же король, может быть, он не потерял бы королевство и Лолу. И она не погибла бы во цвете лет. Нужно было всего лишь говорить «нет» и не вестись на шантаж. Быть твёрдым и справедливым.

    Ударила хлыстом - отсиди пятнадцать суток. Дала пощечину - иди в суд и отвечай за рукоприкладство. Законы для всех одинаковы в моем королевстве. Я люблю тебя, мое сокровище, всем сердцем. Поэтому так поступаю. Я тебя ограничиваю, если ты не способна ограничить себя сама. И денег я тебе не дам пока. Потом спланируем бюджет вместе. Тогда дам.

    Это не удар сковородкой. Это и есть любовь и помощь. Иногда это единственная помощь, в которой нуждается психопатическая личность. А проливать слезы и перечитывать письма - это не любовь. Не всем и не всегда можно помочь ограничениями, разумеется. Но если душа у человека хорошая, если он способен раскаяться, это может спасти и его, и отношения. Это не только о супругах и возлюбленных, это и о некоторых детях. Которых иногда надо остановить, пока ещё можно…
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  11. #91 (275580) | Ответ на # 272919
    Анна Валентиновна Кирьянова

    8 вересня о 21:13 ·


    На самом деле вы выглядите иначе. Иногда - совсем иначе.
    И другие люди смутно видят ваш истинный облик сквозь физическое тело. Через него.

    Иногда немолодая крупная брюнетка на самом деле - изящная юная балеринка,
    почти фея, нежная, жемчужно-снежная. И ее огромные глаза полны печали.

    А спортивная дама с короткой стрижкой и морщинками у глаз -
    дивная восточная пери в шелковом одеянии,
    она распространяет благоухание мускуса и амбры.

    А худенькая девушка с бледным лицом - она как воительница, дева-воин. Она внушает страх и трепет.
    Или незаметный мужчина среднего роста с заметной лысиной - это римский герой.
    И потому женщины так тянутся к нему; они смутно видят его истинный облик.

    Это трудно объяснить, но я всегда вижу образ человека - какой он на самом деле.
    Может, это архетип, - называйте как угодно. Но на самом деле вы выглядите иначе.

    И многие это знают. А другие - видят.
    Смутно видят тот образ, который куда больше соответствует вам. Который вы и есть.
    Бывает и плохой образ. Но это другая история.
    А на самом деле есть иной облик кроме физического.
    Может, это ваша душа. И вы знаете, как она выглядит.

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 10.09.2019 в 12:43.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  12. #92 (275581) | Ответ на # 275580
    Анна Валентиновна Кирьянова

    Вчора о 15:22 ·


    Силы иссякли и жить больше незачем,
    так решила одна женщина и легла на постель. Легла и лежит.

    Закрыла глаза и представляет себя умершей, - так хорошо отдыхать и ничего не чувствовать. Не думать о том, что денег нет. Что муж неизвестно где живет, а приходит изредка и претензии предъявляет - хочет разменять квартиру. Он и так все забрал, не помогает, да еще скандалы устраивает. И надо поднимать близнецов полуторагодовалых, - это так трудно. Дети плачут, кричат, лезут везде, все в рот тащат, просят кушать, - а кушать бывает почти нечего. Надо прибирать, нельзя ведь, чтобы дети росли в грязи. И кот тоже орет и просит кушать. А еще линяет. И выхода нет. Никому она не нужна, никто не поможет и не спасет. Умереть - это спать. Женщина давно не спала нормально, может, год...

    В общем, она хотела умереть. И даже старалась реже дышать, - может, дыхание само прекратится? И придет конец ее мукам. Она даже не плакала, до того она устала и таким сильным было отчаяние. И погрузилась в мрачную дремоту, почти уснула, впала в забытье... И тут почувствовала, что дети пальчиками насильно открывают ей глаза. Что-то воркуют ласково, влезли на кровать и пальчиками так глаза ей расковыривают. И настойчиво ласково воркуют. А кот тыкается мордочкой в лицо и тоже обеспокоенно мурлычет очень громко. Мол, вставай, чего ты нас пугаешь? Открывай глазки сейчас же!

    И женщина рассмеялась. Не рассердилась, а расхохоталась до слез, как в юности. Да, собственно, она и была еще юная - двадцать два ей было. Почти как коту. Но кот был старый, а она - молодая. Вся жизнь впереди. И полежала она минут пятнадцать в дремоте, а силы вернулись. И глаза ей открыли ее малыши - пальчиками. Открыли на то, что ничего ужасного не происходит. Она всем нужна. Если не маме и не мужу, так своим малышам и старичку-коту. Они не дадут уснуть, конечно. Но они и умереть не дадут, вот что она поняла. А потом все как-нибудь образуется. В конце концов, можно продать лежачую коляску для двойни. И курточку. И еще занять у соседей, они добрые и дадут на еду.

    И дали, конечно. И еще угощения положили разного. Плохой день прошел, ночью близнецы поспали спокойно, и настроение стало совсем другим. Совершенно умереть не хотелось, хотелось жить и радоваться. И потом действительно все наладилось: работа удаленная нашлась, муж отказался от претензий на квартиру, а вот алименты его заставили платить. И много-много всего произошло разного, и хорошего тоже, конечно. Потому что дети открыли женщине глаза. Пальчиками. Насильно, можно сказать. И заставили увидеть жизнь и возможности. И тех, кто от нее зависит. А минутная слабость прошла после короткого отдыха, - так часто бывает. Полежит человек, откроет глазки и встанет. Поднимется. И продолжит жить. Потому что жить все-таки надо. Жизнь полна возможностей.



    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 10.09.2019 в 13:03.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  13. #93 (275582) | Ответ на # 275581

    Почему не надо делать выбор за взрослого адекватного человека






    Один риэлтор познал мудрость. А я её давно знаю: человек выбирает сам то, что ему нужно. Можно рассказать о недостатках того, что человек выбрал. Можно высказать своё мнение, если спросили это мнение. Но выбирать за человека то, что ему нужно, нет смысла. Он лучше знает, что он желает купить у жизни. Это его личный выбор. Его судьба.

    Это один клиент искал квартиру. Хотел купить в ипотеку, взяв кредит. Риэлтор искал варианты и один вариант отмёл сразу: квартира неплохая, но есть нюанс - дом расположен рядом со свалкой и химическим комбинатом. И большая свиноферма рядом. Запахи такие, что глаза режет и слезы текут. Какой бы ветер ни подул, он приносит невыразимую вонь… И вид из окон - как в фильме ужасов о последствиях ядерной войны. Цена при этом высокая. Добросовестный риэлтор специально съездил в этот дом и чуть сознание не потерял от ароматов. Так что он даже не стал предлагать клиенту этот вариант. Другие предлагал.

    А потом покупатель наругал риэлтора. «Как же так, - грозно спросил, - а лучший-то вариант вы от меня скрыли! Или вы халатный растяпа и не заметили в продаже эту прекрасную квартиру, или вы умышленно приберегли её для другого покупателя! Я сам нашёл и договорился, а вам платить не буду!». Покупатель нашёл именно эту пахучую квартиру на свалке. И был совершенно счастлив: это были места его детства. Здесь когда-то стояли частные домики. А запахов мужчина не ощущал, обоняние он потерял ещё в армии. И неподалёку жила его сестра, к которой покупатель был очень привязан. Чудесная квартира! Славное место!

    Так риэлтор потерял свой гонорар, но получил мудрость: не надо принимать решение за другого человека. Можно разъяснить все плюсы и минусы, можно предсказать кое-какие последствия, но выбирать должен сам человек. Он лучше знает, что ему желанно, если он дееспособен и зарабатывает деньги на покупку того, что ему нужно. Или имеет другие ресурсы. Можно показать, рассказать, пояснить. Но говорить: «зачем тебе этот Сергей, необразованный и грубый человек? Выходи замуж за Арнольда Эдгаровича, он интеллигентный и одет аккуратно!», - нет смысла. Человек видит все по-своему. И запашок от Сергея не только не чувствует, но считает приятным. А грубые шутки смешат и веселят, потому что именно так шутил любимый папа.

    И с профессией так, и с переездом, и с личными отношениями. То, что нам кажется свалкой, человек воспринимает как парк культуры и отдыха. Или райский сад. Экспертное мнение высказать надо, надо указать риски и минусы выбора. А сам выбор - это личная судьба человека. Он сам решит, что ему нужно. А специалист должен подстраховать, разъяснить, указать, но не манипулировать и не скрывать те варианты будущего, которые лично ему не нравятся. Выбор - это судьба.

    Анна Кирьянова

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 10.09.2019 в 13:03.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  14. #94 (275585) | Ответ на # 275582

    Как отстирать себя и близких от болезней и злых влияний



    Это трудоемкий способ.
    Но в этом-то и суть - в длительных истинных усилиях.




    Если близкого человека донимают болезни, если тоска мучает, нападают враги и завистники, если началась полоса неприятностей и даже несчастий, можно применить один древний способ для очищения от зла - устроить стирку. Настоящую стирку, не просто в машинку сложить одежду и прокрутить ее с моющим средством, нет. Руками постирать все белье и одежду. А верхнюю одежду почистить щёткой над паром, вытряхнуть, выбить на свежем воздухе, проморозить потом, если зима на улице. Точно так же надо поступить и со своей одеждой, если болезни и проблемы начались у вас.

    Стирать по-настоящему очень тяжело и трудно. Это почти забытое занятие. Такую стирку могут устроить только женщины - по древнему обычаю. Мужчин на время такой стирки лучше попросить удалиться из дома. Им нельзя присутствовать во время стирки. И не потому, что стирать - унизительно и постыдно, нет. Стирка - особая женская «магия», трудное занятие с сакральным смыслом. И во время стирки женщины распаренные, мокрые, почти обнаженные; как в бане. Поэтому нельзя смотреть, чтобы не смутить, не «сглазить» прачку. Она должна чувствовать себя сильной и свободной, а не ёжиться под взглядами, не запахивать халатик на груди стыдливо. Женское естество, женская сущность должны быть свободны, как на картинах Кустодиева…

    Надо постирать всю одежду заболевшего или попавшего в трудное положение человека. Одежды сейчас очень много, не то что раньше. Поэтому можно взять «комплект»: носочки, трусики, майку, брюки или платье, рубашку, курточку… Вот как одевается обычно ваш близкий или вы, такой комплект для стирки и составить. И добавить постельное белье, на котором спал человек. А потом приступить к ручной стирке по всем правилам.

    Замочить белье на несколько часов. Потом тщательно его стирать руками; «прать», как старинная прачка, то есть бить, колотить, шмякать и шлепать изо всех сил. Раньше били рубелем - специальной деревянной палкой-валиком. Но можно и руками тщательно прать, не жалея маникюра. Это трудное занятие, но в этом и смысл - нужны усилия, труд, терпение, время. Все процессы замачивания, стирки, полоскания и отжимания должны следовать в строгом порядке, один за другим. И ни в коем случае нельзя ругаться как прачка - да, дело трудное, но можно руганью свести на нет все усилия по очищению от зла и грязи. Потому в старину прачки пели во время своего тяжёлого труда. Песня отвлекала от ругани. А ведь ещё и воду таскали в деревянных бадьях, топили печь, носили груды тяжёлого мокрого белья! Но ругаться ни в коем случае нельзя. Лучше или молча думать хорошее о том, кого вы «отстирываете», или петь, - это тоже настраивает на добрый лад. Можно и говорить доброе: желать здоровья и избавления от зла.

    Грязная вода утекает; с каждым полосканием вода становится все прозрачнее, а вещи - чище. Если есть редкая возможность прополоскать белье в чистом открытом водоеме, следует так и сделать. Но это исключительная удача…

    Раньше стиркой принуждали заниматься и тех, кто сбился с пути и испачкался грязью - совершил плохие поступки, вёл себя дурно, безнравственно, опустился на дно и вывалялся в помоях, так сказать. Пьяниц и падших женщин исправляли стиркой. Это был гуманный способ во времена казней и физических наказаний. Стирка избавляет от плохих мыслей и очищает от грехов, так считалось. Не только от болезней и внешних злых влияний…

    Если есть возможность, белье можно прокипятить, как наши бабушки когда-то. А потом обязательно высушить на свежем воздухе. Раньше сушили во дворах, но и балкон подойдёт. Если балкона нет - можно высушить на окне. Но обязательно на свежем воздухе, на ветерке. А потом надо погладить то, что можно гладить. И наутро надеть на себя всю вручную выстиранную одежду. Или одеть в неё близкого человека. А постель застелить свежевыстиранным вручную бельём. Это защита от зла и скверны, символ чистоты и здоровья, обновления жизни.

    Это трудоемкий способ, но он работает. Чем больше труда вложить, чем лучше отслеживать и контролировать своё эмоциональное состояние в процессе стирки, тем лучше будет результат. А потом надо принять ванну или душ - очиститься самой. И надеяться на лучшее, конечно. Психологические положительные процессы начались в подсознании. Вскоре они дадут результат…


    Анна Кирьянова

    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 10.09.2019 в 13:04.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  15. #95 (280700) | Ответ на # 275585
    Аглая Датешидзе:

    Я задумываюсь, почему одни состояния поощряются человеческим обществом, а другие нет.
    Хорошо быть добрым, радостным и здоровым.
    И совсем не хорошо быть грустным, беспомощным или потерянным.

    Некоторые чувства считаются негативными не потому, что их вредно переживать,
    а потому что их сложно переживать, как самому человеку, так и окружающим.

    Резонируя чужим чувствам, присутствующие погружаются в собственные неприятные переживания.

    На пути к зрелому взгляду на себя встречаются места, которые сложнее всего преодолеть.
    Это разочарование, грусть, отчаяние и бессилие, растерянность, тревога или страх.

    Они забирают силы, опускают, закрывают.

    А ещё очень сложно выдерживать того,
    кто рядом с тобой болеет, боится
    или встречается со своим бессилием.
    Оно останавливает и подавляет все вокруг.

    Проще укорить, изолировать, закидать советами
    или обесценить того, кто переживает рядом с тобой бессилие,
    нежели выдержать его.

    Поэтому ловите,

    МАНИФЕСТ СЛАБОСТИ

    Я имею право быть слабым. Даже если я слабее всех.
    Я имею право быть беспомощным. Даже если я сильно отличаюсь от других. Даже если выход рядом.
    Я имею право не знать и не понимать, что происходит.
    Я имею право делать нечто бессмысленное, даже если это кому-то не нравится.
    Я имею право хотеть того, что никто не понимает.
    Я имею право не успевать и делать все в своём темпе. Даже если другие торопят меня.
    Я имею право быть больным.

    Я имею право быть неэффективным. Сам по себе и на общем фоне.
    Я имею право быть отстранённым, даже если ситуация требует моего полного присутствия.
    Я имею право быть в отчаянии.
    Я имею право быть замешкавшимся, запутавшимся, потерянным, испуганным, обескураженным.
    Я имею право на саморазрушение и только я сам отвечаю за это.
    Я имею право не слышать сигналов. опасности и не замечать очевидного.

    Я имею право быть использованным другими людьми, даже если меня предупреждали.
    Я имею право чувствовать боль. Даже если знаю пути избавления от неё.
    Я имею право горевать и плакать. Имею право быть безутешным, даже если это делает беспомощными других.
    Я имею право верить лжи и поддаваться на манипуляции.
    Я имею право быть жертвой.
    Я имею право зависеть.

    Я имею право заблуждаться. И находиться в том столько, сколько мне будет угодно.
    Я имею право действовать против своих интересов и только я за это отвечаю.
    Я имею право быть несчастным.
    Я имею право никуда не двигаться.
    Я имею право остановиться в своём развитии. Я имею право отставать.

    Я уважаю себя в любом своём проявлении.

    То, что я имею право, не значит, что я буду им пользоваться.
    Но я хочу принять это право как часть своей человеческой природы.
    Я даю это право другим в той же мере.




    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 27.10.2019 в 15:40.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  16. #96 (280703) | Ответ на # 280700
    Анна Валентиновна Кирьянова

    14 октября 2018 г. ·


    Быть «запасным аэродромом» невыносимо тяжело. Иногда не сразу человек понимает, что он для любимого - просто «запасной аэродром». Запасной человек. Которого позовут от скуки, от одиночества или подадут сигнал «на помощь!» в трудную минуту. И придут тогда, когда больше некуда идти. Запасной человек - это мощный ресурс, подпитка для Эго, да просто удобно! Как запасная пара обуви; разношенные удобные ботинки, которые так приятно надеть, если устал от каблуков.

    Можно всю жизнь просидеть на скамейке запасных, мечтая, что кто-то покинет игру. И тогда можно выйти на поле; тоже на равных играть и побеждать вместе… Но почему-то вызывают других, молодых, свежих, энергичных. Тот, кто долго сидит на скамейке, постарел и утратил форму. Его позовут уж совсем в крайнем случае. Если выбора не останется. А пока он может болеть за любимого игрока и поздравлять его с победой. И поддерживать, если тот попадёт временно на ту же скамейку.

    Не надо обольщаться, если вас назначили «запасным человеком». Ничего в этом лирического нет. Жизнь-то одна; запасной не будет. И игра подходит к концу рано или поздно. Идите; ищите тех, кому вы нужны. Кто способен оценить верность, преданность, честность, присущие терпеливым «запасным людям». Нет смысла оправдывать чьё-то поведение и пренебрежение; это так просто - нас не любят и не хотят с нами играть. Как в детстве. Но в детстве ещё много времени впереди. Есть запас. А сейчас - очень мало осталось до конца игры…

    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  17. #97 (281466) | Ответ на # 280703
    Анна Кирьянова

    Двойной капкан
    Вы задумывались о том, почему у хороших родителей бывают очень плохие дети, хотя мама и папа учили их быть честными, добрыми и послушными – как все нормальные родители?

    Что такое «короткое замыкание» головного мозга и чем опасны «ловушки и капканы», которые расставляют родители? Как «двойные послания» разрушают жизнь и здоровье ребенка?

    Когда мы говорим, что ребенка сглазили, мы признаем, что это реакция его центральной нервной системы на противоречивое послание. Существует даже обычай: если чужой человек похвалил ребенка восторженно, родственники могут заставить в ребенка плюнуть. С точки зрения «двойного послания» это вполне понятное требование – привести в соответствие завистливые мысли и действие. Никакой двусмысленности – позавидовал, возненавидел, плюнул – мозг может воспринять это, ему все понятно, хотя и неприятно, но «короткое замыкание» не происходит! Как во всем этом разобраться и вырастить ребенка здоровым и счастливым?
    Давайте искать ответы на важные вопросы вместе.

    К молодому человеку в больницу пришла его мать. Больница была психиатрической, а юноша был психически болен, но уже шел на поправку. При их встрече присутствовал доктор – надо было наблюдать за пациентом, мало ли что… И вот разыгралась трогательная сцена – мама протянула руки для объятий и мягко упрекнула сына, что он не рад ее видеть. Совсем не выражает чувств! Сын потянулся обнять маму, но она быстро убрала руки и добродушно сказала: «Ну что ты лезешь обниматься сразу? Давай поговорим о твоем самочувствии. Надеюсь, тебе лучше?» Сын стал рассказывать, что ему гораздо лучше, но мама не слушала и говорила о своем, задавая новые вопросы. Сын начинал на них отвечать, а мама переводила разговор на другое. В конце концов у юноши произошел припадок буйства, и его уволокли в палату, чтобы продолжить лечение. А доктор понял, почему молодой человек сошел с ума: за время визита мамы он и сам не раз был близок к помешательству. Настолько противоречивыми были речи и жесты дамы; как и на что реагировать – оставалось неясным. И на любую реакцию следовало «наказание» – обида и мягкий упрек. Как говорится, «куда ни кинь – всюду клин». Если учесть, что сын с рождения жил в такой атмосфере, неудивительно, что он в конце концов с ума сошел. Такую обстановку в семье называют «шизофреногенной» – она является одной из причин шизофрении, которую в старые времена так и называли: «раздвоение личности».

    У «двойного послания», описанного Г. Бейтсоном, есть много названий в психологии, и все эти названия угрожающие и тревожные: «двойной капкан», «двойная ловушка» и т. д. Попав в такую ситуацию, человек довольно быстро или заболевает психически, или устраивает бунт, или теряет волю к сопротивлению и погружается в психологическое рабство, в полное оцепенение и «гипнотическое состояние». И в этом нет ничего удивительного: мозг получает два диаметрально противоположных приказа одновременно. За выполнение или невыполнение указания неизбежно следует наказание.

    Ошибочно думать, что «двойное послание» – это просто противоречивый приказ вроде «стой там, иди сюда». Это слишком просто. «Двойное послание» куда опаснее, это два разных уровня коммуникации, два разных способа передачи информации. Например, «я бью тебя, потому что люблю и хочу вырастить хорошим человеком». Спорить с данным утверждением бессмысленно не только потому, что это может удвоить количество тумаков, – у ребенка нет логических аргументов против каждой части двойного послания. Оно якобы продиктовано любовью, но пропитано злобой и оправдывает боль. И к телесному страданию присоединяется страдание душевное. Родители злобных тиранов и убийц их тоже воспитывали. И вряд ли с раннего детства учили совершать злодеяния – даже очень плохие родители этому не учат. Наоборот, учат доброму и вечному, избивая при этом до полусмерти, как маленького Гитлера. И честный богобоязненный отец бил его так, что Адольф терял сознание на несколько часов. При этом мальчика учили быть добрым и честным и наказывали не за добрые слова и умыслы, а за дурные поступки. И все это делали из любви.

    Почти все будущие убийцы были жертвами жесткого обращения в детстве – ну и что? У добрых людей тоже детство было несладким, с побоями и оскорблениями. Астронома Кеплера мать тоже избивала до полусмерти, когда напивалась допьяна. Но в том-то и дело: мать колотила мальчика, просто срывая на нем зло. А вот родители Гитлера воспитывали своего отпрыска: надо быть послушным и добрым! И с этими словами избивали до потери сознания. «Двойное послание», избиение как выражение родительской любви оказалось непереносимым для мозга. В результате произошло то, что произошло.

    Сатанист Кроули тоже был ребенком, мальчиком Алистером. Сыном очень добрых и богобоязненных родителей, они даже были членами какой-то секты. Отец проповедовал и раздавал религиозную литературу. Хорошие, честные были люди. А сын вырос ужасным человеком. И ничего удивительного в этом нет, сохранились отрывки из бесед отца Кроули с теми, кого он наставлял на путь истинный. Это ужасные отрывки, в которых все достижения человека обесцениваются, превращаются в ничто и постоянно упоминаются наказание и Страшный Суд, которые ждут всех. Все будут наказаны, и очень жестоко, потому что Господь всех любит! И зажарит на вечном пламени – тоже из любви. Так ведь обычно поступают любящие, не правда ли? Слушая отцовские проповеди, ребенок твердо решил держаться подальше от Господа и его странной любви. И перешел, так сказать, в противоположный лагерь. Родителей проклял, после чего они по стечению обстоятельств умерли, Кроули завладел наследством и пустился во все тяжкие. Такого натворил и наделал, что даже не хочется рассказывать. Интересно, что у основателя сатанизма диагностировали шизофрению – именно эта болезнь чаще всего становится следствием «двойного послания». И это – ответ на вопрос, почему у хороших родителей бывают очень, очень плохие дети. Хотя мама и папа учили их быть честными, добрыми и послушными – как все нормальные родители.

    Так один отец учил сына: «Никогда и никому не позволяй оскорблять тебя, гнида!» Хорошее наставление, но выполнить его совершенно невозможно – оскорбление уже прозвучало, и надобно его стерпеть! «Скорее бы ты вышла замуж, хотя кому ты нужна! Вряд ли найдется дурак, который на тебе женится», – указание на будущее одиночество, хотя это слова матери, которая любит свою дочь. Когда в головной мозг поступает противоречивое указание, в нем происходит «короткое замыкание»; а за невыполнение указания предусмотрено наказание. Лишение любви, отторжение, холодность, невнимание, изгнание – наказаний много, а ребенок – один, и так нуждается в любви и заботе! Он любит родителей, которые его убивают, расставляя повсюду капканы и ловушки. И не обязательно «двойное послание» происходит только на словах. Первая часть может быть вербальной, а вторая – это мимика, жестикуляция или поведение того, кто отдает приказ. Слова воспринимаются второй сигнальной системой, а остальные раздражители – первой, так что такое послание вызывает еще большие разрушения. «Надо быть честным при любых обстоятельствах!» – говорит отец и тут же просит сказать, что его нет дома. Или лжет в глаза матери. «Я довольна твоим выступлением! – говорит мать, всем своим видом добавляя: – Жалкое ничтожество, ты страшно меня разочаровал!» «Я люблю тебя, иди спать!» – говорит мать, стараясь отделаться от ребенка, отталкивая его от себя. Или дедушка напивается, возвращаясь с собрания трезвенников, на котором произносил речи о вреде алкоголя. «Надо всех прощать!» – говорят жестокие и мстительные люди. «Надо быть честным», – учит вор своих детей. В этом случае поведение человека противоречит его словам. И недаром А. С. Пушкин так протестовал против издания мемуаров палача Сансона в России – лучшего примера «двойного послания» не найти! И осадок после чтения этой нравоучительной и сентиментальной книги остается на всю жизнь. Смыв кровь с рук и переодевшись (будем надеяться), палач принимался морализировать, учить доброму и вечному, с чувством сожаления вспоминая о тех, кого он пытал и казнил. Зная биографию автора и его личность, можно помешаться после чтения этих добродетельных рассуждений, в которых нет ничего циничного или злого – только хорошее, только человечное и гуманное.

    Но не только в семье с «капканами и ловушками» можно стать преступником, сатанистом или шизофреником. «Двойные послания» могут происходить и на политическом уровне, когда один указ противоречит другому: «Мы будем поощрять развитие малого бизнеса», «Налоги и штрафы для малого бизнеса должны возрасти»; «Мы дружим с этой великой страной», «Отсталая обитель дикарей – наш враг». Чем больше «двойных посланий» в политике, тем ниже доверие к власти. И возможно, тем больше в стране психически неуравновешенных людей, тем выше уровень агрессии и алкоголизации. Ведь как-то надо реагировать на это, но как – непонятно. Не всегда человек может сбежать и обрести свободу от противоречивых указаний, за невыполнение которых следует наказание. Этим «двойное послание» и характеризуется – жертва находится в полной власти тех, кто ее мучает. А на войне «двойное послание» вовсе может стать причиной поражения и гибели даже сильной армии, ведь противоречивый и двусмысленный приказ куда опаснее, чем прямая атака врага.
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 07.11.2019 в 01:19.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  18. #98 (281467) | Ответ на # 281466
    Анна Валентиновна Кирьянова





    Я лежала на сохранении много лет назад, к моей соседке по палате постоянно ездил муж... Мы были такими молодыми, что нас трудно было назвать женщинами. Но называли: в больнице всех так называли. Мы все ждали рождения ребёнка в палате на двенадцать человек. Называлось это "лежать на сохранении". И была такая некрасивая Света с большим животом. Ну, у всех был живот, все были не очень красивые - там ни душа, ни зеркала не было. Но Света была нехороша собой и очень полная, отёкшая. Палата была на первом этаже. Мужья приходили к женам и разговаривали через подоконник. Телефонов не было, и женщины гадали и тревожились: придет ли их муж? Не ко всем приходили. Это понятно; работали все, ехать далеко, на окраину... И некоторые женщины плакали ночью. В больнице очень грустно. А когда муж всё-таки приходил, они выражали любовь и заботу. И спрашивали: "Ты покушал? Ты нашел чистую рубашку?". А к этой Свете ходил рыжий маленький паренёк в кепке. Немножко кривоногий и тоже не очень красивый. И каждый день, каждый день! - приносил маленькую кастрюльку. Он ее привозил, замотав в одеялко старенькое. И в кастрюльке была вареная картошка, ещё теплая. Или суп с макаронами. Тёплый. Он приезжал после работы на заводе, когда часы приёма посетителей кончались. Но мы же на первом этаже были. Он молча передавал кастрюльку Свете, а она ела. Она и меня угощала, мой муж в армии был. Потом этот молчаливый рыжий парень ехал с кастрюлькой и одеялом обратно. Часа два надо было ехать. И они почти не говорили. А потом меня выписали. И эту Свету я лет через пятнадцать снова встретила на улице. Она снова была в положении. И у нее уже было трое детей. И она красивая стала! Полная, но очень красивая. И машина красивая. Дети тоже красивые, она так сказала. И жизнь хорошая, красивая! А за рулём сидел этот рыжий парень, муж. Он остался некрасивым, как та алюминиевая помятая кастрюлька. Но в мужчине главное - не красота. Главное, что внутри. Как в кастрюльке, в которой картошка оставалась тёплой...

    И это тепло не исчезает, даже если ехать два часа.
    Даже если всю жизнь ехать - вместе.
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 07.11.2019 в 01:24.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

  19. #99 (283397) | Ответ на # 283396
    ирина говоруха

    синдром отложенной жизни

    "недавно перечитала роман наринэ абгарян «с неба упали три яблока». до глубины души поразила история мужчины, купившего на рынке туфли. он хотел тут же переобуться, но жена стала в позу: «мол, не дури. наденешь на воскресную службу». старик жутко обиделся, а супруга с жаром доказывала, что есть повседневная одежда, а есть нарядная.

    пожилые люди вернулись домой и, пока разогревался наваристый хаш, он прилег отдохнуть и тут же помер. она его похоронила, но в гроб башмаки не дала. еще чего? они же совершенно новые.
    только покойник «стал приходить» каждую ночь и попрекать в жадности. пришлось дожидаться кончины очередной долгожительницы, чтобы обуть её в туфли сорок пятого размера.

    один знакомый с горечью рассказывал, как в свое время обиделся на бабушку. он, семилетний, приехал к ней погостить на весенние каникулы и попросил открыть яблочное варенье. та ни в какую. ведь приберегла его для яблочного штруделя к троице. мальчик сперва уговаривал, а потом расплакался и по рельсам ушел домой, благо, что жил в соседнем селе. бабушка не дожила до троицы две недели, а банку варенья под шумок украл кто-то из соседей, прихватив еще и удочки, и бочку для засолки огурцов.

    у троюродной тетки в комоде лежит классная клетчатая юбка, припасенная на смерть. — она вам нравится? — очень. — так носите. — придет время. со свойственным мне запалом пытаюсь доказать, что невозможно получить удовольствие от юбки, следуя в ней на кладбище, а вот принарядиться за хлебом — самое то. она понимающе улыбается и говорит, что я еще не нюхала жизни.

    мои родители уже несколько лет отказываются ехать в санаторий. болеют, пьют литрами нурофен, но пройти курс лечения и принять радоновые ванны — нивкакую.

    подруга иногда вспоминает пресловутою банку шпрот. мама достала ее по какой-то мега привлекательной цене и спрятала на праздник, не взглянув на срок годности. а когда час «x» настал, и на тарелке уже лежал подрумяненный батон, смазанный майонезом, ломтики маринованного огурца и веточки свежего укропа, шпроты, оказались испорченными.

    синдром отложенной жизни очень удобен. в него можно завернуться, как в кокон и оправдать свои страхи и лень. нежелание действовать и принимать решения. вот подрастут дети, наступит лето, вечер пятницы, пасха… лучше с понедельника, с первого сентября, после отпуска или когда закончится война.
    с самого утра мы ждем вечера. вечером — новое утро. оставляем на потом нарядные скатерти, нарядные слова, мысли и мечты. лучшую работу и лучший кусок.
    ожидаем удобного случая, подходящего момента, первого лунного дня. откладываем молодость на старость, забывая, что жизнь — это то, что происходит исключительно сейчас".


    --------------------
    ЗЫ
    Текст из буфера обмена ввожу нормальный,
    а публикуется он только малыми буквами.
    Почему так? - не знаю...
    Последний раз редактировалось Вениамин Зорин; 05.12.2019 в 22:59.
    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949




  20. Кофе дрянной был.
    И девушка не очень красивая - полноватая и немодная.
    Она уборщицей работала, хотя называлось это красиво - "хозяйка офиса".
    И днем в своем закутке она готовила растворимый кофе. И обедала печеньем. Неправильно питалась, но выходило дешево.
    И начальник как-то зашел в закуток по какой-то надобности; она и ему кофе предложила с печеньем.
    Простоватая она была, как ребенок.
    И этот Игорь Семенович выпил кофе, съел печенье - он жил в бешеном ритме, даже поесть было некогда.
    Посидел на железном стульчике за шатким столиком.
    И про печенье сказал, что вот в его детстве печенье было - так печенье!
    - "Юбилейное" - такое вкусное! Дедушка из Москвы привозил; вот просто таяло во рту. И еще были карамельки такие, сверху шоколад, а внутри карамель с начинкой. Очень вкусно! И шоколад был в детстве совсем другой.
    Вот так он рассказал и ушел.

    А потом через пару дней снова забежал, попросил кофе - он опаздывал на встречу, некогда было ему ждать, пока секретарь сварит.
    - Давайте растворимый!
    И рассказал, как он в детстве ходил на рыбалку с мордой.
    Морда - такая плетеная штука, рыба сама в нее забивается. Это на даче было.
    Там была маленькая речка, а вот в армии он служил в морфлоте; на океане Тихом. Там, конечно, другое дело! Рыбы было много!
    И девушка ему письма писала-писала, а потом перестала - замуж вышла. Это понятно, тогда ведь три года служили...
    В общем, эта Таня все слушала внимательно.
    И даже иногда плакала, когда Игорь Семенович рассказывал печальное.
    Или смеялась, когда веселое рассказывал. И они пили этот жуткий напиток в огромных количествах, совершенно не замечая, какой он гадкий.
    И ели печенье.
    А потом Игорь Семенович принес торт.
    И не сказал Тане: мол, надо тебе поменьше есть.
    Наоборот, самые большие куски отрезал пластиковым ножиком.
    И все рассказывал, рассказывал...
    Как у него сын погиб, как жена ушла к другому, как он попал в тюрьму в лихие годы и как спасся...
    Долго рассказывать, но потом они поженились.
    И все.

    Хотя Игорь Семенович старше Тани лет на двадцать - ну и что?
    Ужасно он ее полюбил за ум и доброе сердце.
    И за красоту - Таня и правда на глазах похорошела.
    Видимо, кофе был все же полезный.
    Или любовь.
    Или рассказы Игоря Семеновича - он очень любил рассказывать интересное, про свою жизнь.
    Да только за всю жизнь его никто не слушал.
    Только указания слушали беспрекословно, это да.

    Такая вот история про ужасный напиток, который оказался эликсиром любви.
    И про то, что на свете много успешных, красивых, сильных людей, которым не с кем поговорить.
    Которых никто не слышит и не слушает.
    А кто выслушает - тот и ляжет на сердце, потому что искренность и откровенность навеки связывают добрых людей.
    И своему ребенку, который скоро родится, Игорь Семенович тоже все будет рассказывать.
    И слушать его будет.
    А Таня мало говорит; но зато вечерами они поют песни дома - нелепое занятие для супругов.
    Но это очень хорошо; почти как рассказы о детстве...


    А. Кирьянова


    Маленькое счастье.
    Как жить, чтобы все было хорошо
    читать онлайн - Анна Кирьянова (Страница 10) -
    Knizhnik.org




    Страшно не то,что сотрудница мужа пишет ему игривые сообщения поздно вечером.
    Или звонит якобы по делу. И не то плохо, что подвыпившая ваша подруга
    буквально вешается на вашего же молодого человека.
    Или свекровь приходит в дом и дает ценные указания.
    Или теща насмешливо разговаривает.
    Или девушка сына ведет себя нагло и провокационно.
    Вот не это страшно.

    А то нехорошо, что им, этим людям, мы ничего сказать не можем. Мы же воспитанные.
    А потом выговариваем мужу, жене, молодому человеку, сыну, дочери — самым близким.
    И резко высказываем недовольство, раздражение, гнев. «Почему твоя мать так разговаривает со мной?»,
    «Почему эта особа звонит тебе вечером?» — почему? почему? — а близкий ни в чем не виноват.
    Откуда он знает, почему эти люди так себя ведут? Он точно так же боится обидеть другого.
    Но не боится обидеть нас — мы же близкие! И возникает конфликт, разгорается ссора, отношения рушатся…
    И вместо любви и доверия — теперь напряжение и злость.

    Вот для этого, для разрушения отношений, и звонят вечером. И ведут себя хамски.
    И на шею вешаются. Чтобы мы стерпели, а потом с дорогим человеком поссорились.
    А тот, кто конфликт провоцирует, остается хорошим, добрым, невинным — он же ничего особенного не сделал!
    Вот и надо свое недовольство в приемлемой форме высказывать тому, кто нарушает границы. Один на один.
    И пусть потом они близкому на нас жалуются — теперь все нормально. Теперь они нами недовольны.
    Теперь они устраивают сцены и портят отношения с нашим дорогим человеком.
    А мы ссориться не будем. Мы же не дурачки.
    И не поведемся на провокацию — если она понятна теперь.



    Христианин, экуменист, и украинский националист ( БАНДЕРОВЕЦ ):
    https://veniamin-zorin2.livejournal.com/797.html
    Читайте "Секрет семейного счастья": https://proza.ru/2011/05/07/949

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •